Каскадний · [ Стандартний ] · Лінійний Домашний детский сад, кто что знает?

[Tatyanka]

Вот интересуюсь минидетсадами

В Донецке это практически мертвый сегмент и реальных людей, кто водил бы ребенка в такое заведение я не знаю.

Так что делитесь, кто что знает и думает о мини детских садиках.

Очень хочется услышать мнение из первых рук, наверняка у кого-то ребенок ходит в такой садик.

[reklama]

[Denis SX]

в свое время узнавали про такое, не помню точно что и как, контактов нет, помню одно, невероятно высока была цена вопроса а именно около 2000-2500 грн в месяц, могу ошибаться уточню у жены

[Panda]

Дочка в сад еще не ходит, но я периодически почитываю наш местный форум касательно этой темы. И вот что узнала. Если мини-сад находится в квартире - это кошмар! Гулять негде (имеется в виду отдельная территория), в 2-3-комн. квартире разместить даже 5 детей (кроватки, место для игр, занятий и пр.) очень сложно, ну и готовка та стольких детей на квартирной кухне - я себе это не представляю. И, таки да, плата за посещение иногда превышает плату за частный (не квартирный) сад. Немного по-другому обстоит ситуация с садиком в частном доме. Там просторнее, есть где гулять, заниматься и пр. У нас есть даже такие мини-садики, где можно оставлять детей на ночь или на несколько суток. И даже оставляют, насколько я знаю. Плюс зачастую те, кто "занимается" с детьми не имеют педагогического образования, не преподают по проверенным методикам и утвержденным государством программам, не соблюдают правила гигиены в отношении детей и, в большинстве случаев, за детьми смотрит одна хозяйка, иногда с одним человеком в помошниках, и насчет питания могут быть вопросы. При выборе мини-сада имейте в виду, что ни одно подобное заведение не имеет лицензии и разрешения санитарной службы (а также всех остальных служб, которые имеют к этому отношение). Поэтому в случае чего никому ничего не докажешь. Никто не скажет, что ребёнок посещал этот сад. Читала, что в большинстве наших местных подобных садах процветает антисанитария и беспредел (на ребёнка могут кричать, обижать его).
Лично я больше склоняюсь к просто частным садикам. Там и медсестра есть (в некоторых еще и психолог и логопед), и персонала (нянек и воспитателей) побольше, отдельная территория (не у всех, конечно, но у большинства), занятия по известным методикам, доп. занятия (англ., хореография, творчество и пр.), за таким садиком есть хоть какой-то контроль организаций.
У нас цены на частные садики разные. От 2000 до 4500 (это самый модный еврейский садик )
Таня, если надо будет, я тебе скину пункты, на которые стоит обратить внимание при выборе какого-либо садика

[Tatyanka]

Денис, частный сад стоит столько же только мало чем отличается от государственного. Разве что ремонтом, лучшими игрушками...

Оля, спасибо за подробный ответ. Если можешь - брось ссылки, где ты об этом читала.

У нас в Донецке всего 1 детский сад в 3-комн квартире, как я уже сказала, лично я не знаю никого, кто его посещает, но пробиться туда практически нереально. по слухам все супердовольны и т.д. Воспитатели к детям относятся как к родным.

Насчет вот этого

Плюс зачастую те, кто "занимается" с детьми не имеют педагогического образования, не преподают по проверенным методикам и утвержденным государством программам

мы, мамы, не имеем педагогического образования, но сидя дома, по-моему, отлично справляемся с воспитанием своих деток.
Гос программы - это вообще отдельная тема. Имхо - они не имеют ничего общего с потребностями конкретного ребенка, они унифицированы настолько, что не подходят никому. Имхо, каждый ребенок развивается в своем темпе, со своими интересами, талантами и в детсаду с большим количеством детей их раскрыть невозможно. Это один не главный, но очень существенный момент, из-за которого я не хочу многочисленный детский сад. там развития считай ноль.

Вот само отношение к ребенку, как ты говоришь, могут кричать, обижать - в плачевном состоянии во многих д\с. Даже если один воспитатель нормальный, другой - нет. и от этого никто не застрахован

В общем, если ты знаешь, где почитать об организации мини-садов, где ты читала, буду рада, если ссылками поделишься

[Panda]

Насчет гос. программ я не соглашусь. Мы, вот, занимались по ним и нормально. Ведь всем без исключения детям нужно учиться считать, различать цвета, формы тел и т.д. Именно то, чему учат в садике. Мамы без пед. образования тоже используют те или иные методики обучения детей. Да, каждая мама смотрит по своему ребёнку, что ему больше нравится делать, к чему больше тянется. А гос. программа в любом случае даёт необходимую базу. А если родители хотят, то уже дальше развивают своего ребёнка - рисование, музыка, танцы и т.д. А пед. образование для воспитателей очень важно. Они-то должны быть психологами, уметь найти подход к ребёнку, ведь все дети разные. Просто так это редко к кому приходит от природы, уметь общаться с чужими детьми - этому надо учиться. Также толковый дипломированный воспитатель заметит особенности развития ребёнка (ты писала о темпе), заметит и обратит внимание родителей на это. А тот, кто понятия не имеет об этом, и внимания не обратит, а потом будет - у вас ребёнок глупый, отстает, плохо учится, несобранный... Опять же, от природы такое чутьё (у воспитателя) бывает очень редко.
Ссылочку я скину тебе в личку

[Tatyanka]

Насчет гос. программ я не соглашусь. Мы, вот, занимались по ним и нормально. Ведь всем без исключения детям нужно учиться считать, различать цвета, формы тел и т.д. Именно то, чему учат в садике. Мамы без пед. образования тоже используют те или иные методики обучения детей. Да, каждая мама смотрит по своему ребёнку, что ему больше нравится делать, к чему больше тянется. А гос. программа в любом случае даёт необходимую базу. А если родители хотят, то уже дальше развивают своего ребёнка - рисование, музыка, танцы и т.д. А пед. образование для воспитателей очень важно. Они-то должны быть психологами, уметь найти подход к ребёнку, ведь все дети разные. Просто так это редко к кому приходит от природы, уметь общаться с чужими детьми - этому надо учиться.  Также толковый дипломированный воспитатель заметит особенности развития ребёнка (ты писала о темпе), заметит и обратит внимание родителей на это. А тот, кто понятия не имеет об этом, и внимания не обратит, а потом будет - у вас ребёнок глупый, отстает, плохо учится, несобранный... Опять же, от природы такое чутьё (у воспитателя) бывает очень редко.
Ссылочку я скину тебе в личку 

Слушай, ну у тебя какое-то идеализированное представление о воспитателях в детсадах...
90% из них плевать на развитие всех детей вместе и каждого в отдельности. они на работе. Их задача - чтоб детя принять и в таком же виде (живого, здорового, накормленного, одетого и по мере возможностей чистого) вернуть.
Я на 100% согласна, что они должны быть такими, должы искать подход к каждому, должны быть друзьями, должны обращать внимание на каждого и т.д. Но где, где это встречается на практике??? Только в очень редких случаях есть в саду воспитатель от бога, котрый любит детей просто так, который занимается ими с удовольствием и ищет подход, и общается, и видит особенности каждого и говорит родителям свое мнение. И про него ходят слухи между мамашами в парке, все хотят отдать свое чадо в группу к такой Марьванне, но она одна, а группа всего 20 чел-к... А остальные равнодушны, они позволяют себе кричать или еще чего похуже, они позволят себе матом общаться в присутствии деток, им не интересны детские игры, им плевать, почему Ваш Вася плачет, все плачут, они разрешают довести ребенка только до раздевалки, а потом мама должна развернуться и уйти несмотря на плач СВОЕГО ребенка, а дальше поведет его незнакомая тетя, которая даже нос не вытрет и не скажет простого "Почему плачешь? Потому что мама ушла? Я тебя понимаю. Но маме нужно идти на работу, а мы с тобой давай пока познакомимся с другими детками и весело проведем время" и т.п. Она ничего не сделает для того, чтобы вызвать доверие и желание остаться в саду. И сад становится для большинства детей тяжкой повинностью. Я этим летом проводила ненавязчивый опрос знакомых и незнакомых (которые легко шли на контакт) детсадовцев в парке. Я спрашивала в процессе разговора. А тебе нравится в садике? Только 1 ребенок мне сказал "Да". А бабушка этой девочки тут же подхватила "Так чего же ты орешь каждый день, когда мы туда приходим, раз тебе нравится?"
В общем, не лежит у меня душа к детскому саду.
Или я смотрю однобоко? Может, что-то хорошее там все-таки есть?

[Panda]

Слушай, ну у тебя какое-то идеализированное представление о воспитателях в детсадах...

Я хочу верить в лучшее
А вообще, пока сам не столкнёшься, то не почувствуешь всей подноготной. Я никогда не поведу своего ребёнка в садик второй раз, если узнаю, что на неё кричали, ругались матом и обижали воспитатели. По поведению ребёнка дома можно будет понять, как там, в садике - рассказывает ли сам чем занимался, нравится или нет и т.д. Если после начала посещения садика ребёнок стал замкнутым, не хочет говорить на эту тему, значит что-то не так, значит надо выяснять. У нас есть садики, в которые родителей не пускают среди дня, поэтому нельзя понаблюдать как ведёт себя ребёнок без мамы. А есть такие, где и пускают по желанию, и камеры установлены, можно наблюдать онлайн, что делается в саду. Надо идти в такой и только такой. А вот почему в тот не пускают в любое время? Не хотят, чтобы ребёнок увидев маму стал плакать, проситься домой, тем самым тревожа и остальных детей? Или всё-таки что-то скрывают? Есть такие садики, куда дети хотят идти, и есть такие воспитатели, о которых дети говорят с удовольствием и тянутся к ним. Не спорю, может для многих это просто работа, но любую работу можно делать с удовольствием. Плохое отношение воспитателя к ребёнку можно выявить и принять меры. Это для нас, выросших в другом государстве, было повинностью ходить в садик. Садики и воспитатели были не идеальны, но выбора у наших родителей не было. А сейчас - все удовольствия за ваши деньги. Хочешь - отдаешь в гос., хочешь - в частный, хочешь - в мини. И я верю, что можно найти именно тот, в который ребёнок будет идти с удовольствием, а не как на казнь. Мы имеем возможность сделать это.

[Tatyanka]

Вот в том-то и дело, что все в наших, родительских руках

Так что давайте выбирать для своих деток лучшее, а не говорить, что "выбора нет" он есть всегда, главное, искать варианты

[Diomed]

..А пед. образование для воспитателей очень важно. Они-то должны быть психологами, уметь найти подход к ребёнку, ведь все дети разные. Просто так это редко к кому приходит от природы, уметь общаться с чужими детьми - этому надо учиться.  Также толковый дипломированный воспитатель заметит особенности развития ребёнка (ты писала о темпе), заметит и обратит внимание родителей на это. А тот, кто понятия не имеет об этом, и внимания не обратит, а потом будет - у вас ребёнок глупый, отстает, плохо учится, несобранный... Опять же, от природы такое чутьё (у воспитателя) бывает очень редко.

Ну вот вообще не соглашусь. Ну совсем все наоборот. Говорю как человек, в дипломе которого написано "учитель" ) Учил я в универе и педагогику год или два и психологию. Да только не учат там ни педагогике, ни психологии. В смысле, знакомят с приемами и методами (без обучения их прикладного применения), только, во-первых, этих приемов, методик и школ куча, а ведь они могут радикально отличаться. Во-вторых, практически никакая из них не работает при простом механическом воспроизведении рекомендаций, важен только человеческий фактор.

Кроме того, у нас в принципе не обучают "психологов". Ну нет у нас соответствующих вузов. Есть те, которые косят под модный некогда тренд. Да и вообще, кто бы что ни говорил, а "психолог" - это почти никогда не образование, а почти всегда - свойство/способность конкретного человека. Очень хорошо, но, к сожалению, очень редко образование/способность/призвание сочетаются в одном человеке.

Научиться общаться с детьми в вузе невозможно. Это как раз набор природных личных качеств и интересов конкретного человека. Причем это должно быть именно сочетание качеств и личных интересов. Потому что можно любить детей, но совершенно не уметь с ними общаться. Ну вот просто не понимать, почему он плачет и все. А можно быть к ним равнодушным, но при этом прекрасно понимать мотивы их поведения в конкретной ситуации. И от диплома это почти никогда не зависит. Во всяком случае если судить по мне и моей давней педпрактике.

В общем, хорошие воспитатели/педагоги, это совсем не обязательно "дипломированные" воспитатели и педагоги. Просто можно верить в то, что в педагоги немного чаще идут учиться люди, заинтересованные в детях.

А по поводу "базовой" программы, так на работе у меня есть такой пример. Сотрудница сидела в декрете до упора и сама со своей дочкой занималась. Занималась бы и дальше, но вынуждена была выходить на работу. Дочку отдала в садик. Хороший по всем отзывам большой садик. Только через некоторое время ей воспитательницы начали говорить, что дочка у нее замкнутая, делать ничего не хочет, с детьми и воспитателями не играет и не разговаривает. Сотрудница начала дочку уговаривать ей рассказать, почему она так себя ведет. И девочка в конце-концов ей выдала "а о чем с ними разговаривать, в чего играть? Мне там не интересно" Дело в том, что на момент отправки в садик девочка отлично разговаривала, знала все буквы, цифры, названия зверей, планет и т.п. А в садике в ее группе половина детей разговаривала на уровне "мама, папа, хочу кушать", в группе только начинали обучать буквам и считать по палочкам. Вот вам и "базовое". Базовое в нашей педагогике - это всегда рассчитанное на самых малообразованных.

[Maks]

+1..
у самого кроха растет, 1,7 годов как... мнений много от знакомых про обычные и частные садики - хорошего ну если 15 - 20% наберется, то хорошо...

насчет "о чем с ними говорить.... и т.д..." - ну так это вечная проблема...
стоит только посмотреть на родителей и понятно какие дети у них растут... может немного "по-снобски" но как есть... и я, честно, не хо чтоб мой ребенок ходил в садик с детьми таких родителей...
пущай бабушки лучше воспитывают пока дома, а потом время покажет...

[Kamilla]

Не всегда большая стоимость этих садов оправдана

[Dgeka]

Правильней будет узнать у родителей, дети которых ходят в выбранный вами сад, и потом делать выводы

[elania]

Думаю, что садики это здорово! В них дети занимаются ролевыми играми и уже могут понимать, кем хотят быть в будущем. Ну и, конечно же, не стоит про это и в школе забывать. Мы наши малышку заставили пройти тест на профориентацию, будет дизайнеров одежды