О вольных стрелкАх... мысли вслух
Доброго дня Гість ( Вхід | Реєстрація )
О вольных стрелкАх... мысли вслух
boomych |
Sep 27 2012, 12:37
Відправлено
#1
|
Добрый похухоль Група: Members2 Повідомлень: 3,093 Реєстрація: 14-February 07 Користувач №: 5,534 Репутация: 36 |
http://kiyany.obozrevatel.com/crime/60725-...-ohrannikov.htm
Людей, конечно, жаль. Вот так на ровном месте погибнуть ни за что - полный пипец Но при этом, начиная анализировать происшествие, как-то все совсем грустно становится. В общем, что мы имеем после прочтения нескольких источников и отсеивания журнашлюховской писанины в чистом остатке: - 3 трупа, один тяжелораненый - обнаруженные гильзы и предположение(пока), что использовался пистолет ПМ (или ПММ, если верить, что выстрелов было 8) - видеозапись некоего чувака, гуляющего по магазину и некоего чувака, сваливающего из комнаты охраны По сути все. Теперь размышления на темы. Касательно СМИ: ну это пипец какой-то. Назвать человека вором или убийцей может только суд. До этого момента он подозреваемый, да и то только после официального постановления. Тем не менее, журнашлюхи уже написали и "вор" и "убийца". Касательно службы охраны: а на кой они при таких раскладах нужны? Ведь по сути получается, что начни неизвестный стрелять прямо в магазине, охрана бы молча на это смотрела. Касательно непосредственно стрельбы: вальнуть 4 движушиеся мишени в малом замкнутом пространстве - просто профи быть мало. В свое время проводились полицейские и армейские эксперименты, которые показали, что пистолет максимально эффективен в групповом поединке на дистанциях свыше 4-5 метров. В случае "один с пистолетом - четверо с кулаками и дистанция меньше 4-х метров" владелец пистолета выиграть шансов практически не имел, особенно в замкнутом помещении. Такое возможно только в том случае, если четверо были максимально расслаблены и за подозреваемым не следили вообще. Опять же вопрос о профессионализме охраны. Плюс ко всему - где видео из подсобки охраны? Не поверю, что в таких сетях там камеры не стоят. Или это видео показать стремно по причине несовпадения версий о происшествии и реальном положении дел? В инете уже подняли вонь, что, дескать, произошедшее - лучшая реклама необходимости узаконивания короткоствола в стране. Хоть я и сторонник легализации, но конкретно этот случай считаю просто дичайшей антирекламой подобной легализации: полный непрофессионализм охраны при наличии у них КС ничего не изменил бы. И что мы получаем в итоге? Совершенно мутную и непонятную историю, сформированное журнашлюхами народное мнение задолго до результатов расследования и, по сути, возможность подогнать результаты расследования под сформированное мнение. Вот у меня и возник вопрос исходя из вышеизложенного: кому и зачем это надо? |
reklama |
Sep 27 2012, 12:37
Відправлено
#
|
|
|
syr |
Sep 27 2012, 12:55
Відправлено
#2
|
Завсегдатай Група: Club Повідомлень: 336 Реєстрація: 9-July 10 Користувач №: 21,539 Репутация: 5 |
http://www.bagnet.org/news/accidents/194313 видео из комнаты охраны, явно не полное и обрезанное
|
ZHALo |
Sep 27 2012, 13:08
Відправлено
#3
|
Unregistered |
Тут щось не те... маємо людину з бойовою зброєю та скоріш за все не слабкою підготовкою, яка заради економії 50-100-150 грн краде флешку (яких всюди як сміття)? А потім йде на вбивство чотирьох (те, що один залишився жити - лише чудовий випадок)? Засвічувати себе та зброю ради цього? Щось не те...
Або там не флешка була, або крім неї було ще щось, про що недоговорюють. Профі звичайно повинен розуміти, що може вестись відео-стеження, що його дії можуть помітити, що його обличчя зафіксують... Тобто мене дивує саме те, що він пішов на ризик заради недорогого товару. Те, що сталося далі - не важко уявити. Його завели у приміщення (цілком можливо, дорогою погрожуючи та ображаючи), та у приміщенні вимагали чи роздягнутися, чи самостійно зробити обшук. І вбивця (я не суд, але якщо людина вбиває іншу не на війні, для мене вона - вбивця) чудово розумів, що коли охоронці побачать зброю - в нього виникнуть ще більші проблеми. І сталося те, що сталося. Стосовно дій охоронців - гадаю що таки "розслабили булки". Він був один, їх четверо. Вони - "стражі порядку", а він для них - лише черговий злодюжка... Тим пач такого розвитку подій вони навіть у жахливому сні уявити не могли. Подібні конфлікти у настільки людних магазинах - вкрай рідке виключення. Зброї в них немає, і це цілком виправдано. У таких місцях працювати треба головою та діалогом, у край - руками. У інших випадках - міліція та "Беркут". |
boomych |
Sep 27 2012, 13:09
Відправлено
#4
|
Добрый похухоль Група: Members2 Повідомлень: 3,093 Реєстрація: 14-February 07 Користувач №: 5,534 Репутация: 36 |
QUOTE(syr @ Sep 27 2012, 13:55) Видео, кстати, вопросов только добавляет. 1. Написано, что в комнате был убийца и 4 охранника. К моменту, когда он "лезет за пистолетом", в комнате 3 охранника. 2. Обратите внимание двери: в первом видео дверь из комнаты охраны открывалась наружу. В данном видео обе двери открываются внутрь. |
syr |
Sep 27 2012, 13:10
Відправлено
#5
|
Завсегдатай Група: Club Повідомлень: 336 Реєстрація: 9-July 10 Користувач №: 21,539 Репутация: 5 |
http://tsn.ua/ukrayina/v-interneti-z-yavil...z-karavanu.html
в конце видео действия охранников вообще непонятны. и если сопоставить это видео и предидущее (из комнаты охраны)... что то тут явно замыливается |
boomych |
Sep 27 2012, 13:33
Відправлено
#6
|
Добрый похухоль Група: Members2 Повідомлень: 3,093 Реєстрація: 14-February 07 Користувач №: 5,534 Репутация: 36 |
http://censor.net.ua/news/218702/militsiya...niyi_kievlyanin
Предварительно установлено, что подозреваемый вел стрельбу из пистолета, похожего на пистолет Макарова, но пистолет был переоснащен - к нему был присоединен собиратель гильз , но во время побега подозреваемого это устройство осталось на месте преступления. пилять, как? Вот расскажите мне КАК к пистолету приделать собиратель гильз и при этом иметь возможность носить пистолет даже просто в кармане. |
syr |
Sep 27 2012, 13:36
Відправлено
#7
|
Завсегдатай Група: Club Повідомлень: 336 Реєстрація: 9-July 10 Користувач №: 21,539 Репутация: 5 |
собиратель то можно примудрить (сам когда то видел), но вот действительно как его носить в кармане или за ремнем??? - вопрос
|
ja_poki |
Sep 27 2012, 13:56
Відправлено
#8
|
Завсегдатай Група: Members2 Повідомлень: 459 Реєстрація: 25-February 08 Користувач №: 11,138 Репутация: 6 |
Ситуация очень дурная и странная. Я понимаю, что отморозков много в стране, но валить людей за флешку, и так палевно это за гранью понимания.
А по поводу профессионализма охранников - вспомните прошлогоднюю историю с задержанием в Одесской обл. Те же яйца. Шо менты, шо охрана. Потому что реальных задач перед ними не ставят. Менты привыкли беззащитных людей на асфальт укладывать, а охрана бабушек задерживать, да в рацию говорить. Это конечно образно, но смысл такой. У меня в здании на проходной тоже "охрана" сидит. Одно название. Обычные жлобы в форме да с кроссвордами. |
pidpolkovnik |
Sep 27 2012, 14:03
Відправлено
#9
|
Старая гвардия Група: Members2 Повідомлень: 2,418 Реєстрація: 13-October 08 Користувач №: 13,576 Репутация: 40 Авто: VW Golf 4, 2.0 Город: Lugansk |
Скажем так... Работаю в данной сфере почти четыре года, в подчинении около 130 охранников. То что случилось и что вижу - какой-то бред:
1. Профессионализма в этой сфере у нас в стране нет, т.к. в среднем из всего состава около 20% с выслугой более года, остальное текучка, да еще какая Кто из нормальных мужиков имеющих семью пойдет работать на 1500-2000 грн? Тут бывают исключения, но о них описывать не буду. Старшие на объектах получают больше - и они как правило держатся. 2. Я никогда и никому не дам видео с камер, только правоохранительным органам по оф. запросу. 3. Охрана в с/м нужна больше для своих, т.к. по статистике 75% краж (как прямых, так и косвенных) ложатся на персонал. Что касается остального, так я своим всегда говорю - никуда не лезть, т.к. ваша жизнь в ваших руках и в случае чего бесплатно похороним, а вот инвалидами вы нам точно нужны не будете... Для этого существует тревожная кнопка, по которой приедут якобы профессионалы и разберутся! Т.е. на них лежит функция обеспечения общественного порядка, не более... 4. В комнате, куда заводили, действительно должна быть камера, т.к. наш народ в последнее время "поумнел" и все считают себя супер юристами... А что касается происшествия - так мое ИМХО: либо там был сотрудник органов, у которого поехала крыша и его кроют, либо там урод у которого поехала крыша, а вокруг все не хило лоханулись, теперь себя выгораживают... PS спрятать и носить скрытно оружие - поверьте, это не проблема |
ViZar |
Sep 27 2012, 15:12
Відправлено
#10
|
Видеорегистратор клуба Група: Members2 Повідомлень: 2,496 Реєстрація: 28-July 08 Користувач №: 12,816 Репутация: 26 Авто: Lanos 1.5 |
По идее охранники сразу должны вызывать милицию и уже они в присутствии понятых задерживать, обыскивать и досматривать. А так они повели себя не правильно усугубив ситуацию.
А может там и не было убийства? Да действия молодого охранника не понятны, что он там увидел в комнате, что не стал останавливать его... х/з Не представляю что за гильзоулавливатель... может просто в пакете был. |
MS156 |
Sep 27 2012, 15:16
Відправлено
#11
|
Повелитель ДРАКОНОВ Група: Club Повідомлень: 5,654 Реєстрація: 8-June 07 Користувач №: 7,898 Репутация: 6786893066490506 |
|
pidpolkovnik |
Sep 27 2012, 15:18
Відправлено
#12
|
Старая гвардия Група: Members2 Повідомлень: 2,418 Реєстрація: 13-October 08 Користувач №: 13,576 Репутация: 40 Авто: VW Golf 4, 2.0 Город: Lugansk |
не надо так критично... Вы ж не знаете что там было и как, а читав недавно тему про разбившегося чиновника на гонках, темболее могу сказать - эти охранники были людьми, кого-то любили и их кто-то любил, возможно были дети...
QUOTE При задержании покупателей сотрудники охраны действуют на основании части 1 статьи 38 УК Украины («Задержание лица, совершившего преступление»), которая гласит: «Не являются преступными действия потерпевшего и других лиц непосредственно после совершения покушения, направленные на задержание лица, совершившего преступление и доставления его в соответствующие органы власти, если при этом не было допущено превышения мер, необходимых для задержания». |
Avtoturne |
Sep 27 2012, 15:22
Відправлено
#13
|
Завсегдатай Група: Members2 Повідомлень: 1,005 Реєстрація: 10-June 09 Користувач №: 16,768 Репутация: 25 |
|
ViZar |
Sep 27 2012, 15:24
Відправлено
#14
|
Видеорегистратор клуба Група: Members2 Повідомлень: 2,496 Реєстрація: 28-July 08 Користувач №: 12,816 Репутация: 26 Авто: Lanos 1.5 |
Ну задержание - заблокировать выход, вызвать наряд милиции а не в комнате досмотр проводить без свидетелей и т.д. Я понимаю что они действовали по внутренней инструкции.
А преступление еще нужно доказать и то это по моему (задержание) относится к тяжким (убийство и т.д.) |
Patriot |
Sep 27 2012, 16:28
Відправлено
#15
|
пробел_клуба Група: Members2 Повідомлень: 13,733 Реєстрація: 9-March 08 Користувач №: 11,274 Репутация: 94 |
чет не очень похож он на видео на того,что с хлебом на фото.Мож я подслеп и с телефона не рассмлтрел.Дома на компе еще раз взгляну.
|
ViZar |
Sep 27 2012, 16:36
Відправлено
#16
|
Видеорегистратор клуба Група: Members2 Повідомлень: 2,496 Реєстрація: 28-July 08 Користувач №: 12,816 Репутация: 26 Авто: Lanos 1.5 |
Это он и на столе стоит бутылка молока и хлеб лежит.
Кстати видео где фиксируется кража снято с монитора при просмотре и ниже так чтоб не было видно даты. Мож инсценировка и реквизит на стол поставили для наглядности...и это не он действительно...х/з, следствие разберется |
Dimk |
Sep 27 2012, 16:48
Відправлено
#17
|
Завсегдатай Група: Members2 Повідомлень: 886 Реєстрація: 6-June 09 Користувач №: 16,736 Репутация: 12 Авто: Lanos 1.5 FSO Город: Genichesk,Kiev |
ну вы тут и детектив устроили..
|
SergJant |
Sep 27 2012, 20:09
Відправлено
#18
|
Старая гвардия Група: Club Повідомлень: 3,280 Реєстрація: 28-April 06 Користувач №: 1,920 Репутация: 56 Авто: Lacetti SX Wagon 1.8 |
QUOTE(ViZar @ Sep 27 2012, 15:12) Да действия молодого охранника не понятны, что он там увидел в комнате, что не стал останавливать его... х/з Человека с пистолетом! И испугался. Я бы тоже в штаны наложил... |
SergJant |
Sep 27 2012, 20:15
Відправлено
#19
|
Старая гвардия Група: Club Повідомлень: 3,280 Реєстрація: 28-April 06 Користувач №: 1,920 Репутация: 56 Авто: Lacetti SX Wagon 1.8 |
А охранники молодцы бросились. Но жаль...
http://video.bigmir.net/show/348042/ |
ViZar |
Sep 28 2012, 08:01
Відправлено
#20
|
Видеорегистратор клуба Група: Members2 Повідомлень: 2,496 Реєстрація: 28-July 08 Користувач №: 12,816 Репутация: 26 Авто: Lanos 1.5 |
Не знаю...
Вот стрельба из ПМ: http://www.youtube.com/watch?v=L9zQcGxCTK0 вспышки, дым, отдача, на видео этого вообще нет, тем более в таком замкнутом пространстве, там такой грохот будет что уши позалаживает, сразу потеряешь ориентир в пространстве, тем более когда возле головы стреляю я не думаю что они прыгали бы на него и пытались задержать. Тем более запись почему то в этот момент замедляется, наверное чтоб скрыть незграбные постановочные действия. Не верю! ИМХО. |
Спрощена версія | Зараз: 29th May 2024 - 10:07 |
|