Доброго дня Гість ( Вхід | Реєстрація )

 
6 Сторінки  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадний · [ Стандартний ] · Лінійний

> О вольных стрелкАх... мысли вслух

boomych   
post Sep 27 2012, 12:37
Відправлено #1


Добрый похухоль
******

Група: Members2
Повідомлень: 3,093
Реєстрація: 14-February 07
Користувач №: 5,534
Репутация: 36




http://kiyany.obozrevatel.com/crime/60725-...-ohrannikov.htm

Людей, конечно, жаль. Вот так на ровном месте погибнуть ни за что - полный пипец sad.gif
Но при этом, начиная анализировать происшествие, как-то все совсем грустно становится. В общем, что мы имеем после прочтения нескольких источников и отсеивания журнашлюховской писанины в чистом остатке:
- 3 трупа, один тяжелораненый
- обнаруженные гильзы и предположение(пока), что использовался пистолет ПМ (или ПММ, если верить, что выстрелов было 8)
- видеозапись некоего чувака, гуляющего по магазину и некоего чувака, сваливающего из комнаты охраны

По сути все. Теперь размышления на темы.

Касательно СМИ: ну это пипец какой-то. Назвать человека вором или убийцей может только суд. До этого момента он подозреваемый, да и то только после официального постановления. Тем не менее, журнашлюхи уже написали и "вор" и "убийца".
Касательно службы охраны: а на кой они при таких раскладах нужны? Ведь по сути получается, что начни неизвестный стрелять прямо в магазине, охрана бы молча на это смотрела.
Касательно непосредственно стрельбы: вальнуть 4 движушиеся мишени в малом замкнутом пространстве - просто профи быть мало. В свое время проводились полицейские и армейские эксперименты, которые показали, что пистолет максимально эффективен в групповом поединке на дистанциях свыше 4-5 метров. В случае "один с пистолетом - четверо с кулаками и дистанция меньше 4-х метров" владелец пистолета выиграть шансов практически не имел, особенно в замкнутом помещении. Такое возможно только в том случае, если четверо были максимально расслаблены и за подозреваемым не следили вообще. Опять же вопрос о профессионализме охраны.
Плюс ко всему - где видео из подсобки охраны? Не поверю, что в таких сетях там камеры не стоят. Или это видео показать стремно по причине несовпадения версий о происшествии и реальном положении дел?
В инете уже подняли вонь, что, дескать, произошедшее - лучшая реклама необходимости узаконивания короткоствола в стране. Хоть я и сторонник легализации, но конкретно этот случай считаю просто дичайшей антирекламой подобной легализации: полный непрофессионализм охраны при наличии у них КС ничего не изменил бы.
И что мы получаем в итоге? Совершенно мутную и непонятную историю, сформированное журнашлюхами народное мнение задолго до результатов расследования и, по сути, возможность подогнать результаты расследования под сформированное мнение.

Вот у меня и возник вопрос исходя из вышеизложенного: кому и зачем это надо?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
reklama   
post Sep 27 2012, 12:37
Відправлено #












User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
syr   
post Sep 27 2012, 12:55
Відправлено #2


Завсегдатай
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 336
Реєстрація: 9-July 10
Користувач №: 21,539
Репутация: 5




http://www.bagnet.org/news/accidents/194313 видео из комнаты охраны, явно не полное и обрезанное
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ZHALo   
post Sep 27 2012, 13:08
Відправлено #3


Unregistered









Тут щось не те... маємо людину з бойовою зброєю та скоріш за все не слабкою підготовкою, яка заради економії 50-100-150 грн краде флешку (яких всюди як сміття)? А потім йде на вбивство чотирьох (те, що один залишився жити - лише чудовий випадок)? Засвічувати себе та зброю ради цього? Щось не те...
Або там не флешка була, або крім неї було ще щось, про що недоговорюють.
Профі звичайно повинен розуміти, що може вестись відео-стеження, що його дії можуть помітити, що його обличчя зафіксують... Тобто мене дивує саме те, що він пішов на ризик заради недорогого товару. Те, що сталося далі - не важко уявити.
Його завели у приміщення (цілком можливо, дорогою погрожуючи та ображаючи), та у приміщенні вимагали чи роздягнутися, чи самостійно зробити обшук.
І вбивця (я не суд, але якщо людина вбиває іншу не на війні, для мене вона - вбивця) чудово розумів, що коли охоронці побачать зброю - в нього виникнуть ще більші проблеми. І сталося те, що сталося.

Стосовно дій охоронців - гадаю що таки "розслабили булки". Він був один, їх четверо. Вони - "стражі порядку", а він для них - лише черговий злодюжка... Тим пач такого розвитку подій вони навіть у жахливому сні уявити не могли. Подібні конфлікти у настільки людних магазинах - вкрай рідке виключення.
Зброї в них немає, і це цілком виправдано. У таких місцях працювати треба головою та діалогом, у край - руками. У інших випадках - міліція та "Беркут".
Go to the top of the page
+Quote Post
boomych   
post Sep 27 2012, 13:09
Відправлено #4


Добрый похухоль
******

Група: Members2
Повідомлень: 3,093
Реєстрація: 14-February 07
Користувач №: 5,534
Репутация: 36




QUOTE(syr @ Sep 27 2012, 13:55)
http://www.bagnet.org/news/accidents/194313  видео из комнаты охраны, явно не полное и обрезанное
*



Видео, кстати, вопросов только добавляет.
1. Написано, что в комнате был убийца и 4 охранника. К моменту, когда он "лезет за пистолетом", в комнате 3 охранника.
2. Обратите внимание двери: в первом видео дверь из комнаты охраны открывалась наружу. В данном видео обе двери открываются внутрь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
syr   
post Sep 27 2012, 13:10
Відправлено #5


Завсегдатай
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 336
Реєстрація: 9-July 10
Користувач №: 21,539
Репутация: 5




http://tsn.ua/ukrayina/v-interneti-z-yavil...z-karavanu.html
в конце видео действия охранников вообще непонятны.
и если сопоставить это видео и предидущее (из комнаты охраны)... что то тут явно замыливается
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
boomych   
post Sep 27 2012, 13:33
Відправлено #6


Добрый похухоль
******

Група: Members2
Повідомлень: 3,093
Реєстрація: 14-February 07
Користувач №: 5,534
Репутация: 36




http://censor.net.ua/news/218702/militsiya...niyi_kievlyanin

Предварительно установлено, что подозреваемый вел стрельбу из пистолета, похожего на пистолет Макарова, но пистолет был переоснащен - к нему был присоединен собиратель гильз , но во время побега подозреваемого это устройство осталось на месте преступления.
пилять, как? Вот расскажите мне КАК к пистолету приделать собиратель гильз и при этом иметь возможность носить пистолет даже просто в кармане.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
syr   
post Sep 27 2012, 13:36
Відправлено #7


Завсегдатай
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 336
Реєстрація: 9-July 10
Користувач №: 21,539
Репутация: 5




собиратель то можно примудрить (сам когда то видел), но вот действительно как его носить в кармане или за ремнем??? - вопрос
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ja_poki   
post Sep 27 2012, 13:56
Відправлено #8


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 459
Реєстрація: 25-February 08
Користувач №: 11,138
Репутация: 6



Ситуация очень дурная и странная. Я понимаю, что отморозков много в стране, но валить людей за флешку, и так палевно это за гранью понимания.
А по поводу профессионализма охранников - вспомните прошлогоднюю историю с задержанием в Одесской обл. Те же яйца. Шо менты, шо охрана. Потому что реальных задач перед ними не ставят. Менты привыкли беззащитных людей на асфальт укладывать, а охрана бабушек задерживать, да в рацию говорить. Это конечно образно, но смысл такой.
У меня в здании на проходной тоже "охрана" сидит. Одно название. Обычные жлобы в форме да с кроссвордами.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
pidpolkovnik   
post Sep 27 2012, 14:03
Відправлено #9


Старая гвардия
******

Група: Members2
Повідомлень: 2,418
Реєстрація: 13-October 08
Користувач №: 13,576

Репутация: 40
Авто: VW Golf 4, 2.0

Город: Lugansk



Скажем так... Работаю в данной сфере почти четыре года, в подчинении около 130 охранников. То что случилось и что вижу - какой-то бред:

1. Профессионализма в этой сфере у нас в стране нет, т.к. в среднем из всего состава около 20% с выслугой более года, остальное текучка, да еще какая smile.gif Кто из нормальных мужиков имеющих семью пойдет работать на 1500-2000 грн? Тут бывают исключения, но о них описывать не буду. Старшие на объектах получают больше - и они как правило держатся.

2. Я никогда и никому не дам видео с камер, только правоохранительным органам по оф. запросу.

3. Охрана в с/м нужна больше для своих, т.к. по статистике 75% краж (как прямых, так и косвенных) ложатся на персонал. Что касается остального, так я своим всегда говорю - никуда не лезть, т.к. ваша жизнь в ваших руках и в случае чего бесплатно похороним, а вот инвалидами вы нам точно нужны не будете... Для этого существует тревожная кнопка, по которой приедут якобы профессионалы и разберутсяsmile.gif! Т.е. на них лежит функция обеспечения общественного порядка, не более...

4. В комнате, куда заводили, действительно должна быть камера, т.к. наш народ в последнее время "поумнел" и все считают себя супер юристами...

А что касается происшествия - так мое ИМХО: либо там был сотрудник органов, у которого поехала крыша и его кроют, либо там урод у которого поехала крыша, а вокруг все не хило лоханулись, теперь себя выгораживают...

PS спрятать и носить скрытно оружие - поверьте, это не проблемаsmile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ViZar   
post Sep 27 2012, 15:12
Відправлено #10


Видеорегистратор клуба
******

Група: Members2
Повідомлень: 2,496
Реєстрація: 28-July 08
Користувач №: 12,816
Репутация: 26
Авто: Lanos 1.5




По идее охранники сразу должны вызывать милицию и уже они в присутствии понятых задерживать, обыскивать и досматривать. А так они повели себя не правильно усугубив ситуацию.
А может там и не было убийства? eek.gif
Да действия молодого охранника не понятны, что он там увидел в комнате, что не стал останавливать его... х/з
Не представляю что за гильзоулавливатель... может просто в пакете был.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MS156   
post Sep 27 2012, 15:16
Відправлено #11


Повелитель ДРАКОНОВ
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 5,654
Реєстрація: 8-June 07
Користувач №: 7,898

Репутация: 6786893066490506




QUOTE(pidpolkovnik @ Sep 27 2012, 15:03)
либо там был сотрудник органов,
*



ты забыл про гильзоулавливатель wink.gif

имхоется что не сотрудник. Ствол у чела подготовлен на работу.... хотя это лишь имхо
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
pidpolkovnik   
post Sep 27 2012, 15:18
Відправлено #12


Старая гвардия
******

Група: Members2
Повідомлень: 2,418
Реєстрація: 13-October 08
Користувач №: 13,576

Репутация: 40
Авто: VW Golf 4, 2.0

Город: Lugansk



не надо так критично... Вы ж не знаете что там было и как, а читав недавно тему про разбившегося чиновника на гонках, темболее могу сказать - эти охранники были людьми, кого-то любили и их кто-то любил, возможно были дети...

QUOTE
При задержании покупателей сотрудники охраны действуют на основании части 1 статьи 38 УК Украины («Задержание лица, совершившего преступление»), которая гласит: «Не являются преступными действия потерпевшего и других лиц непосредственно после совершения покушения, направленные на задержание лица, совершившего преступление и доставления его в соответствующие органы власти, если при этом не было допущено превышения мер, необходимых для задержания».
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Avtoturne   
post Sep 27 2012, 15:22
Відправлено #13


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 1,005
Реєстрація: 10-June 09
Користувач №: 16,768
Репутация: 25




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ViZar   
post Sep 27 2012, 15:24
Відправлено #14


Видеорегистратор клуба
******

Група: Members2
Повідомлень: 2,496
Реєстрація: 28-July 08
Користувач №: 12,816
Репутация: 26
Авто: Lanos 1.5




Ну задержание - заблокировать выход, вызвать наряд милиции а не в комнате досмотр проводить без свидетелей и т.д. Я понимаю что они действовали по внутренней инструкции.
А преступление еще нужно доказать и то это по моему (задержание) относится к тяжким (убийство и т.д.)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Patriot   
post Sep 27 2012, 16:28
Відправлено #15


пробел_клуба
**********

Група: Members2
Повідомлень: 13,733
Реєстрація: 9-March 08
Користувач №: 11,274
Репутация: 94




чет не очень похож он на видео на того,что с хлебом на фото.Мож я подслеп и с телефона не рассмлтрел.Дома на компе еще раз взгляну.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ViZar   
post Sep 27 2012, 16:36
Відправлено #16


Видеорегистратор клуба
******

Група: Members2
Повідомлень: 2,496
Реєстрація: 28-July 08
Користувач №: 12,816
Репутация: 26
Авто: Lanos 1.5




Это он и на столе стоит бутылка молока и хлеб лежит.
Кстати видео где фиксируется кража снято с монитора при просмотре и ниже так чтоб не было видно даты.
Мож инсценировка и реквизит на стол поставили для наглядности...и это не он действительно...х/з, следствие разберется biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dimk   
post Sep 27 2012, 16:48
Відправлено #17


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 886
Реєстрація: 6-June 09
Користувач №: 16,736
Репутация: 12
Авто: Lanos 1.5 FSO
Город: Genichesk,Kiev



ну вы тут и детектив устроили..
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SergJant   
post Sep 27 2012, 20:09
Відправлено #18


Старая гвардия
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 3,280
Реєстрація: 28-April 06
Користувач №: 1,920

Репутация: 56
Авто: Lacetti SX Wagon 1.8




QUOTE(ViZar @ Sep 27 2012, 15:12)
Да действия молодого охранника не понятны, что он там увидел в комнате, что не стал останавливать его... х/з

Человека с пистолетом! И испугался. Я бы тоже в штаны наложил...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SergJant   
post Sep 27 2012, 20:15
Відправлено #19


Старая гвардия
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 3,280
Реєстрація: 28-April 06
Користувач №: 1,920

Репутация: 56
Авто: Lacetti SX Wagon 1.8




А охранники молодцы бросились. Но жаль...
http://video.bigmir.net/show/348042/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ViZar   
post Sep 28 2012, 08:01
Відправлено #20


Видеорегистратор клуба
******

Група: Members2
Повідомлень: 2,496
Реєстрація: 28-July 08
Користувач №: 12,816
Репутация: 26
Авто: Lanos 1.5




Не знаю...
Вот стрельба из ПМ: http://www.youtube.com/watch?v=L9zQcGxCTK0 вспышки, дым, отдача, на видео этого вообще нет, тем более в таком замкнутом пространстве, там такой грохот будет что уши позалаживает, сразу потеряешь ориентир в пространстве, тем более когда возле головы стреляю я не думаю что они прыгали бы на него и пытались задержать. Тем более запись почему то в этот момент замедляется, наверное чтоб скрыть незграбные постановочные действия.
Не верю! ИМХО.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чол. читають цю тему (1 Гостей та 0 Прихованих Користувачів)
0 Користувачів:

 

Спрощена версія Зараз: 29th May 2024 - 10:07