Версія для друку теми

Автор: Husein Jun 6 2005, 12:16

Сегодня возле своего универа видел Ланос с задними дисковыми тормозами - теперь там вся дорога в слюнях !
Как вариант - замена с б/у Опеля задней балки вместе с тормозами.
Кто-нить делал такое на авто с АБС и во сколько обошлось?

Автор: Yasik Jun 6 2005, 15:46

Харьков
ул. Механизатоская 1 (возле метро Студенческая) СТО Део...
Они сделали уже несколько авто таким макаром....(Борман говорил) Цена вопроса 300-400 баксов....
Я правда не проверял, т.к. пока меня тормоза устраивают (после моего апгрейда)...

Автор: Husein Jun 6 2005, 21:02

ТАК ДЁШЕВО!!!
Эт наверна без АБС

Автор: k0ss.er Jun 7 2005, 08:37

Yasik
а сколько это по времени займёт?

Автор: Yasik Jun 7 2005, 09:04

не знаю - я плотно не занимался этим вопросом, т.к. эффективности торможения мне хватает....К тому же, поставив задние дисковые суппорта нужно торможные диски на новые поменять + колодки.....Если я буду делать - то назад циммерманн спорт обязательно.....Но на это я еще не готов.....

Автор: Husein Jun 7 2005, 09:36

Да, кстати, а как быть с дайцами? За@бут же собаки! :mad:

Автор: Yasik Jun 7 2005, 09:58

Никто тебя трогать не будет....Кому ты нужен
Меня за мои наклейки ниразу не трогали....
Один раз в Донецкой обл. штрафуют за превышение, и говорят - ААААА РЕКЛАМА, А ГДЕ ЛИЦЕНЗИЯ....Я грю - внимательно читаем....Они - YASIK - лутицкий ЯРОСЛАВ алексеевич - О, ЭТО КРУТО, САМ СЕБЯ РЕКЛАМИРУЕШЬ - УДАЧИ......
А на вопрос - чего тормоза дисковые, я бы ответил - это же Ланос-спорт, чистая Корея, юбилейный выпуск, одна в Харькове и т.п. Да и на скоростях 140-180 км/ч колеса плохо видно, а если остановили - 10 грн. за превышение и ты им нафиг не нужен.....

Автор: Husein Jun 7 2005, 12:01

А за тормоза ещё захотят :ass:

Автор: Vlad_UA Jun 7 2005, 14:36

Да не догадаются, правильно все выше сказали. Думаешь они прям все модификации всех моделей всех марок знают, чтоб проверить, где чё правильно, а где диски вместо барабанов...

Автор: Уркидес Jun 9 2005, 14:15

Vlad_UA

Нет, ты знаешь, все гаишники тупые, тлько что слезли с пальмы и в машинах вообще не разбираються. Они лучше тебя, меня и многих других волокут в транспорте. Просто замена тормозов на более надежные тем более если ты после этого прошел тех. осмотр их не волнует. Транспорт в исправном состоянии? Тормоза проверили работают? Вали дальше и не мешай рубить капусту.

Автор: Husein Jun 9 2005, 21:57

Вообще изменение (любое) конструкции тормозов нужно согласововать с НИИ Безопасности Дорожного Движения и на основании выданого ими заключения вносить изменения в техпаспорт :mad:
А менты действительно неплохо в авто разбираются - у меня родственник :ment: - он может рассказать какая модель в какой комплектации идёт!!! Может не все такие умные, но бывает...

Автор: --S.V.A.-- Jun 10 2005, 11:30

У меня один знакомый уже года два ездит на девятке с дисковыми тормозами зади и дисковыми на 14 впереди. И его не один гаишник не остановил и не оштрафовал за то что у него стоят другие тормаза.
Тогда и Ясика можно легко штрафовать за то что у него резина не соответствующего размера. (это тоже нарушение ПДД).
____________
А по поводу тормозов мне всего один раз их не хватило из-за того что я их перегрел.Это было на пред машине и было из-за того что мне подсунули колодки FEREDO наверно которые были произведены на Малой Арнаутской.

Автор: Def Jun 24 2005, 15:44

1. У кадета задние барабанные.
2. Видел на том же Кадете, задние дисковые, но переделаные от Калибры.
По моему там вся задняя балка от Калибры стоит, НО БЕЗ АБС.

Автор: John Ripper Jun 24 2005, 16:13

ЖСИ дисковыя идут

Автор: Yasik Sep 13 2005, 10:51

Всем привет!
Работаю я в Харькове, скучаю за членами нашего клуба со всех городов нашей необъятной Родины и тут, опа-на, назначена Всеукраинская мегавстреча № 2…Кайфово!!!
Возникла мысль - «А чем же удивить собратьев?»…… «Винилы, ремус, циммерманн?» - пройденный этап, «Косея?» - уже показывал, «Ультра, чип?» - так это нужно пробовать, «Короткоходная кулиса?» - не знаешь, не увидишь…..В голову закралась мысль – «пора, Ясик, пора» – задние дисковые тормоза – вот чем можно удивить собратьев по ланосу и не ударить в грязь лицом…..Ранне данная идея уже возникала, мучала, много узнавал, искал….. Цена вопроса была примерна ясна.
Харьковская встреча 09 сентября убила последние сомнения – нужно делать!!!!
И я решился!!!!
И тут мне повезло – нахожу задний мост в сборе, в идеальном состоянии (тормозные диски практически без выработки - их решил пока не менять) от Векрты-А 92 года. Размер на глаз – нормальный, должна влезть; датчики АБС - на месте, диски, колодки - в идеале, подшипники - как новые…. Цена после долгих торгов 530 грн. (это «шара»). Дело было 10 сентября…….
Отвез мастерам…. Все решили разобрать, отпескоструить, отчистить, перебрать…..
11 сентября – посещение в Чугуеве соревнований по стрит-рейсингу…. Здесь директор СТО (где ремонтируют и заряжают Део) сказал мне, что поставить задний мост от Вектры-А на Ланос без АБС – «как два пальца………… - дело 2-3 часов», а вот на Ланос с АБС это не сделать, т.к. датчики разные, как их настроить непонятно – у них не вышло, и у меня подавно!!!! Надо сказать меня это несколько обескуражило!!! Но я решил так – я все проверяю на себе (не даром же я три вида амортизаторов испробовал, не считая стоковых), если не выйдет – продам балку (которая уже будет перебрана, покрашена и т.д.)….
12 сентября…. Прихожу к мастерам и говорю – «На «Механизаторской» сказали, что АБС не настроить ни за что!!! Электрик Ваня посмотрел на меня и грит – «Пшли они нахер…. А мозги то на что – сделаем!!!! Только вот с ручником придется пое…ться!!!….Мы, мол, уже пескоструим, перебираем – давай з/ч вези!!!!» (Сохраняю лексику для передачи эмоционально - психического состояния всех участников процесса по замене тормозов).
Естественно рулю в «Автомагазин Юбилейный» к Ring-у. Рома – нужно срочно, быстро, самое лучшее, по спекулятивно-низкой цене и т.п.:
- тормозные колодки
- тормозные колодки ручника
- ремкомплект суппортов
- тормозные шланги
-сайлентблоки тяги поперечной устойчивости (кстати еще один плюс вектровской балки – наличие стабилизатора)
Также мастерам было куплено 2 балона черной краски Motip (по 55 грн.) – для покраски балки, стабилизатора и прочего, и 1 баллон красной краски Motip (55 грн.) - для покраски суппортов.
Решили так – мастера все подготовят, а я приеду 16 сентября к ним на замену балки. Они попросили 2 дня на установку – «Мол прийдется много попое…..ться!!!»
А пока съезжу в Киев по делам, увижусь с Мутабором, Миксер обещался произвести замену механизма кулисы…..Впуть!!!.....

Забыл сказать, что все это время меня мучала одна мысль – а налезут ли на задние суппорта диски R 14, которые у меня для зимы, - мне показались задние тормозные диски и супорта большого диаметра. Меня успокаивали – мол Вектры-А GT на 14 дисках в стоке. Я решил похерить эти сомнения и менять – накройняк зимой на R 15 буду гарцевать!!!

Автор: Yasik Sep 14 2005, 11:05

А я знал, что многих зацеплю
Если господа у меня получится - я будут "индивидуал", а если не получится, значит так тому и быть - поезжу на барабанах, но.......
Я предприйму все попытки, чтобы получилось!!!!
А то послушать основную массу людей - прямь из проэктного бюро автомобилестроения - все все знают и знания сводятся к тому, что лучше стока - не бывает!!!! не верю!!!
Старик Hamman даже ХОДОВЫЕ КАЧЕСТВА ферари улучшает, т.к. считает, что они не отвечают такому авто...О ланосе промолчу!!!!
Считайте как хотите - но ланос, это кадет на 80 %, который придумали в 80-хх, так что наши КУЛИБИНЫ как нибудь смогут разобраться в том, что и как!!!

Автор: JBM Sep 14 2005, 16:39

Ясик, ты хоть для интереса поедь на техосмотр и загони машину на тормозной стенд. Цена вопроса - 30 гривен, причем за два "подхода": второй раз можно приехать в течение двух недель (кажется) с чеком и повторить проверку.

Потом возьмешь обе распечатки и выложишь тут, чтобы прекратить, наконец, споры.

Автор: Hockey Sep 14 2005, 19:40

Yasik
Жду с нетерпением когда у тебя всё получится.Я уверен у тебя получиться и мне уже будет легче идти за тобой.Скептиков всегда было много.Ланос бюджетная машина и доводить тормоза вкладывать в исследования деньги кому это надо конструкторы пошли по пути найменьшего сопротивления. Ты ездишь быстро тебе нужны хорошие тормоза ,когда поставишь балку объязательно по тренеруйся и протестируй тормоза как они будут себя вести в различных режимах(только на пустой дороге) Удачи.

Автор: Yasik Sep 16 2005, 11:17

15 сентября…. Я в Киеве….
Порешав свои вопросы, встретился с Мутабором, Еней и поехал к Миксеру за кулисой. Естественно попутно пообщались, обсудили несколько волнующих проблем по мегавстрече № 2, а также по тюниху…..
Вот мы у Миксера – держу в руках «механизм кулисы», представляющий собой некое коромысло, пару болтов, гаек, регулирующую штангу :-))….Миксер со своим мастером хотели поставить данный механизм сразу мне по месту, однако когда выяснилось, что я ненадолго приехал, авто «горячее», да и подкапотное пространство моего Шершня «забито» под завязку (хоть руки выламывай), механизм кулисы был отдан мне с подробными инструкциями по его установке. Его (механизм) решил поставить на своем СТО в Харькове, тогда же, когда и балку будут мне менять……В боксах я и Мутабор попереключали «короткую кулису» на Лацетти Миксера – прикольно: усилие практически тоже, только путь хода меньше раза в 2!!!!
Естественно Мутабор вывез меня на «верный путь домой» и мы попрощались – ненадолго, до 24 сентября…..Я УЖЕ ХОЧУ ВСЕХ УВИДЕТЬ!!!!
Я, конечно, пообещал Миксеру сразу отзвониться, когда поставлю механиз кулисы…..
В Харьков доехали без приключений, не считая драга по маршруту Пирятин – Полтава с Октавиейт 1,8 Т……На удивление, водила чудес не смог показать (скоростью 190 км/ч меня не удивишь, а главное от меня не оторвешся) ;-))…… Несколько раз лидер «драга» менялся, но по итогам на первый светофор в Полтаве Октавия пришла на 2 корпуса раньше :-(( Я себя успокоил – мол я ж на газу, и у меня 1,6 :-))…………..Я люблю Ланос!!!

Долгожданное утро 16 сентября…..
Я приехал на СТО…..Пред моими глазами предстала красивая, образцово-показательная балка, вся перебранная, выкрашенная в чёрный глянец, с красными суппортами – НОВАЯ, одним словом!!!! Вам трудно представить как мне захотелось дисковые тормоза назад!!!! Наверное сильнее я хотел только Косея!!!!:super:
Я про себя помолился, чтобы все у мастеров вышло, пожелал им удачи, оставил авто и поехал домой…….Сказал звонить мне в случае любых проблем и пообещал вечером заехать посмотреть, что и как!!!! Кстати мастера Ваню больше всего мучает не АБС, а ручник!!! Говорит предстоит "е...ля с плляской!!!" Посмотрим............
Да, чуть не забыл – отдал механизм кулисы и рассказал, как его ставить… В ответ услышал – «Шо за гонд…..ны тебе это продали и не поставили…. Нах….вертели шо смогли, а нам теперь еб…..ся!!!!» Но потом пообещали все сделать!!!:)

А теперь по поводу аппонентов: я НИКОГДА, НИКОМУ, НИЧЕГО не хотел и не хочу доказывать!!!! Я определю эффективность того или иного тюнинг-процесса субъективно сам и по ощущению моих мастеров, друзей!!!! На машине в экстрим-режиме НИКОМУ НЕ ДАЮ ЕЗДИТЬ, даже оооооооочень близким людям - не хочу потом пенять на кого-то...... А пишу я данные посты по техническому тюнингу для того, чтобы поделиться опытом, и чтобы каждый для себя сделал выводы - нужно оно, или нет!!!!

если ты закосишь встречу - тебе будет стыдно не то, что в глаза смотреть, писать на форуме!!!!!
Клуб без тебя не клуб!!!!

Автор: Yasik Sep 17 2005, 08:27

Вечер 16 сентября………17-00…….
Прихожу на СТО и вижу ужасающую картину: авто стоит на «яме», вместо колес торчит как «костыли» Ultra SR….. Недалеко лежит моя родная балка, рядом находится новая, над которой Ваня колдует!!! Чё грю: «не выходит каменный цветок, Кузьма мастер?»…
Поясню суть ответа мастера (опуская слова не относящиеся к замене балки, изобилующие невроятно-изощренными эпитетами и относящиеся к корейцам, которые не смогли все скопировать у Опеля – тормозную систему решили видоизменить и т.д. :
- опелевская балка намного мощнее ланосовской (но размеры по базе одинаковые) – т.е. меньше подвержена изгибу, кручению, мощнее сайлентблоки и т.д.;
- родной ланосовский стабилизатор (оказывается он есть!!!! Просто он находится в самой балке (толку от него очень мало, в таком случае), намного проигрывает правильному трапецивидному опелевскому;
- на ланосах 1,6 с АБС меняется ТОЛЬКО В СБОРЕ подшипник ступицы+АБС (они неразборные) и стоит это «счастье» 100 баксов на одну сторону!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я ох……..ел!!!! Это самая дорогая з/ч в ходовке!!!! Получается, что установка балки от Опеля будет еще и экономически оправдано, т.к. например, подшипники ступицы стоят 50-100 грн., датчики АБС тоже можно отдельно покупать, ну и т.д. Ваня напрягся и разобрал «неразборную» ступицу ланоса, дабы изучить устройство стокового АБС (думал может можно из 2-х ступиц сделать одну ;-))….. Основное внимание (с его слов) он обращал на то, чтобы балка была ремонтопригодная – т.е. от точения индивидуальных деталей он отказался, нельзя чтобы, например, замена банальных подшипников занимала несколько дней!!!! От этого непростая задача еще более усложнялась!!!!!
- начало было положено, Ваня добился того, что система АБС моего авто принимала задние датчики, лампочка гасла – т.е. она была готова к работе;
- примерно был продуман (уже по месту) план сращивания ручника ланоса с колодками Опеля….Проблема в том, что у опеля один трос, а у ланоса их два……Но это решаемо, эта же механика……..
Балку начинали ставить на авто………….
«А где самые большие проблемы?»,- спрашиваю, «ведь датчики АБС разные?»
«Проблема в том, что «мозги АБС» могут импусы, получаемые от опелевских датчиков не понять и она отключится, т.е. ты получиш ланос без АБС, что тебя ведь не устраивает?! Поэтому, если это произойдет, с большой долей вероятности так оно и будет, нужно будет перепрошить мозги АБС, т.е. поколдовать над её платой – сродни чип-тюнингу на авто!!!!», - грит мастер….. В горле у меня пересохло, :-0 я грю – «а ты сможешь?»……
«Не с…..ы, Ясик, все у нас получится, мы – креативное СТО!!!!» - слышу в ответ…..
Я ушел в 18-00, завтра зайду смотреть на то, что получилось!!!!
Естественно до кулисы пока дело не дошло!!!

Хоть сердце мое и сжимается, но я верю в успех!!!!
Вот ночью снился сон, как я на Ланосе с С20 LET и коробкой F-20 жгу!!!!!!! Вот это был сон!!! ;-)) Даже спросил на СТО – «всунем С20 LET?» На меня посмотрели и грят – ты ненормальный………….Места в моторном отсеке нет ваще!!!!............. Но если тебе нужно – сделаем усё шо хочешь!!!!! Я аж обрадовался - с С20 LET можно и 215/35 R 19 ставить!!! Хотя это полная шизофрения, решил я и порулил домой – работать и ложится спать – вдруг сон повториться ;-))

Автор: Yasik Sep 18 2005, 11:46

ПЕРВЫЙ НАХ!!!!!!!!!!!
THE BEST!!!
CHAMPION!!!
ПЕРВЫЙ ПАРЕНЬ НА ДЕРЕВНЕ!!!!
ЛУЧШИЙ!!!
ЖГУ!!!!

Думаю, все поняли, что ПОЛУЧИЛОСЬ невзирая ни на что!!!! Но теперь по порядку.........

17 сентября.......10-30 и я уже на СТО…….Пришел контролировать…….

Ваня прокачивает тормоза........”Как дела грю?”........”Вот щас поедим проверять”,- говорит он.....” Пойди посмотри как я кулису поставил, брелок починил (который я искупал в стиралке)!!!”......Я офигел.....”А когда ты успел все это сделать? Ведь вчера вечером только балку стал ставить?”.........На что получил ответ: „Ясик, я не уходил домой, всю ночь работал, перекемарил пару часов........тебе ведь срочно, а тебя мы любим, ценим, уважаем!!!!”

Балка стала без гемороев, ручник сделан (сделан переходник), тормозные шланги подошли родные, только пропилы для фиксации сделали с двух сторон, а не с одной......

Пробный заезд – как и ожидалось, АБС путается в датчиках, работает, но авто плохо тормозит, точнее через раз………..Была опробована в действии кулиса от Миксера – поначалу она меня не приперла – туговата, ход не такой короткий как хотелось…..Забегая вперед скажу – что это было первое впечатление………Сейчас я уже проникся – усилие нормальное, ход короче стал процентов на 30-40………… Прикольно – чувствую себя как в спортивном авто - большие диски, низкий профиль, дисковые тормоза, жесткая кулиса – кайф!!!!!!!!!

Я подрастроился – «Что теперь грю?»

«А теперь мне нужно время, чтобы подумать что делать – или в мозги лезть, или гребенку АБС переделать!» - ответил Ваня……….. Я покрутился еще немного и поехал домой……Собираться на день рождение!!!!!!!! Было 13-00…………….

Звонок в 16-00, на вопрос: «Что будет делать?», получил ответ – «Будем гребенку тебе делать – нужен координатный станок – это проблема!!! Думаем варианты!» «Ну писец!!!!» - подумал я: «Точно до вторника авто не сделают!»…………

Звонок в 18-00 ( я уже на день варении, которое в полном разгаре), мне говорят, что гребенки точатся………..Суть проблемы в том, что: на родной балке стоит АБС с гребенкой в 29 зубъев, а в АБС от Вектры – 44 зуба. И они разного диаметра…. Нужно сделать гребенку размером как на Вектру, но на 29 зубъев – что никто делать не хотел!!!! ЭТО НОУ-ХАУ, которое я выдаю своим братьям по ланосу!!!!

Звонок в 20-00 (мне надоело, что в маршрутках об меня ноги вытирают, и мне УЖАСНО хотелось авто получить)………… Гребенки уже ставят………….

Звонок в 21-30 – можно ехать – РАБОТАЕТ!!!!!!!!!!!!!!! Я ПРОСТО В АХ…..Е!!!!!!!!!!!!
Извинился, отпросился на 40 минут и погнал на СТО………. КАК Я ЛЕТЕЛ – ВЫ БЫ ЗНАЛИ!!!!!!!!!!

С порога меня встретил Ваня с фразой: «Ярослав, больше никому, никогда, ни за какие деньги мы ничего подобного делать НЕ БУДЕМ!!!!!!!!!!!!!!!! Только из уважения к тебе!!!!»

И вот я беру ключи и завожу своего ЖУЖЖУЩЕГО ШЕРШНЯ!!!! Тест-драйв по городу с пробой тормозов….Люди наверное удивлялись и крутили пальцем у виска – мол шо за идиот разгоняется и тормозит, разгоняется и тормозит…….Крутит пятаки…………… Палит резину – короче хрен шо знает делает………….Был также замечен сотрудниками ГАИ (не знаю как они щас называются) – на меня строго посмотрели, когда я в скольжении поворот писал, но не тронули…….

Итог:
- более мощная балка, да еще и со стабилизатором делает авто значительно более устойчивым……….Причем это очень ощутимо;
- главное – авто стало тормозить процентов на 15-20 лучше, за счет большей эффективности тормозных дисков по сравнению с барабанами (мозги АБС не трогались, распределение усилия при торможении не менялось)……..Плюс, при частых торможениях, нет эффекта перегрева и «плытия» тормозов………..Короче супер-пупер-мега-драйвер!!!!!!!!!!
- ну и внешний вид господа стал выигрышнее намного…….Как сказали друзья – теперь это уже СЕРЬЕЗНОЕ авто………А если поставить назад сквозную перфорацию от дяди Zimmermanna, то вид будет ваще улет!!!!!!!!! Цена вопроса 280 грн. за диск…….. Хотя кроме внешнего вида, перфорация на задних дисках ничего не даст – усилие на них не большое, - по сравнению с передними….

В итоге сейчас у меня авто, второго которого нету!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Простите мне хвастовство – хочется попонтоваться)………..

В результате, что мы получили? Точнее во сколько нам обошлось это чудо?
1) Поиск балки – 2 дня
2) Установка – 1,5 суток
3) Финансы:
- балка - 530 грн.
- краска для балки и суппортов – 55 *3 = 165 грн.
- тормозные колодки + колодки ручника – 150+120=270 грн.
- ремкомплект суппортов – 35 гр.
- подшипники ступицы – 50*2=100 грн.
- сайтентблоки стабилизатора – 4*30=120 грн.
- тормозуха - 50 грн.
- работа (включая снятие/постановку балки; разбор балки, её переборка; пескоструйка; покраска; установка купленных з/ч; изготовление переходника на ручник; изготовление новых гребенок и прочий геморрой, включая сверхурочные, ночные и т.д.) – 900 грн.
ИТОГО: 2170 грн. = 435 баксов!!!!
4) Нервные переживания, расход газа, а также прочие вещи, которые тяжело посчитать – я к вниманию не беру……………..

Теперь задайте мне вопрос – «А стоило ли тратить 435 баксов на замену?»……..Отвечу своей любимой пословицей: «Для того, чтобы быстро ездить – нужны хорошие тормоза!!!» Я люблю активную безопасность……….Люблю её намного больше тихого салона и обожаемой мною музыки!!!!

И еще одно хочу сказать – только без обид друзья…. Данная процедура в конечном итоге еще раз мне доказала одну истину – 50-60 % людей 3,14здуны-теоретики, которые своей ленью, своим желанием поумничать только мешают тем немногим смельчакам (которые что-то задумали сделать) принять правильное решение. Хочу всех попросить – да у нас форум, мы обсуждаем, делимся, думаем………..Но не нужно нести чушь, не нужно писать то, что приснилось в ночном кошмаре или пьяном угаре……..
«Нужно быть скромнее – и к тебе потянутся люди!!!!!!!!!»

p.s. Если ставить балку на Ланос без АБС, то гемороя нет ваще практически, не считая ручника....Стоить это будет баксов 300-350................Фотки балки высылаю Мутабору..............

Автор: k0ss.er Sep 18 2005, 12:31

нет слов.......
одни эмоции.......


вопрос: а легче ли стало заблокировать задние колёса ручником?

Автор: MaU Sep 18 2005, 12:33

Yasik

Respect.

Автор: Kvaz Sep 18 2005, 16:10

УУууууу мля !!!!! Я уже поставил акомуляторы от фотыка назарядку !!! ЧТо ю все это дело зафоткать !!!(Добавление)

Мальчик! Не трогай ручник руками!!!!




2 Ясик..... а что с ментами ?? Оформлять будешь ?
И еще одно...... можно как-то сфоткать этот самый переходник ??? (который на ручник делали) ?

Автор: Yasik Sep 18 2005, 16:31

не знаю............кажись тоже самое..... Мне нужно еще колодочки ручника притереть



А что оформлять? Дисковые тормоза? "У меня Ланос спорт 2 - они идут с дисковыми тормозами" - мой ответ мусорам............Не парся Kvaz, ты забыл шо мы живем в стране, в которойдо нас никому нет дела!!!!



нельзя - он стоит уже на балке.....Это трубка, согнутая определенным способом....Нормальный мастер сам "докумекает"......

Автор: МутабоР Sep 18 2005, 16:35

Вот фотки....

Автор: Yasik Sep 18 2005, 16:40

Велыке дякую, Мутабор!

Автор: Kvaz Sep 18 2005, 16:43

Ок..... пасибо ! Будем думать......

Автор: Yasik Sep 18 2005, 16:53

У меня все в блокноте записано - до последнего фильтра
Но озвучить это не могу :rotate:

Автор: Pegas Sep 18 2005, 19:23

Yasik
вай маладца!!!!
читал твои отчеты как фантастический роман - супер!!!
машина просто супер пупер мега бомба

Автор: St@lker Sep 18 2005, 22:27

Плакаль. Ясик - аццкий сотана =) ... Нет слов. Плачу дальше ... смотрю на последнюю фотку и плачу ...

Автор: corban Sep 19 2005, 09:31

............ на днях дядя Женя АКА DEF заглянув ко мне в кок-пит произнес голосом, свойственным только ему одному ("мудрость на грани тоски", бархатный баритон) - "Эх.... Сколько тут еще работы...... "

я плакал сквозь слезы - так воссторженно "огорчать" умеет только ДЕФ ))))))

и вот сегодня, увидев !!ЭТО!! я окончательно сдался обуревающему меня КОМПЛЕКСУ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ ))))))))

пройдет каких то несколько дней-недель-месяцев и я обязательно посвящу Ясику свой красочный "высер" (креотифф) ..... писать буду долго, буду курить и думать, думать и курить!!!! ... буду три раза перечитывать и утром читать его снова )))))

ЯСИК!!!!!! ....... в мире осталось только две темы - международный терроризм и тюнинг от Ясика!!!! )))))))) держись!!! и помни - за тобой - МЫ!!! отступать некуда!

огромный респект тебе и даже не за проделанную работу... и даже неза денушку, которую ты вкладываешь в свое авто, НЕ УПУСКАЯ ПРИ ЭТОМ ВОЗМОЖНОСТЬ ЭКОНОМИТЬ НА КВАРТИРУ )))) РЕСПЕКТ ЭТОТ за твой неподдельный жизненный оптимизм и идейность!!!!! ...... редкий случай - одна рука только начала чухать голову, в которую пришла ОЧЕРЕДНАЯ МЕГА-МЫСЛЬ, а другая уже принимается за работу и МАСЛАЕТ-МАСЛАЕТ-МАСЛАЕТ!!!!!!!!!!! и заметьте, господа - только в таком распределении усилий у человека не остается рук для ежедневного непомерного онанизма НА ТЕМУ "ВОТ ЕСЛИ БЫ ДА КАБЫ!!!!" ....... чего я нам с вами всем и желаю ))))))))))))))))))))))))))

ЯСИК - моё уважение!!!!

п.с. и последнее предупреждение оргкомитету МЕГА-ЗАБУХАТОРА-2 - МОЖЕТ ПОКА НЕ ПОЗДНО ВСЁ ТАКИ УПРАЗДНИТЬ КОНКУРС НА ЛУЧШЕЕ ТЕХРЕШЕНИЕ? ))))))) не баитесь, что столица снова будет опущена на колени и растоптана под смех и слёзы? )))))))))))))))

Автор: Yasik Sep 19 2005, 14:03

corban

Ну я прям смутился за столь теплые слова!!!!
Спасибо конечно!!!!!!!!!!
Но тему тюниха отменять нельзя, т.к. я надеюсь приедит много машин с разных городов (ТОЛЬКО ДЕНЬГИ ПУСТЬ ВОВРЕМЯ СДАДУТ:offtopic:), и у многих будут какие-то интересные идеи.....И голосование каждого сможет выделить победителей.....На мегавстрече № 1 было много ПРОРЫВНЫХ идей......
Я просто стараюсь придать своёму авто безопасную индивидуальность, при этом стильную и веселую............. А самая модная часть моего авто - это СТОКОВЫЙ КАСЕТНЫЙ МАГНИТОФОН!!!!

Автор: Validol Sep 19 2005, 14:04

Yasik

Скажу просто - УВАЖАЮ !!!

Интересные идеи, творческий подход, качественное выполнение получаем автомобиль в котором заложено получение удовольствия от вождения.

Я думаю что "Шершня " пора переводить в разряд Гран Туризмо - GT (извените как правильно пишется на вражеском не знаю)

Автор: Yasik Sep 19 2005, 14:06

У Вас продвинутый город....
У нас есть два СЕНСА с дисковыми тормозами и теперь мой ланос.....
Изюминка не в дисковых тормозах, а в дисковых тормозах + АБС....
Кстати, у нас дисковые тормоза на СЕНСЫ ставило СТО, которое мне сказало, что на авто с АБС дисковые тормоза поставить практически невозможно

Автор: --S.V.A.-- Mar 7 2006, 10:31

Вопрос ко всем . И так у меня есть один план и мне что б им начать заниматся надо узнать. Только от векры А подходит балка или может от Астры а или Калибры. далее вопрос номер два как быть с передними можно ли что нибудь от опеля поставить, а также главный тормозной цилиндр. вместе с сцеплением и т.д. Думаю по поводу замены всего. . Это только начало.

Автор: Yasik Mar 7 2006, 19:16

S.V.A

Калибра - это Вектра А в другом кузове, т.е. подвеска идентичная.... У Астры балка другая...
Можно и передние суппорта в сборе перекинуть (думаю без особых проблем).... ну а вот на счет сцепления - пассс....
напиши VS или AlexLan-у, они моторы меняли - подскажут....

Автор: VS Mar 7 2006, 21:35

Ясик, ошибочка небольшая, на Калибре задподвеска независимоя - рычажная, и даже я ее поставить не смогу, хотя если очень заинтересуют ....! А зад балку с Вектры можно поставить и ручник будет работать. Но Вектра только не полный привод - тоже рычаги!

Автор: Yasik Mar 7 2006, 22:14

VS удивил, честно!!!
был уверен шо на кале с C 20 NE задняя балка аналог вектровской!!!
Но тебе виднее - ты их много щупал

Автор: fDd Mar 10 2006, 14:26

Ярославу
Я пробиваю почву в этом направлении тоже.
Распечатал весь отчёт Ярослава и пошёл к знакомому мастеру, который мне когда-то говорил о возможности дисковых тормозов от Вектры.
Он почитав, предложил следующее:
Ярослав, если можешь, то спроси у Вани можно ли было не делать новую гребенку на 24 зуба, а оставить от Вектры на 44 зуба (ведь, как мне сказал мастер, чем больше зубьев, тем лучше АБС отзывается на возможную блокировку), но заменить наш блок АБС на Векторовский, и заменить всё необходимое впереди...
Узнай пожалуйста...

Автор: Yasik Mar 11 2006, 00:36

но заменить наш блок АБС на Векторовский, и заменить всё необходимое впереди...

это конечно возможно, но зачем - тогда все АБС нужно менять, проше гребенку вытачить новую...
А так гемора немеряно + я не уверен, шо вектровские датчики АБС в стандартные места Ланоса станут впереди...Это очень сложный путь и не рациональный

Автор: fDd Mar 11 2006, 03:40

Спасибо, будем думать...

Автор: Yasik Mar 19 2006, 13:03

А вот фото задних тормозных дисков Zimmermann sport, которые мне наш партнер привез - Ring. Скоро ставлю!!!!

Автор: Monster Jun 18 2006, 13:39

Купил балку в сборе!
На вид, разумеется, весьма страшная!
На след. неделе начну работы по ее приведению в должный вид, доработку и установку...
Да прибудет с нами удача!

Автор: Monster Jun 21 2006, 20:39

Сегодня меня постигла неудача - при разборе балки было обнаружено, что ступицы - неразборные (диск и ступица - одно целое)!
При покупке на Автограде меня убеждали, что это балка с разборными ступицами и диски можно снять отдельно!
Буду ее возвращать, либо менять!
Также возможен вариант замены ступиц на обещанные!
Мне без разницы, но покупать позже еще и разборную ступицу и диск по отдельности весьма глупая затея...
Импульсные генераторы АБС, как оказалось, можно заказать не вытачивая их отдельно (судя по электронному http://www.elcats.ru/opel/details.asp?catid=J89&engtype=C20NE&body=&image=M2&maingrp=1, они бывают на 43 зуба, а у меня и оказались такие, и на 29 зубьев, а именно столько их и есть на родной балке!).

Автор: Monster Jun 24 2006, 15:10

Я взял (точнее поменял уже взятую в "грустном" состоянии балку неделю назад, на куда более лучшую) балку в сборе от вектры А ГТ! Кстати, для упрощения поиска нужных железяк/ремкомплекта нужно при покупке балки записать и номер кузова - по этому номеру поиск з/ч сильно упрощается!
Кроме ремкомплекта (по желанию), на сколько мне известно, нужно импульсные генераторы (шестерни), запрессованные на ступице, заменить на таковые с 29ю зубьями, если конечно там изначально стоит на 43 зуба! Других вариантов не дано!
Спрашивал балку от астры - не оказалось... ну и не надо! У астр если верить вышенаписанной инфе, по идее должно быть именно 29 зубьев (а возможно еще и ступицы, отделяющиеся от торм. дисков!!! - ИМХО это весьма сильно сказывается на ремонтопригодности последних)
На след. неделе, если не будет форс-мажора, я планирую уже поставить перебранную балку с новыми шестернями!
Останется решить небольшую проблемку с ручником.

Автор: Monster Jun 24 2006, 22:09

Полностью разобрал балку, все вымыл, заказал ремкомлект для всего, что в этом нуждается, а именно:
1) ремкомплект ступиц (подшипники)
2) ремкомплект суппортов (резинки, направляющие, пружины)
3) ремкомплект стабилизатора (резинки)
4) импульсные генераторы (они же "гребенки" ) на 29 зубьев, т.к. у меня пока на 43...
5) колодки ручника
6) колодки задних суппортов
7) колодки передних суппортов (чтобы сразу о колодках забыть )
Красную краску для высоких температур давно купил (одного баллона думаю хватит на 4 суппорта.
С установкой ручника попробую подъехать на Механизаторскую, 1 к Володе - вроде один из его механиков сказал, что это типа не проблема... Проверим!
Сейчас ищу прямой, хорошо покрытый участок дороги, где бы был малый траффик и можно было вытормозиться со 100км/ч до 0... Уж больно хочу прочувствовать разницу.

Автор: Kvaz Jun 24 2006, 23:34

чтоб разницу почуствовать нужна одинаковая температура воздуха и разметку на асвальте сделать....что б метры посчитать.

А с 100 тормозить бесполезно. Нужно с 160 2-3 раза ПОДРЯД. Вот там разница и выплывет.

Автор: Monster Jun 25 2006, 07:43

Ну для начала хватит и 100-0 "по ГАИшному"...
А позже сделаем и 160 на несколько раз!

Автор: Monster Jun 27 2006, 15:42

А теперь по теме...
Сегодня на разборке нашел ступицы отдельно от торм. дисков...
С импульсными датчиками (далее ИД) на 29 зубьев (именно столько, судя по постам Ясика, и есть в лани в стоке)...
Перепрессовались ИД за 3 минуты - без единой проблемы...
Но, при выбивании направляющих было отбито одно крепежное ухо на одном из суппортов - закисшую напрaвляющую так и не вышло выбить...
Завтра буду собирать балку и искать гребаный суппорт!

Автор: Monster Jun 28 2006, 20:17

Завтра заканчиваю работу над задней балкой...
Сфоткать "то, что было" провтыкал...
Надеюсь, что хоть не забуду сфоткать результат!
По планам в субботу ее установка и тестирование. А также покраска передних суппортов.
Как только все сделаю и испытаю, выложу подробный отчет с фотками!

Автор: Kvaz Jun 28 2006, 20:29

Хочу уточнить.

На АВТО БЕЗ АБС, подойдут СУПОРТА, ДИСКИ И СТУПИЦА от ВЕКТРА А ?

Сейчас вариант с БАлкой НЕ расстматриваю.

ТОесть едем на разборку. Покупает с Вектры А ступицу, торм. диск + суппорт. И все становиться БЕЗ переделок ?

Автор: Monster Jun 28 2006, 22:42

Учитывая тот факт что расположение болтов крепления цапфы к фланцу балки одинаковое что на лани, что на стоке - ДА!
НО, просто купить цапфы, ступицы, суппорта - мало! ИМХО это аля хождение по лезвию... Поменять подшипники, ремкомплекты суппортов ИМХО все же надо!
А так же медные трубочки гидропровода (тормозухи) вроде тоже не подойдут - у барабана и суппорта разные их места крепления!
Ну а вот переделки ручника (что есть мелочь) точно не избежать!

Автор: Kvaz Jun 29 2006, 20:04

Ну ремкомплекты это понятное дело.

ТОесть ЕДинственые 2 гемора котроые меня ждут это переделка гидропровода тормозухи + ручник.

Все остальное (цапфы....незнаю что это+ суппорта+ торм диски) станут как родные ??????

Автор: Monster Jun 29 2006, 21:05

Это хорошо...


Как раз с гидроприводами проблем вроде не должно быть!
А вот с ручником... Чуток придется мосх пое....


ДОЛЖНЫ! А как у тебя получится - одному Богу известно!

Автор: Monster Jul 1 2006, 14:44

Я СДЕЛАЛ ЭТО!!!
Подробности будут позже...

Автор: Kvaz Jul 1 2006, 14:56

А балка в сборе с всем становиться ПОЛНОСТЬЮ на родные места ???
ТОесть даже болты длинее/короче брать не нужно, и сайленты родные становятся?

ТОесть АБСОЛЮТНО ВСЕ РОДНОЕ подойдет и странет.

Берем БАЛКУ, марафетим ее, скручиваем родную и на ее места ставим ТАК ЖЕ КАК И РОДНУЮ, новую балку? ПРАВИЛЬНО?


Я сейчас не спрашиваю про переделку ручника и прочее. Меня интересует СУГУБО УСТАНОВКА БАЛКИ.

Автор: Monster Jul 1 2006, 19:05

ДА! ДА! ДА! Во всяком случае у меня все стало на раз-два! Вид у машины, как по мне, просто потрясный! И не из-за того, что она моя... Просто как факт!
Короче во вторник VS сделает мне ручник и тогда все в деталях опишу!
Правда цена в 150грн меня несколько смущает - не дорого ли?

Автор: Monster Jul 2 2006, 13:36

Собственно вот что получилось:
1) Вид слева:
http://img107.imageshack.us/my.php?image=p10100079rr.jpg
2) Вид справа:
http://img238.imageshack.us/my.php?image=p10100161oo.jpg
3) Передний суппорт:
http://img107.imageshack.us/my.php?image=p10100184io.jpg
4) Задний суппорт:
http://img238.imageshack.us/my.php?image=p10100206it.jpg
Также вчера вытормаживался со скорости чуть более 100км/ч - получилось весьма весело!

Автор: Kvaz Jul 2 2006, 13:54

С 100км в час и я буду ООЙЙЙ как не кисло тормозить!

А вот с 140...2 раза ПОДРЯД....к концу второго тормоза поплывут, если не поплывут то на 3-й попытке точно поплывут.

Автор: Monster Jul 2 2006, 14:06

Давай вместе попробуем!


А у меня теперь ничего не поплывет!

Автор: PVM.82 Jul 2 2006, 14:36

Monster
если не сложно напиши какие точно зап.части понадобились и что с ручником???!!!

Автор: Monster Jul 2 2006, 14:38

C ручником VS обещал помочь во вторник... Вот после этого я в деталях опишу ВСЕ, что кого интересует! ОК? Пока разумеется ручника нет!

Автор: Stranger Jul 4 2006, 15:37

Знач так. Хотел бы попросить квалифицированной консультации Monster'а и Alex Lan'а и всех кто реально ставил себе дисковые тормоза взад

1) Нашол сегодня заднюю балку от опель вектра А 1900-1991 года. С АБС!!! У меня Сенс. Смогу ли я поставить себе эту балку, просто как есть, или нужны будут доработки (в плане балки а не ручника)? (насколько я смог заметить, то разница между балкой С АБС и без него, заключаеться в наличии дополнительной дырки в ступице под датчик АБС). Балка стоит 270грн + Машинки 130*2=260грн + диски 130*2=260грн + ступицы 80*2=160грн. Итого 950грн.

2) Стоит доводить до ума те диски которые есть уже на балке (ржавые и ужасно выглядящие) или лучше взять новые и не париться. Старые 130грн\шт. Новые 200 грн\шт

3) Что нужно для "оживления" машинок (тормозов)? Какие детали нада заменить (цилиндр, и т.д.)?

4) Аналогично пункту 3 только для балки\ступицы?

5) Диски ставили те что шли с балкой или новые?

Заранее спасибо

ЗЫ. Во сколько вылилась такая работа (работа+запчасти)?

Автор: Monster Jul 4 2006, 18:22

1) 950грн за балку даже с АБСом - это ИМХО ОЧЕНЬ ДОРОГО! ОЧЕНЬ!
Поставить себе ты ее сможешь, но зачем тебе переплачивать за датчики АБС? Купи/найди лучше без АБС коли у тебя его нет! Цена д.б. в районе 500-600грн!
Дырки в АБСной балке не в ступицах, а во фланцах самой балки, а также есть проточки в цапфах (это стержни, кот. прикручиваются к балке, и на которые в свою очередь нанизываются ступицы с подшипниками!
То что ты назвал "машинками" - это походу суппорта!

2) Стоит или нет оставлять родные диски - зависит от выработки оных! Если им полная жопа - стоит, иначе (пример, у меня) - нет...
Также следует помнить что для замены торм. дисков тебе скорее всего придется предварительно найти ступицы, отдельно от самих дисков (у меня ступица с диском - единое целое)!

3) Для оживления СУППОРТОВ нужны соотв. ремкомплекты, состоящие обычно из резиновых колец-прокладок (их ставят между половинами суппорта при разборе), пыльников и стопорных/фиксирующих колец... Для меня это вариант не подходит (подробнее см. отчет )...
В данном случае проще поискать пару хороших суппортов...

4) Для балки нужны лишь моюще-чистяще-красищие средства - т.е. вымыть, ободрать, обезжирить, прогрунтовать и покрасить!
Для ступиц необходимы ремкомплекты состоящие из резинового кольца-уплотнителя, и пары подшипников разных размеров (внутренний большего диаметра, внешний - меньшего).

5) Изначально я планировал купить ступицы отдельно от дисков и купить зиммеры спорт с перфорацией... Но не срослось (см. отчет)!

Остальное также сейчас опишу в деталях!

Автор: Monster Jul 4 2006, 20:09

И так начнем по пунктам...
С момента покупки авто меня сразу не устроила эффективность тормозной системы... Я чувствовал глядя на авто подобного класса (каризма, лансер и тп) куда больший потенциал торм. системы, завуалированный барабанами (по причине того, что лань - эконом-класс!).
Причины описывать я не стану из-за того, что:
1) тем, кому близка и понятна суть этой затеи и так все прекрасно понимают
2) а тем, кто относится ко многим подобным вещам скептически и философски - не хочу давать лишнего повода потупить в данной теме (тут обсуждается МЕТОДИКА, а не причины переоборудования торм. системы)
Все началось с того, что у меня появилось желание сделать тормозную систему моего авто более цивилизованной...
Также не малым толчком послужило общение с Ясиком, за что ему отдельное ОГРОМНОЕ спасибо!

От размышлений я начал переходить к действиям...
Сначала я ждал пропавшего мастера Ваню (кот. делал Ясику ЭТО), для того чтобы он сделал ЭТО и применительно к моему авто... НО, не фарт... Чел уехал до конца лета на отдых...
Далее, я обратился к Володе (VS)... После некоторых уточнений, а их я описывать в данной теме не буду, он отказался браться за подобную переделку, хотя опыт с не АБСными машинами у его СТО уже был... Его смутил мой вопрос. Вопрос звучал примерно так: "Возьмешься ли переделать с ГАРАНТИЕЙ, т.е. так, чтобы после этого правильно работала и АБС и сами тормоза?" Володя сослался на отсутствие опыта с АБСными машинами... Разумеется, его от части понять можно - кому охота попасть в случае неудачи...
Поездив по прочим СТО я получал одни отказы... Все почему-то тоже боялись слова АБС! Тот же ТДМ также развел руками...

Почесав немного репу я начал более плотное общение с Ясиком по данному вопросу... Я уверен, что я его несколько раз успел достать своими распросами... Не суди строго, дорогой друг!
Далее, полистав каталог запчастей Опеля я решил попытаться сделать все своими руками (т.к. выбора у меня уже просто не было).
Я окончательно решил сделать ВСЕ, что от меня зависит, дабы даже в случае неудачи в душе было спокойно...

На выходных я не раз ездил на "Автоград" и прочие разборки, но там почему-то нужной АБСной балки с ЗДТ как всегда не было! В один из выходных я просто спросил у барыг сколько они еще будут мозги е....? В ответ они тут же нашли 2!!! АБСные балки (имейте это ввиду)! Балку они оценили в 150уе... Я же ее забрал за 700грн! Ну куда ж без торга на базарах! Но позже оказалось что эти "Автоградцы" - знакомые моего приятеля и балку бы при таком раскладе отдали бы за 500грн!
Вывод №1: Средняя цена балки с АБС в сборе = 100-150уе!!!
На радостях я запихал купленную балку в багажник своего авто и погнал ее чистить и заказывать нужные з/ч...

Сложного в рамках данной задачи ничего нет! Разве что изготовление/нахождение нужных импульсных генераторов (далее ИГ, они же "гребенки") по кол-ву зубьев и диаметру... Ясик упоминал, что у вектры их было 44. Он чуток ошибся - их 43! А на ланосе по его словам их 29...
Я захотел лично убедиться в том, что на ланосе зубьев именно 29 (особенно после того, как были замечены неточности в инфе о кол-ве зубьев ИГ вектры). Поискав разбитую ступицу от ланоса с АБС некоторое время, дорога привела меня опять к Володе (VS), и он мне выдал под залог в размере 500грн ступицу с барабаном в сборе от ланоса (предположительно с бывшего авто Ясика). Покрутив ее в руках и разобрав ее насколько это было возможно я понял, что чтобы добраться до ИГ нужно снимать пластмассовую крышку датчика АБС, кот. уже была сколота (Ясик мне говорил что мастер-Ваня ее уже разбирал в свое время). Разумеется выкидывать 500грн у меня в планах не было и я все собрав как было вернул ее Володе.
Внимательно полистав все тот же каталог Опеля я обнаружил уже ГОТОВЫЕ ИГ с 29 зубьями, и если я не ошибаюсь, то именно такие ставят на некоторые вектры и все астры!
Вариантов промазать с количеством зубьев после увиденного ИМХО почти не осталось и я поехал вновь на "Автоград"... Там за 50грн я купил 2 ступицы отдельно от торм. дисков с ИГ на 29 зубьев!
Все необходимые з/ч мне помог найти Рома (Ring), за что ему также отдельное ОГРОМНОЕ спасибо.
Собрав все нужные з/ч в кучу я разобрал балку, привел ее в должный вид и начал собирать...
В процессе сборки я возил ступицы к знакомому мастеру для выпрессовки старых подшипников и запрессовки новых, выпрессовки 43-зубовых ИГ и запрессовки 29-зубовых ИГ. Также я ему же возил суппорта, в которых сильно позакисали направляющие (одна из этих направляющих стала причиной замены одного суппорта, но это мелочи).
Собрав балку в один из жарких вечеров я договорился за подъемник для ее установки на авто!
В процессе установки не было НИКАКИХ сложностей, за исключением подключения вектровских датчиков АБС к родному разъему... Для этого нужно было прозвонить простым тестером провода на предмет того, каких из них от разъема идут в правому/левому датчику АБС! Дело плевое... Далее хвосты-разъемы вектровских датчиков были обрезаны и соединены с соотв. проводами родного разъема. После пробного включения зажигания после 3хсекундного этапа самотестирования АБС лампа АБС на панели погасла, что свидетельствовало о правильной работе АБС на этапе тестирования (НЕ ВОЖДЕНИЯ), т.е. ВСЕ датчики были восприняты электроникой как родные! Причем даже не смотря на то, что сопротивление родного датчика = 1.2КОм, а вектровского - чуть более 1КОм...
Вывод №2: вектровские датчики не смотря на разные сопротивления по сравнению с родными работают при переделке корректно!
После всех вышеописанных действий мы прокачали тормоза и...
Первый выезд... Разогнавшись на радостях я себя поймал на мысли, а вдруг с тормозами что-то не то... И не зря так подумал.
Тормоза брали в самом низу и весьма слабо...
Повторное прокачивание и выезд... Выезд... Уже куда лучше, но все же не совсем то...
Третий и заключительный заезд на прокачку, но уже со включенным двигателем... Выезд...
Я НЕ УЗНАЛ МАШИНУ!!! Тут же разогнался до 80км/ч и глянув в зеркала лупанул педаль тормоза в пол! Машина несколько огрызаясь педалью тормоза (отрыжки АБСа) как вкопанная остановилась! Время и расстояние я ввиду низкой скорости я не замерял!
Подъехав для расчета за работу я поблагодарил мастера и поехал домой.
Ручник он не успел сделать, т.к. для него это было несколько новым, да и мое время уже давно вышло!
С ручником я сразу поехал к Володе... Описав суть Володя сказал цену в 150грн за работу! Я прекрасно понимал, что это ОЧЕНЬ большая сумма за такой вид работ! Но выбора у меня не было! Отступать уже некуда! Я согласился, хотя все же надеялся, что это был искрометный юмор VSa... Хотя было не смешно!
В тот же день (прошлая суббота) я поехал за Песочин на гонки (посмотреть)... После действа я решил на скорости чуть более 100км/ч снова утопить педаль в пол! О КАК Я БЫЛ РАД ПОЛУЧЕННОМУ РЕЗУЛЬТАТУ! И это при разбитых амиках (сток) и резине-Дэбице!

Сегодня по плану я приехал к Володе по поводу ручника...
Побеседовав с ним я обнаружил для себя весьма неприятное "правило" - Володя настаивал на том, чтобы я не присутствовал при ремонте ручника на моем авто! Честно говоря для меня это было дико! Также не сильно удобно было ожидать какое-то время (2 часа) пока дойдет моя очередь!
После окончания ремонтных работ (за их темп, около 20 минут, спасибо мастеру-Жене - весьма адекватный парень!) я пошел рассчитываться... Володи не оказалось, но был Костя... На вопрос сколько я должен Костя позвонил Володе и широко разведя глаза положил трубку и сказал типа 150грн! Мне было смешно...
Костя переспросил что же мне там такого сделали на 150грн?!
Сразу же мы с Костей подошли к Жене, и побеседовав с оным Костя сказал 40грн!
Костя, спасибо за деловой подход к делу... Т.к. на наебах далеко не уедешь! Респект!
Вот тут у меня вопрос к Володе...
Володя, почему так получилось? Ты хотел сумму в 150грн за эксклюзивность работ? Или я чем-то лично тебе не угодил?
Или ты думал, что соизмерить сумму в 350-400грн за полную установку балки с наладкой ручника с суммой в 150грн очень сложно? Ответ: вовсе нет - мне было интересно позволит ли тебе совесть взять 150грн за 20минут работы!

Ну а теперь о финансовой стороне вопроса:
1) Балка с АБС = 700грн
2) Подшипники ступиц FAG = 150грн (можно было взять и Китай за 100грн за пару, но я делал для себя...)
3) Колодки ручного тормоза Lucas = 120грн
4) Колодки задних суппортов Lucas = 120грн
5) Ремкомплекты задних суппортов = 60грн (но я не нашел их с металлизированным пыльником, посему я пока отказался от их замены - были лишь со стопорными кольцами, но проточек в суппортах для них у меня нету)
6) Направляющие и пружины суппортов = 80грн
7) Сайлент-блоки балки Lemforder = 150грн (ввиду того, что мои оказались очень хорошими я их тоже не ставил)
8) Сайлент-блоки стабилизатора = 90грн
9) Грунтовка = 20грн
10) Краска для балки = 25грн
11) Краска для суппортов = 25грн
Также я сразу заменил и колодки передних суппортов Lucas = 190грн.

Итого, замена балки мне стоила:
1) з/ч = 700+150+120+120+80+90+20+25+25 = 1330грн
2) работы = выпрессовка старья и запрессовка новья + установка + наладка ручника = 60+270+40 = 370грн
1700грн=340$
В цену входит также покраска передних суппортов, их снятие и установка обратно!
За мою ланосовскую балку в одном месте меня дают 50-100уе, в другом - 150-200уе...
Выводы каждый делает сам!

Автор: Stranger Jul 4 2006, 20:16

Огромное спасибо за содержательный ответ!!!!!!!!!!!!

Согласен, цена немеренная. Попробую найти что то стоящее.


Очепятка вышла. Я имел ввиду балку. Но в ступице вроде бы тоже есть дополнительное отверстие.


Эквивалентные названия Я долгое время общаюсь с народом, на ставшем уже родным СТО, и там испольщеют термин машинки


Какого года у тя балка\ступицы? Просто то что я нашол, так там диск снимаеться путём откручиваняия центральной гайти на ступице. тоесть я так могу предположить что у меня тоже единое целое?


А где их найти то В магазинах хрен найдёшь



Спасибо

Автор: Yasik Jul 4 2006, 20:30

Monster - ну ты меня не так уж и достовал....
Вопросы были по существу!!!!
да и ты сэкономил 100 баков (по сравнению с моими затратами) - это большая половина стоимости новых амориков....
Поздравляю и искренне рад!!!!!!

Автор: Monster Jul 4 2006, 20:47

1991
Да, у меня как у меня - диск и ступица - единое целое!
Отож... Я где только не искал уже! Думаю придется искать на разборках суппорта с пыльниками в хорошем состоянии и их оттуда снимать!
Дерзай! Главное если оно действительно тебя интересует - не слушай блЯстящих теоретикой - просто бери и делай!

Автор: Monster Jul 4 2006, 20:49

Ясик! Спасибо за разделение моей радости! Всегда приятно знать что есть люди, близкие по духу/мышлению!

Автор: Marko Jul 4 2006, 21:28

Хвалю за реализацию идеи, но возникает вопрос - зачем заниматься столь глобальными переделками и ездить на стоковой резине? Не было ли бы более логичным сначала заменить резину, диски, колодки и только после всего этого, если не устороил бы результат, менять задние тормоза?

Автор: Monster Jul 4 2006, 21:46

Резина будет, но чуть позже...
Тем не менее, даже на стоковой резине прогресс на лицо!
Кстати, пардон, но я забыл провести замеры с барабанами - в субботу проспал сильно (на 9.00 меня ждал подъемник, а я проснулся в 8.45 )!
Но думаю это не проблема - любой стоковый СХ с дэбицей может выступить в качестве оппонента!

Автор: PVM.82 Jul 5 2006, 00:51

А без АБС кто-то делал уже?
придётся со штангель циркулем по разборкам полазить! с трубками и ручником нада что-то думать!

Автор: Monster Jul 5 2006, 08:43

Без АБСа ваще нечего делать!
Что касается ручника, то как оказалось родные тросики ручника подходят как родные! Их просто нужно продеть в техн. отверстия в балке и натянуть должным образом! Паренек на Володином СТО сделал это за 20 минут!

Автор: PVM.82 Jul 5 2006, 15:45

Monster Без АБСа ваще нечего делать!

я имел ввиду без замены балки!
т.е. ступицы,цапфы, супорта с направляющими,диски, колодки и трубки с ручкой мастера грят порешают!

Автор: Monster Jul 5 2006, 16:36

Крепление цапфы к фланцу балки вроде одинаковое...
И если мне не изменяет память, Володино (VS) СТО вроде ставило и без замены самой балки то, о чем ты пишешь!
Трубки подвода тормозухи все равно нужны от вектры...

Автор: Monster Jul 5 2006, 18:13

Вернулся я только что из ГАИ...
Там посадили нового пухлого дядю-ночальнега, и тот прочитав мое заявление сморщил лоб и спросил типа "а на кой это все надо?"...
Я ему в деталях все растолковал и сказал что чел, кот. сидел на этом кресле сказал мне написать собственно вот эту заяву...
Он поулыбался ехидно и сказал, что я перед получением разрешения должен на тех. площадке пройти осмотр авто на предмет того, что она еще не переделано! На кой это ему нужно - остается лишь догадываться...
Я понял, что начинается выкачка денег...
Коли дядька решил играть в нечестную игру - знач так тому и быть...
Я вызвонил одного знакомого, кот. мне помогал решать некоторые вопросы в ГАИ и описал ему сложившуюся ситуацию... Он мне сказал, что не следует теперь никуда идти, а нужно лишь с экспертами по переоборудованию переговорить по поводу пробивки из киевского НИИ чего-то там АКТа с заключением экспертов!
А уже на основании этого акта просто поменять техпаспорт - не проблема!
Завтра он обещал узнать что к чему.
Возможно все срастется... А возможно и нет, но я в любом случае рыдать и ставить назад барабаны не собираюсь!
Кстати, челу переоформить 3л омегу на 2литра (без переделок кроме документов разумеется ) вроде стоило из Киева в 100уе!
Поживем - увидим!
Хотя более ранний дядька-мент ваще ничего не говорил по поводу этого предварительного осмотра!

Автор: Esprit Jul 10 2006, 22:06

Сегодня купил балку.....Попалась под 29 зубьев(АВS)....супер......завтра будет ремкомплект и завтра же красим,послезавтра ставим..... to Monster(это я тебе сегодня звонил),но "гребёнки" уже не понадобятся.......единственный вопрос.....кто сможет прокансультировать по поводу ручника.....???? как именно и ,что там делать,...????? или дайте телефончик,кто сможет прокансультировать,плиз........!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Monster Jul 11 2006, 15:20

Мои поздравления! Насчет ручника - могу все сфоткать снизу! Там вся суть в простом одевании родных концов тросиков на крючки-рычаги вектровской балки с последующей (довольно сильной в плане длины) натяжкой родных тросиков!
П.С. Как все сделаешь - ждем КАЧЕСТВЕННЫХ (НЕ "МОБИЛЬНЫХ") фоток!

Автор: Monster Jul 13 2006, 13:52

Коллега Esprit попросил меня выложить его фотки...
Походу выкладывания я буду толкать отсебятину (комментарии).
Вот так обычно выглядит балка когда ее покупаю на разборках (да-да, это ТО что мы себе сначала покупаем, а потом над ним работаем ):
http://img98.imageshack.us/my.php?image=p10306661du.jpg http://img98.imageshack.us/my.php?image=p10306674pt.jpg
А вот так выглядит она же после "косметического" ремонта:
http://img69.imageshack.us/my.php?image=p10306487nn.jpg http://img207.imageshack.us/my.php?image=p10306504qn.jpg

Автор: Monster Jul 13 2006, 13:52

Вот так выглядит ТДС (тормозной диск - ступица) с ИГ (импульсным генератором, он же "гребенка") на 43 зуба:
http://img81.imageshack.us/my.php?image=p10306552nx.jpg http://img62.imageshack.us/my.php?image=p10306559xp.jpg
А вот так - ТДС с ИГ на нужные 29 зубов:
http://img207.imageshack.us/my.php?image=p10306520io.jpg http://img207.imageshack.us/my.php?image=p10306567nm.jpg
А вот это металлический пыльник, кот. на многих балках в момент демонтажа нерадивые уроды-барыги гнут при бросаниях балки в сборе, а также 35й задний тормозной суппорт (35 - вроде как диаметр в миллиметрах тормозного цилиндра). И то и другое пока что нуждается в приведении в должный вид:
http://img84.imageshack.us/my.php?image=p10306620mt.jpg http://img88.imageshack.us/my.php?image=p10306586yr.jpg

Автор: Monster Jul 13 2006, 13:52

А это уже новый тормозной диск, которым необходимо заменить купленный старый в случае острой необходимости:
http://img88.imageshack.us/my.php?image=p10306700ds.jpg http://img208.imageshack.us/my.php?image=p10306710hz.jpg
Вот это - тормозные колодки для задних суппортов, "башмаки" для ручника, а также направляющие колодок суппортов с пружинками (которые, например, в моем случае просто посгнивали ):
http://img88.imageshack.us/my.php?image=p10306466yl.jpg http://img88.imageshack.us/my.php?image=p10306735wk.jpg
Ну и пожалуй следует остановиться на стабилизаторе поперечной устойчивости, сайлент-блоках балки и тросах ручника, кот. можно смело выкидывать и использовать родные ланосовские (если последние, разумеется, целые):
http://img208.imageshack.us/my.php?image=p10306649me.jpg http://img96.imageshack.us/my.php?image=p10306476fg.jpg
Ну и конечно же, очередная машина-претендент на звание Lanos Exclusive:
http://img96.imageshack.us/my.php?image=19jc5.jpg

Автор: Esprit Jul 15 2006, 23:36

http://img82.imageshack.us/my.php?image=p1030680lv4.jpg
Собственной персоной защитный диск к которому крепиться суппорт...
http://img82.imageshack.us/my.php?image=p1030681vp4.jpg
теперь на фото их 2 + 2 суппорта взборе (колодки,напрявляющие,пружинки)...суппорта попались фирмы АТЕ.....
http://img62.imageshack.us/my.php?image=p1030682gd8.jpg
суппорта ...
http://img56.imageshack.us/my.php?image=p1030683du6.jpg
...незнаю как прваильно он называеться...,вроде механизм ручника,который натягивает колодки...
http://img82.imageshack.us/my.php?image=p1030688fe1.jpg
цапфы....
http://img206.imageshack.us/my.php?image=p1030689dn3.jpg
балка готова к установке....
http://img66.imageshack.us/my.php?image=p1030690yf7.jpg
старая балка....
http://img66.imageshack.us/my.php?image=p1030692yf9.jpg
поставили новую балку ....
http://img57.imageshack.us/my.php?image=p1030693ob6.jpg
всё она же....уже стоит...
http://img57.imageshack.us/my.php?image=p1030695be7.jpg
старая балка снята...

Автор: Esprit Jul 15 2006, 23:57

http://img57.imageshack.us/my.php?image=p1030699dg1.jpg
а теперь пошагово...ставим защитный диск....и цапфу...
http://img69.imageshack.us/my.php?image=p1030700sc3.jpg
ставим тормозной диск ...
http://img206.imageshack.us/my.php?image=p1030705xd3.jpg
а вот же он с другой стороны...
http://img206.imageshack.us/my.php?image=p1030706fo3.jpg
просто фото как смотрится балка...тут же стабилизатор поперечной устойчивости...
http://img235.imageshack.us/my.php?image=p1030708du6.jpg
ставим суппорт...
дальше без коментариев...
http://img233.imageshack.us/my.php?image=p1030710fk7.jpg
теперь ручник....
http://img231.imageshack.us/my.php?image=p1030713rm9.jpg
http://img223.imageshack.us/my.php?image=p1030714xv7.jpg
http://img223.imageshack.us/my.php?image=p1030716sk0.jpg
http://img233.imageshack.us/my.php?image=p1030712xr1.jpg

Автор: Esprit Jul 16 2006, 00:17

http://img223.imageshack.us/my.php?image=p1030717td7.jpg
http://img57.imageshack.us/my.php?image=p1030719kt2.jpg
http://img223.imageshack.us/my.php?image=p1030720qk2.jpg
http://img56.imageshack.us/my.php?image=p1030722ir2.jpg
http://img57.imageshack.us/my.php?image=p1030721vl4.jpg
http://img57.imageshack.us/my.php?image=p1030726uq9.jpg
http://img56.imageshack.us/my.php?image=p1030727cb3.jpg
http://img62.imageshack.us/my.php?image=p1030728vg9.jpg

Автор: Esprit Jul 16 2006, 00:25

а вот так смотритьс я в итоге на машине...
http://img62.imageshack.us/my.php?image=p1030729eo4.jpg
http://img57.imageshack.us/my.php?image=p1030730hh6.jpg
http://img62.imageshack.us/my.php?image=p1030731fi2.jpg
http://img57.imageshack.us/my.php?image=p1030732jt5.jpg
http://img56.imageshack.us/my.php?image=p1030733uk6.jpg
ВСЁ!!!!!!!!!!!!

Автор: Monster Jul 27 2006, 14:13

После установки балки сразу появились стуки при переезде неровностей!
Как оказалось балки от вектры бывают с проушинами разного диаметра (под сайлент-блок крепления балки к кузову) - 48мм (как у ланоса) и 59мм (вот такую я и поставил )...
Причина стуков ИМХО таится именно там, хотя я могу и ошибаться!
Собираюсь поискать балку с 48мм ушами и поменять на свою!
И разумеется все опять переставить!
П.С. Не все так просто как казалось...

Автор: Monster Jul 27 2006, 14:19

Признаки балки с нужным диаметром сайлент-блока/проушины - 48мм сайлент с резинкой, у которой 2 "луча":
http://img209.imageshack.us/my.php?image=48mmcb2.jpg
А вот это - пример сайлента на 59мм с резинкой на 3 "луча":
http://img209.imageshack.us/my.php?image=59mmws4.jpg
Думаю понятно теперь что именно следует искать и покупать.
Хотя инфа эта не окончательно правдивая...
Дали будэ!

Автор: Monster Jul 28 2006, 16:23

Был на разборке...
По заверениям работников оной балок с 48мм сайлентом на вектрах с ЗДТ (сабжем) не бывает. Балки с 48мм - точные копии ланосовских. Точные - означает наличие на оных барабанов.
НО, была найдена единственная балка почти как на ланосах, но с фланцами такими как на вектре с АБС! Стабилизатора на ней разумеется нет! Эта балка была от какого-то кадетта капризио или что-то вроде!
Вот и думаю как быть: то ли ухи на 59мм отрезать и переваривать от ланоса на 48мм (стремно, да и сделать все ровно весьма не просто, то ли подложить слоеную резину между днищем кузова и балкой...
Также сегодня заменю сайленты новыми!

Автор: fDd Jul 29 2006, 22:45

А почему Yasik ничего не скажет про стук?
Он же себе на Sport балку с ЗДТ ставил от вектры, и ни о каких стуках не писал...

Автор: Monster Jul 29 2006, 23:57

Потому что у него их просто не было (во всяком случае он так мне говорил).

Автор: fDd Jul 30 2006, 09:38

хотя, да, у него амики и пружины были жёстче и колёса большего радиуса... может каких-то 10 мм и хватает...
А какие у тебя колёса? может попробывать колёса больше поставить 205/50 R15 или 195/55 R15...

Автор: Yasik Jul 30 2006, 09:40

Вот-вот...
Я поставил балку, амики, пружины, и колеса 20/40 R 17 и стуков не было.....
Если бы были - сказал...Кроме того многие ездили и никто ничего не слышал....

Автор: Monster Jul 31 2006, 14:47

Сегодня ездил менять сайлент-блоки...
Балку пришлось снять. И что я увидел: сварные швы, которыми уши (в кот. вставляются сайлент-блоки) приварены к самой балке, были несколько подразбиты/стесаны. Также, разумеется досталось и по кузову! Причину я угадал ранее - у вектры на 11мм в диаметре более габаритные уши! Страшного ничего в этом нет, но горбы швов пришлось постачивать болгаркой. Осталось все это дело залить антикором!
Пока что по пути от СТО до места работы стуков я не слышал... Но надо заметить, что дорога была хорошей! Осталось провести тест-драйв по Пушкинской (кот. является ИМХО самым злым местом для подобных испытаний)!

Автор: Monster Jul 31 2006, 21:18

УШЛИ!!! СТУКИ УШЛИ!!! О КАК Я РАД И СЧАСТЛИВ!

Автор: Husein Jul 31 2006, 22:02

Ты лучше поподробней опиши - что спиливать и сколько (а вообще - фотки рулят). Насколько я понял, на "ушах" (на балке?!) есть сварные швы и их надо сточить? или ещё что-то?

Автор: Monster Aug 1 2006, 08:26

Красным обведен сварной шов, который нужно "слизать" болгаркой:

Куда он бьет думаю и так ясно! Там тоже можно чуток поработать болгаркой, но та болгарка, кот. делали мне просто туда не подлезла...
Сегодня проехал по местам где стуки по кузову были сравнимы с ударами тяжелыми предметами по голове... Все тихо и спокойно, не считая поскрипывания пластика салона! На днях залью все это антикором и быть добру!

Автор: Monster Aug 22 2006, 22:43

Поразмыслил я тут намедни и возможно получится установить сабж с куда меньшими затратами сил и денег (хотя возможен , но тем не менее я этого нигде не нашел и буду рад тычку в нужном направлении)...
Вобщем суть такова (рассмотрим на примере одной стороны, вторая - аналогично):
1) демонтируем ВСЕ, до появления фланца балки , т.е. в конечном разборе видим такое (разумеется на рисунке представлен фланец балки с Вектры, а у нас одна из основных целей - оставить родную балку):

2) далее покупаем на разборке и приводим в должный вид щитки (кстати, на рисунке в щитках есть отверстия под датчики АБС Вектры, но можно брать и щитки и без оных - наши датчики как были, так и остались внутри ступиц ланоса) и суппорта:

3) прикручиваем РОДНУЮ СТУПИЦУ В СБОРЕ (кот. на АБСных авто еще и с датчиком АБС) через этот щиток к фланцу балки
4) покупаем все железяки для механизма ручника (колодки, шпильки, пружины со стопорами и "разводящие" колодки рычажки) и устанавливаем их:

5) прикручиваем к ступице тормозной диск, кот. ДОЛЖЕН БЫТЬ ОТДЕЛЬНО ОТ СТУПИЦЫ (до этого в теме мелькали лишь монолитные диски-ступицы)
6) прикручиваем суппорт и трубку подвода тормозухи
7) накидываем трос ручника на крючок рычажка и утягиваем троса до тех пор, пока ручник собственно не начнет держать
Вроде все... Есть желающие попробовать?
Лично не пробовал, разумеется... Но думаю, что все д.б. путем!

Автор: Monster Sep 13 2006, 21:46

Переделал ручник. Теперь он куда эффективнее стал держать.
Система прокладки тросов Lanos сильно отличается от Vectra: у Vectra два спаренных троса утягиваются одним центральным сразу возле балки, а у Lanos же это спаривание происходит почти возле самого рычага ручного тормоза. Все бы ничего, но сделать ручник также как на Vectra мешал бензобак. Но и эту проблему решить весьма просто. После должного натягивания тросов ручника гайкой (предварительно нужно механизмами внутри тормозных дисков развести должным образом колодки ручника так, чтобы при небольшом натяге тросов колеса начинало хватать), которая находится за пепельницей в салоне, оказалось, что сами троса цепляются за соответствующие рычаги ручного тормоза, а вот рубашка/оплетка троса не фиксируется на балке. Избыточную длину рубашки/оплетки, а это около 9…10 см, нужно просто было «снять». Причем для хорошей фиксации в кронштейнах, обведенных красным (см. фото выше) рубашку/оплетку нужно было рассечь, оставив «наконечники». Таким образом, я сделал себе ручник без каких-либо сварочных работ.
http://img146.imageshack.us/my.php?image=2hx7.jpg
Пружинки на тросах я повыкидывал за ненадобностью.
Если что-то не ясно, могу сфоткать при возможности то, что получилось в конечном итоге!

Автор: Husein Sep 14 2006, 07:03

+1
Поставил ЗДТ. Осталось с ручником разобраться.

Автор: Husein Sep 14 2006, 09:13

Седан 1,6 АБС
АБС работает нормально. Тормоза супер - повиснуть на ремнях можно легко!

Автор: Husein Sep 18 2006, 12:19

http://img215.imageshack.us/my.php?image=2033zx1.jpg
http://img291.imageshack.us/my.php?image=2030ne0.jpg

Автор: Monster Sep 18 2006, 16:18

Респект и увага, жду фоток в полный рост!

Автор: Husein Sep 22 2006, 21:41

Сделал сёдня ручник. Держит супер!
Monster - мы сделали не так как ты. Если заводить тросы через имеющиеся кронштейны получается слишком большой изгиб и трос быстро износиться. Мы укоротили оплётку и приварили небольшие кронштейны к балке. Всё работает отлично

Автор: Monster Sep 22 2006, 21:52

Мои поздравления... Вот только я не понял, о каком сильном изгибе идет речь? Подробнее плиз! Просто у себя я сильные изгибы видел до переделки, а не сейчас!
Со сваркой я не хотел принципиально париться...

Автор: Husein Sep 22 2006, 22:05

Я просто не знаю как ты подвёл трос к балке. Мне трудно объяснить - надо показывать.
А сварка - это самый лёгкий этап работы. Самым гемороем оказалось разрезать оплётку тросиков. Я их недавно покупал - Корейские (а не Польские) - там оплётка из шайб толщиной миллиметра 4 - их болгаркой ОООООЧЕНЬ долго разрезали

Автор: Monster Sep 23 2006, 08:56

Ну тогда по возможности сфоткай и покажи!
Я постараюсь сделать то же самое...

Автор: Husein Sep 23 2006, 13:03

Звыняйте за качество - фотик дома забыл, поэтому фотал телефоном.

http://img56.imageshack.us/my.php?image=0192ch6.jpg http://img65.imageshack.us/my.php?image=0212an8.jpg

Автор: Monster Sep 23 2006, 14:34

В принципе я этого и ожидал... Сегодня подтянул еще ручник - ну жесть да и только, чем тебе не подошел мой вариант остается лишь догадываться - каждому свое!
Ну а теперь хоть расскажи общие впечатления о тормозах и не жаль ли вложенных затрат (деньги/время/работа)?

Автор: Husein Sep 24 2006, 07:05

Тормоза намного лучше, чем были. По-моему, родные барабанные только для вида стоят. О потраченных денньгах/времени, естественно, не жалею!

Автор: Monster Oct 7 2006, 19:52

Сегодня погода не баловала...
НО настоящему фанату-автомобилисту и это не помеха!
Наконец-то я изыскал возможность провести тестирование моей тормозной системы с возможностью видеосъемки.
Сразу хотел бы выразить несказанную благодарность Абдалла Наилю - моему хорошему знакомому, который дал мне в пользование свою камеру.
И так, сразу коснемся результатов в цифрах.
Торможение проводилось со скорости 100км/ч (до нуля разумеется ).
С выключенной ABS авто вытормаживалось целых 54 метра!
С включенной ABS - всего 35 метров! 19 метров разницы - это уже не 10-20%, о которых пишут в журналах, а порядка 50-60%!!!
Я не претендую на абсолютную точность в замерах, но разброс если и колебался, то в районе 1 метра в каждую сторону!
Также хочу отметить, что в моем авто при выключении ABS наблюдалась некоторая потеря курсовой устойчивости, т.к. задние колеса брало в юз/клин ранее передних!
Возможно, на авто без ABS это выправлено регуляторами тормозных усилий задних колес, которых в случае авто с ABS просто нет (их функцию берет на себя блок ABS!!!).
Если же ситуация с авто без ABS подобна ситуации авто с выключенной ABS (как я это проделал на своем авто), то я бы НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендовал перед использованием ЗДТ провести тщательные испытания оных на предмет юза/клина колес задней оси! И по результатам тестирования уже провести адекватную подстройку оных!
Ну и собственно видеоролики вытормаживаний с выключенной ABS - http://www.lanos.in.ua/video/1-sleva_bez_ABS.avi и http://www.lanos.in.ua/video/2-sprava_bez_ABS.avi, а также с включенной ABS - http://www.lanos.in.ua/video/3-sleva_s_ABS.avi и http://www.lanos.in.ua/video/4-sprava_s_ABS.avi. Суммарный размер роликов - 3 МБ.
В видеороликах с выключенной ABS четко виден юз/клин зада или всех 4 колес - это зависит от степени нажатия на педаль тормоза!
Касательно включенной ABS - все равномерно четко и точно - никаких потерь курсовой устойчивости и управляемости!
Я безумно доволен эффективностью тормозной системы моего авто!
Каждое следующее мое авто уже 100% будет с ABS и всеми 4 дисковыми тормозными механизмами.
Очень бы хотелось видеть подобный материал от владельцев авто без ABS с ЗДТ!

Автор: Husein Nov 4 2006, 14:47

Заметил что с ЗДТ АБС срабатывает раньше и ведёт себя не всегда адекватно.

Автор: Monster Nov 5 2006, 20:36

Это часом не на сегодняшнем льду?
АБС срабатывает раньше из-за того, что задние дисковые тормоза эффективнее барабанных, а следовательно на скользких покрытиях задние колеса раньше захотят заблокироваться... Но ИМХО на работе передних тормозов это никак не должно сказаться! Это раз.
Два - после установки ЗДТ и проведения испытаний я также пришел в выводу о том, что не мешало бы поставить регуляторы давлений задних тормозов - на авто в кот. есть отключение АБС как фукнция, их ставят сразу на выходе из блок АБС. По большому счету, если отключить АБС, то авто будет иметь некорректную работу тормозов.
Три - АБС как раз ведет себя адекватно и корректно, и если на то пошло, то неадекватной стала работа тормозной системы в целом, а вот АБС как раз и исправляет ее косяки!
Таким образом, вывод напрашивается сам собой:
Замены балки, или тормозных механизмов в отдельности, недостаточно для полностью корректной работы тормозов - необходимо также произвести настройку тормозных усилий задних колес путем установки регуляторов/ограничителей давления (хотя бы тех, что ставят на безАБСные Ланосы/Сенсы с необходимой настройкой последних).
Все вышеописанное - ИМХО и не претендует на абсолютную истину.

Автор: Monster Nov 6 2006, 09:03

Кстати, в более продвинутых авто необходимую нам функцию берет на себя http://www.toyota-faq.ru/faq/?f=common/Toyota%20EBD.

Автор: Husein Nov 6 2006, 21:37

Да именно в этом и проблемма! Задние колёса слишком рано пытаются заблокироваться и рано срабатывает АБС, при этом она тупо разблокирует тормоза и машина катится вообще без тормозов если не отпустить и снова нажать на педать тормоза!!! Несколько раз чуть не попал в ДТП из-за этого! От такой АБС только вред!

Автор: Monster Nov 6 2006, 22:29

Сорри, но мне кажется, что ты говоришь глупости.
Насколько я знаю, у Ланоса 3хканальная АБС - один канал на пару задних колес объединенных логическим ИЛИ, и по каналу на каждое переднее колесо!
3хканальная АБС предполагает НЕЗАВИСИМУЮ разблокировку, в случае "клина", каждого переднего колеса, и "совместную" задних колес (т.е. если хотя бы одно заднее колесо поймало клин, то тормозное усилие понижается сразу на обоих колесах до тех пор, пока оное не начнет вращаться).
Каким образом это сказывается на работе передних колес мне лишь остается догадываться...
Если это так, то у Ланоса 1канальная АБС, а это хуже даже чем у Авэо 1 (там вроде 2каналка), и уж точно от такой АБС будет исключительно вред.
Просто если следовать твоей логике, то как только задние колеса поймали клина, передние колеса уже не участвуют в торможении, также разблокироваясь АБСкой - а это ИМХО не так.
По возможности я постараюсь снять ролики, кот. нас рассудят.

Автор: Husein Nov 7 2006, 09:04

Я ж писал не свои предположения, а реальные ситуации в которых побывал НЕОДНОКРАТНО за последние несколько недель.
Пример. Подъезжаю к перекрёстку на скорости примерно 60-70 км, вижу, что начинает мигать зелёный и я не успеваю, жму довольно сильно на тормоз (дорога скользкая) - чувствую работу АБС и машина несётся на перекрёсток ВООБЩЕ без замедления!!! Если бы я не отпустил тормоз и снова не нажал на него - вылетел бы на красный на перекрёсток со всеми вытекающими последствиями!
Я не знаю скольки канальная у нас АБС - мне от этого не легче! Но из-за неё я попадал в очень опасные ситуации.
При том попасть в такую ситуацию можно и с барабанными тормозами, но с дисковыми это происходит чаще.

Автор: Monster Nov 7 2006, 09:24

Я прекрасно тебя понимаю, но:
1) опять таки смотри описание выше;
2) посмотри ролики с "покатушками" с АБС и без оной - колеса блокируются при отключении как передние, так и задние, ровно как и разблокируются АБСкой при необходимости если она включена, поэтому так сразу пинать АБС не разобравшись в причинах я бы не стал;
3) на какой резине все это происходило?
У меня появилось желание вставить клапаны-регуляторы, о кот. я писал выше.
Осталось узнать их цену и найти в продаже!

Автор: 0 Nov 11 2006, 15:56

Извините что вмешиваюсь в ваш спор.
Но у меня сегодня появился вопрос после посещения разборки.
На разборке искал все что одевается на балку (грязезащитные щитки, суппорта, оси и т.д.) от Вектры А, так как собираюсь оставить родную балку Вектровская мне не нужна, АБС у меня нет.
Чтоб не вознакало глупых вопросов разборщикам не говорил о своих намерениях. Сказал лишь что есть Вектра А с голой задней балкой, мол, не могу колеса прикрутить.
На что они ответили - "А какого года машина".
Зная, что Вектру А выпускали с 1988 по 1995, сказал 1992.
А теперь вопросы.
Какие у Вектры А задние дисковые тормоза? Их что несколько видов? Все ли виды подходят на нашу Кадетовскую ходовую?

Автор: Monster Nov 11 2006, 17:30

Сегодня продолжив поиски инфы по устранению вышеописанной проблемы наткнулся на на следующее:

Это будет полезно как для авто с АБС, так и без оной ИМХО. Правда у меня ситуация диаметрально противоположная, но сути дела это не меняет!
Согласно http://www.avtoban-motors.ru/experience/daewoo/find_zap.shtml, это делается или подбором иной пружины, или прочими нехитрыми ухищрениями...
Возникает закономерный вопрос: бывают ли эти регуляторы давления с каким-то регулятором (аля винт и т.п.)?
Может ли кто-то показать конструктивную схему устройства оного?
А также где их можно найти в ассортименте?

Автор: Monster Nov 11 2006, 17:42

А нет желания сначала попробовать использовать родные задние ступицы от Ланоса с новыми тормозными дисками без ступичной части? Я бы попробовал...
Мне что-то подсказывает, что и на авто с АБС возможно получится обойтись родной балкой с родными ступицами, в кот. "заварены" датчики АБС...
Вроде бы несколько - с механизмом ручного тормоза аля барабанный тормоз - у меня так, и без оного - как именно организован ручник в этом случае не знаю, но кроме гидроручника в голову не приходит ничего! Но гидрик = ЖИР!
См. выше и делай выводы.
Также это касается и регуляторов давления.
П.С. Не смущает, что сзади будут тормозные диски на 14", а впереди - на 13"?
УДАЧИ!

Автор: 0 Nov 11 2006, 19:14

Смущает.
Поэтому я на перед хочу поставить тормозной механизм от OPEL Astra 1.4 TwinPort.
Диаметр переднего тормозного диска у Астры 256мм как у Вектры А.


Приєднані ескізи

Автор: 0 Nov 11 2006, 19:44

Monster! БОЛЬШОЕ спасибо за ссылку на этот источник.
Мне как владельцу Daewoo NEXIA было очень интересно почитать его.

Автор: Monster Nov 11 2006, 19:46

Будь здоров!
Дерзай, и не сильно прислушивайся с "блеску" теоретических бредней...

Автор: OLEGator Nov 11 2006, 22:56

C пользой, - не у всех Вектр А; есть V6 и Турбо, там вообще-то, ступицы на 5 болтов ...

Автор: Monster Nov 12 2006, 01:13

Cпасибо, познавательно, я этого не знал...

Автор: Monster Nov 27 2006, 14:47

Был на автограде (на разборке)... ГТЦ с парой регуляторов-ограничителей давления (далее, ДК - дозирующий клапан) стоит 100грн.
Проблема в том, что они не одинаковые - один на М10, а другой на М12... В блоке АБС же трубки, идущие на задние торм. механизмы имеют одинаковый диаметр... Осталось выяснить какой именно... Склоняюсь к М10.
П.С. Отдельно покупать 2 ГТЦ с 2мя парами ДК не вижу смысла, посему скорее всего куплю новую пару - выйдет не дороже!
П.П.С. Если все будет ОК, то поставлю в салоне кнопку отключения АБС...

Автор: Monster Nov 30 2006, 00:41

Кто-нибудь может помочь расшифровать ребус: почему у 1.6л Ланоса задние колеса тормозят хуже, чем у 1.5л?

Таблица взята из мануала к тормозной системе.
П.С. АБС железно 3контурная!

Автор: Monster Nov 30 2006, 00:45

Предположение лишь одно - у 1.6л передние тормозные механизмы (диски+суппорта) мощнее, чем у 1.5л, а следовательно и перераспределение веса при торможении у 1.6л несколько иное - вперед должно быть "смещено" больше нагрузки.
Это лишь логическое предположение и на блестящее умозаключение я не претендую!
Если кто-то определенно может опровергнуть эту версию с фактами - буду рад. Иных объяснений я просто не вижу!

Автор: 0 Dec 2 2006, 17:39

Привет Monster!
Наконец-то купил сегодня на разборке 2 узла ЗДТ от OPEL Vectra А.



Теперь осталось разобрать их с целью замены старых деталей на новые и приведением всего этого в порядок.

Подскажи, пожалуйста, порядок их разборки, а то я не знаю с какой стороны к этим узлам подойти .
На форуме об переборке тормозов я не нашел ни слова.

Автор: Monster Dec 2 2006, 23:06

И тебе привет!
Похвально! Вот только мне почему-то кажется, что узлы были выданы тебе с контейнера, а не сняты при тебе с вектры, я прав? Уж больно они худо внешне выглядят... Ну это в принципе фигня, главное руки приложить...
1) снимаешь суппорт - 2 болта, и если есть трубка с тормозухой
2) снимаешь колпачек с тормозного диска и выкручиваешь гайку, которой оный крепится к цапфе
3) снимаешь диск, меняешь подшипники и сальники (идут ремкомплектом)
4) на суппорте также желательно заметить пыльники, а при необходимости и все остальные резиновые уплотнители
4.а) описывать как снимать колодки ручника даже не буду - там все до безобразия просто!
5) собираешь все в обратной последовательности, предварительно все очистив от ржавчины, погрунтовав и покрасив!
6) устанавливаешь весь механизм на балку, подключаешь трубки к суппортам и прокачиваешь тормоза
7) радуешься жизни ПОСЛЕ испытаний тормозной системы на предмет отсутствия блокировки задних колес до передних!
Да, чуть не забыл: гайку крепления тормозного диска к цапфе, а точнее его ступичной части (возможен также вариант, где ступица отдельно от диска, но там по аналогии) следует затягивать НЕ ОТ ДУШИ, а в меру, т.к. там использован конический (читай, регулируемый) подшипник!!! Лучше всего это делать уже с установленным колесом, а также чтобы это сделал некто шарящий в этой затяжке: перетянешь - придет ОЧЕНЬ скорая жопа подшипнику, недотянешь - будет большой люфт, который также убьет подшипник!
Успехов, пиши как пойдет процесс и задавай вопросы в случае необходимости!
П.С. Фотки в разобраном виде ЕСТЬ в этой теме!

Автор: 0 Dec 2 2006, 23:12

Вот как раз и первый вопрос:
Как этот колпачек крепится к тормозному диску? Там резьба или нет. Не знаю как его подковырнуть или каким ключем снимать. За что этот колпачек там крепится?

Автор: Monster Dec 3 2006, 00:36

Нет там никакой резьбы! Вытягивается "надкалыванием" жирной плоской отверткой и погнал по кругу!

Автор: 0 Dec 3 2006, 15:18

Спасибо! Наконец-то разобрал один. Второй пока откисает, суппорт не могу открутить.

Насчет конического подшипника. У меня какой?

Автор: Monster Dec 3 2006, 16:47

Ты его WD40 хорошо полей, дай постоять с пол часа, и затем лишь ключи и сила тебе поможет... Болт можешь сорвать, но это может быть даже неизбежным с состоянием твоих железяк, на котором я вчера не даром акцентировал внимание!
А че своих глаз нету? Посмотри на диаметры обоймы с одной стороны, с другой стороны и сравни их...
Да и я уже выше сказал какой у тебя подшипник - это касается и тебя и меня...
П.С. Суппорта "колоть" не спеши... Если пыльники целые (а с твоим состоянием я очень в этом сомневаюсь), то ничего менять не надо - только отмыть и покрасить. Я на свои суппорта пыльники найти так и не смог, хотя они у меня и так в сносном состоянии!

Автор: 0 Dec 3 2006, 20:27

Все. Наконец-то раскрутил.
- Понял, что тормозные диски нужны новые. Кстати сколько они стоят, ни в одном отчете не нашел цены? И фирмы тормозного диска?
- Грязезащитные щитки не в очень хорошем состоянии, думаю бензин и нождачка их спасут. Кто, как их чистил?
- Зато оси (или цапфы) меня порадовали, все в салидоле, видимо не так давно смазывалось и подшипники в отличном состоянии.
- Механизм ручника также в неплохом состоянии.
- Зато суппорта, даже не знаю, что сказать. Не знаю, что туда кроме колодок, которые подлежат замене нужно?
Все пишут рем.комплект суппортов! А что в этот рем комплект входит?

Автор: Monster Dec 3 2006, 23:25

10% дела сделано и радоваться пока рано...
А если бы все железо при тебе сняли с авто, приехавшего своим ходом, то на дисках можно было бы ездить... У меня так и получилось - езжу по сей день!
Их покупал Esprit - спроси у него... А коли уж ты собрался покупать новые диски, то купи еще на разборке пару ступиц ("грибки"), и тогда у тебя повысится ремонтопригодность, а так каждый раз при замене диска, который в твоем случае монолитный со ступицей, нужно ковырять подшипник, что ИМХО не есть хорошо! Я себе при необходимости так и сделаю - куплю пару дисков без ступичной части, а сами "грибки" у меня уже есть...
Буду краток: это полный пиздец и большей ржавчины даже трудно представить!!! Я чистил все, что только возможно простой щеткой с металлической "ворсой" и наждаком позернистее! А ваще если есть пескоструйка или на край дрель с насадкой для очистки ржавчины, то это намного проще, чем было у меня...
Ну коли ты все это говно уже разобрал, то надеяться на "хорошие подшипники", т.к. они в солидоле я бы точно не стал - а ты ожидал там увидеть песок? Купи ты их, а то чуть позже выйдет заметно дороже!
Мне почему-то кажется, что ты или любишь сильно экономить, или любишь 2жды платить за работы мастерам... Но это твое уже дело.
+1. Крайне убогие, создалось даже впечатление, что авто горело, а их позже просто забрызгали с внешней стороны красной краской!
ВСЕ описано в моем отчете - ну не ленись ты...

Автор: 0 Dec 3 2006, 23:59

Диски при мне вытащили из багажника авто, т.к. балку кто-то уже забрал.


Уже спросил. Жду ответ.


Наждачкой сегодня уже закупился


Ладно... Скупой платит дважды... Постараюсь найти такие же как там стоят, а стоят японские, как я понимаю хорошие подшипники.


Я не ленюсь, просто видимо до конца не понимаю как работают эти суппорта.
Как я понял в суппорте надо поменять манжеты тормозных цилиндров (по 2 на каждом) они у меня походу сгнили. Заменить поршни в суппорте с резинками, а также направляющие колодок суппортов с пружинками.
Верно? Ничего не забыл?
Ах да! И все это продается в одном ремкомплекте. Теперь вроде все!

Автор: Monster Dec 4 2006, 10:03

Это нереальный чес! Из багажника настолько гнилые железяки могли достать если бы этот багажник простоял под открытым небом лет 10! На щитках ржавчина даже с неким красноватым оттенком, а это ИМХО один из признаков того, что они все таки или горели, или просто у них такая тяжелая судьба была до покупки тобою... Я бы однозначно все собрал, вернул и поискал заметно более приятный вариант...
Боюсь, что ею ты до пенсии все это будешь отдирать - ищи более радикальные решения!
А я уж думал надо открыто так и сказать!
С чего ты взял, что там японские? На немце 90х годов! Скорее европейские там ИМХО.
О брат, тогда вовсе херовы наши дела!
Принцип прост: тормозная жидкость, поступающая по трубке просто выдавливает 2 рабочих поршня, которые в свою очередь давят на тормозные колодки.
А вот мне кажется, что они просто оплавились когда авто горело... Интересно, что за говно надо лить в тормозную систему, чтобы манжеты сгнили?! Обычно тормозная жидкость нейтральная к резине (из чего манжеты и сделаны), а если бы это не соблюдалось, то манжеты бы жили денек-другой.
Чем больше тебя слушаю, тем больше ты для меня загадочен - то пытаешься сэкономить и использовать старые подшипники, то собираешься заменить часть суппорта (поршни), которые ты если и найдешь новыми, то за нехилые деньги - мой тебе совет: отдай ты это все, и ищи более разумный вариант, ибо тут проще покупать не ремкомплекты, а все сразу, а это выкинуть! Особенно херово будут обстоять дела если поршни имеют измененную перегревом геометрию или ваще заклинены!
Нет - это разные ремкомплекты (далее РК):
1) РК "внутренней части" суппорта бывает 2х видов: простенький (не знаю как его более "научно" обозвать ) - состоит из пыльника рабочего поршня и стопорного кольца (есть еще без стопорного кольца, но в таком случае пыльник должен быть с металлизированным кольцом - у меня именно такой и на свой 35ый суппорт я РК так и не нашел ), а также "полный" = "простенький" + резиновые колечки-уплотнители для мест сопряжения половин "расколотого" суппорта и те самые манжеты рабочего поршня.
2) РК "наружной части" суппорта состоит из пары направляющих тормозных колодок, пружины, "распирающей" колодки, а также собственно из самих колодок (сами колодки меняются заметно чаще, чем все остальное, но чтобы не было проблем с закисанием направляющих, а у меня из-за одной такой убили один суппорт , их при замене нужно хорошо смазывать какой-нить смазкой).
Ссылка для понимания всего, что я пытался описать http://www.elcats.ru/opel/unit.asp?mdl=157&unit=J%3A-7&vin=.
Вроде все...
П.С. Поменял бы ты это все...

Автор: 0 Dec 4 2006, 17:41

Смысл в том, что эти узлы мне достались почти даром, т.к. были грубо говоря украдены с разборки. Менять их не на что. Разборки в Одессе очень скудные.
Поэтому буду приводить в порядок то, что имею! Ну и покупать то, что привидению в порязок не подлежит.
И еще, что ты заладил - "машина горела, машина горела". Сегодня со знакомым "медиком" под микроскопом смотрели на эти суппорта. Машина не горела. Следов сажи не обнаружено. Просто возможно узлы эти действительно не мало полежали на разборке и хорошо поржавели.
Вопрос на счет суппортов:
Что это за 3 болта, можно ли их выкручивать?
И что это за черная заглушка?

Автор: Monster Dec 4 2006, 22:26

Надеюсь, что ты прав...
Я уже писал, что эти болты надо раскручивать только если есть ремкомплект с кольцами-уплотнителями. Раскрутив эти болты ты разберешь суппорт - он стоит из 2 частей...
Это пробка штуцера, который используется для прокачивания тормозов (воздух выпускают через них ). Сняв резинки, и открутив этот штуцер можно считать, что суппорт может быть использован далее, иначе, если штуцер будет обломан, суппорт подлежит замене (у меня на одном из суппортов он настолько закис, что его отломали... суппорт пришлось заменить)...

Автор: nazareno Dec 5 2006, 11:18

0000 Судя по твоим постам замена тормозов это первое, что ты делаеш своими руками (может я ошибаюсь но такое сложилось мнение). В связи с этим я бы тебе советовал обратиться к специалистам для установки ЗДТ, (несмотря на очень подробные пояснения MONSTER. за что ему огромный респект ) потому что вместо улучшения тормозов в целом ты можеш их лишится вообще.

Автор: 0 Dec 5 2006, 12:24

Да, действительно, так глубоко я в машину не влазил. Все, что я до этого делал - мелочи. Тормоза устанавливать буду не сам, перед тем как затеить все это, заблаговременно договорился с человеком, который уже штук 20 их поставил.
Моя задача заключается в том, чтобы дать этому человеку то, что нужно установить. Вот я все разобрал, приведу в должный вид то, что приводится, покрашу, заменю подлежащие замене детали. На этом моя задача заканчивается.
Дальше механик будет все это устанавливать на машину.
А у MONSTERа я больше спрашиваю не о установке, а о приведении купленного в порядок.

Автор: Monster Dec 5 2006, 16:43

Да ладно тебе, я перебрал и привел в должный вид все железки сам, но опыта у меня было ровно столько же!
Нужно просто ЖЕЛАНИЕ и ВРЕМЯ! И все! Там все как 2 пальца...
Но спешить точно не следует!
А вот вешал балку мне уже мой мастер: вывешивать авто и менять балки - крайне неудобное занятие без подъемника, а с оным все заняло 3-4 часа! Хотя при наличии подъемника я бы и сам смог открутить 2 болта крепления амиков, 2 шланга подвода тормозухи и 2 болта крепления балки к кузову - проще пареной репы!
Да перестань, мне приятно помогать и осознавать, что не перевелись еще русские инженеры!
Я сам пол года назад был таким, и если бы не помощь Ясика, то хз как бы все закончилось...
Не пугай ты человека - кто мешает выехать в безлюдное место и там сначала проверить что же получилось?! Все должно быть ОК если не спешить, во всем разобраться и не тупить...

Автор: 0 Dec 5 2006, 16:55

Это как раз про меня. Спешить мне некуда. Задние дисковые тормоза буду ставить в следующем году, не раньше весны. А пока буду закупаться нужными деталями и приводить все в порядок.


Я тоже думаю, что будет все ОК. У меня ведь АБС нет. Задача существенно облегчается.

P.S.
А можно для предотвращения коррозии тормозного диска покрасить его краской или нет?
Там где колодки трутся, они краску снимут, а весь остальной диск не будет корродировать!

Автор: enemy@911 Dec 26 2006, 18:23

Поставил на зад дисковые тормоза от вектры А и доволен как слон.
Машину не узнать.
Сори за качество фоток (телефон)
Ручник сделали за 20 минут. (сварка она и есть сварка).

Автор: ALLhimik Dec 26 2006, 18:43

А шо ты тогда варил??? И ещё вопрос, чего колесо на 2 болта закручено??? Отверстия несовпадают или просто недокрутил???)))

Автор: 0 Jan 11 2007, 22:21

Люди!
Кто знает в каком рем. комплекте есть возвратная пружина ручника?
Или хотябы подскажите ее длину!

Автор: Monster Jan 12 2007, 11:50

Ни в каком, я их покупал вообще отдельно у простых барахольщиков...

Автор: Monster Jan 13 2007, 01:08

Ура, я наконец-то отыскал у добрых людей нужную мне пару регуляторов тормозных усилий задних тормозных механизмов!
Сначала мне предложили 3/40, но я отказался и выбрал 3/30 - если что думаю заменить пару пружин позже на 40вые не составит труда!
Я вымыл регуляторы (ща как новые ), пофоткал в разобранном и собранном виде, детально разобрался в принципе работы и готов к получению нового опыта и качеству новых тормозов!
Одно НО - резьбовые соединения этих регуляторов с ГТЦ на безАБСных авто - М10.
В моем же случае в блок АБС вкручиваются непосредственно концевики трубок тормозных магистралей (вроде М6 - точно такие как в задние суппорта!). Остается изготовить пару переходников с М6 на М10!
Думаю эту мелочь я также со временем решу!

Автор: Monster Jan 14 2007, 11:57

Вот суть принципа работы регулятора - изменение давления на выходе (задняя магистраль) в зависимости от давления на входе (передняя магистраль):

Автор: Monster Jan 15 2007, 14:43

Фотосессия регулятора:
1) регулятор, разобранный "по кускам":
http://img213.imageshack.us/my.php?image=p9210084xv1.jpg http://img213.imageshack.us/my.php?image=p9210085xx2.jpg
2) гайка, "собирающая" все во едино:
http://img223.imageshack.us/my.php?image=p9210087wt7.jpg
3) нечто, вроде штока/плунжера с уплотнительными резинками - насколько я понимаю, именно он и определяет параметр, задающий процентное отношение давления, идущего на заднюю магистраль после начала перепуска:
http://img207.imageshack.us/my.php?image=p9210088jh8.jpg
4) пружина, отжимающая шток/плунжер - ею определяется давление, при котором начинается перепуск:
http://img204.imageshack.us/my.php?image=p9210089or2.jpg
5) корпус клапана-регулятора с подпружиненным "затвором":
http://img134.imageshack.us/my.php?image=p9210090gk0.jpg
6) регулятор в собранном виде:
http://img99.imageshack.us/my.php?image=p9210093xh3.jpg http://img138.imageshack.us/my.php?image=p9210094fw5.jpg http://img218.imageshack.us/my.php?image=p9210095hl6.jpg http://img216.imageshack.us/my.php?image=p9210097pf1.jpg

Автор: 0 Jan 15 2007, 18:47

Наконец-то вычухал купленные задние дисковые тормоза!


Теперь нужно ставить на перед 14" тормозной узел (суппорт и тормозной диск) от Вектры А. Иначе задница будет с моими 13" дисками перетормаживать очень сильно, конечно можно играться с регуляторами, но лучше поставить 14" тормозной узел!
Купил сегодня на разборке 2 суппорта от Вектра А

Автор: Monster Jan 15 2007, 19:21

Малацца, похвально!

Странный ты парень, а ты пробовал? Почему-то ни у кого без АБС пока не перетормаживало...

Мне почему-то кажется что обойдется и без того, и без другого...

П.С. Попробуй плиз при установке использовать сначала РОДНУЮ ступицу с Ланоса! Я догадываюсь, что твой диск не станет на нее, но все же - без диска хотя бы!
П.П.С. Я возможно чего-то не понимаю, но нахера ты рабочую поверхность тормозных дисков покрасил? Чтобы колодки говном вымазать?

Автор: 0 Jan 15 2007, 20:53

Вот как быдут выглядеть передние 14"-вые тормоза от Вектры А

Автор: 0 Jan 18 2007, 14:32

УРА!
Я сделал это! Всем спасибо за помощь.

Автор: Monster Jan 24 2007, 13:58

Наконец-то мне изготовили переходники на дозирующие клапаны:
http://img408.imageshack.us/my.php?image=p12401127fa.jpg http://img408.imageshack.us/my.php?image=p12401151jx.jpg http://img216.imageshack.us/my.php?image=p12401184gi.jpg http://img408.imageshack.us/my.php?image=p12401267ha.jpg http://img408.imageshack.us/my.php?image=p12401319th.jpg
На днях куплю литр тормозухи, поставлю их, прокачаю тормоза и попробую их в деле.
П.С. Пара переходников мне стоила - 6уе.

Автор: Lavr Jan 24 2007, 16:29

Слушай, токо вот я не понял зачем тебе это все?

Автор: Monster Jan 24 2007, 17:29

Затем, что функцию этих регуляторов КОСВЕННО на себя берет блок АБС! Но это вовсе не значит что это корректно, ИМХО! На блоках АБС с ЕБД - да, несомненно все гуд... А вот поездив даже со вкл. АБС по льду на дэбице я понял, что зад хватает заметно раньше и АБС судорожно начинает отрыгивать... Мне это не нравится, и я хочу это исправить!

Автор: Monster Jan 28 2007, 01:52

Вот и дождался я установки дозирующих клапанов (далее, ДК) на свое авто.
Установкой ДК я хотел получить:
1) Предотвращение блокировки задних колес до блокировки передних - при отключении АБС задние колеса несколько раньше хватало в "клин", что влекло за собой сильную потерю курсовой устойчивости!!!
2) Изменение последовательности отработки заблокированных колес - при езде по гололеду при малейшем касании педали тормоза АБС начинала отрыгивать из-за опять-таки "раннего клина" зада!!!
3) Возможность отключения АБС - я имел и имею желание централизованного отключения АБС (из салона тумблером с "предохранителем" над ним - как в самолетах ) - это ОЧЕНЬ удобно для отработки разных приемов вождения (торможение на грани срыва в юз и тп).
И вот собственно что получилось:
http://img264.imageshack.us/my.php?image=dklt9.jpg
Если раньше зад "клинил" заметно раньше (особенно на сухом асфальте - из-за перераспределения веса авто по осям), то теперь картина несколько иная - зад как бы не дотормаживает, т.е. задние тормоза включаются в работу несколько позже.
Возможно, это кажется из-за того, что сухой и теплый асфальт сейчас весьма сложно отыскать и перераспределение веса авто несколько иное.
Возможно, имеющиеся у меня, и уже установленные, ДК 3/30 я заменю на 3/40, но это будет несколько позже - надо понять поведение авто.
Отмечу пока лишь одно - субъективно даже с отключенной АБС при торможении авто заметно более управляемое и курсовая устойчивость очень радует!

Автор: Monster Jan 30 2007, 19:51

Ролики вытормаживаний с ДК:
1) http://www.lanos.in.ua/video/monster/1_Right_FWB.avi;
2) http://www.lanos.in.ua/video/monster/2_Right_AWB.avi;
3) http://www.lanos.in.ua/video/monster/3_Left_FWB.avi;
4) http://www.lanos.in.ua/video/monster/4_Left_AWB.avi.

Автор: Monster Feb 6 2007, 17:11

Заменил пружины ДК. Вместо родных, рассчитанных на давление перепуска = 30атм, поставил пружины, рассчитанные на 40атм (от ДК 3/40). Т.о. по сути сейчас у меня стоят ДК 3/40 (просто пара 3/40 ДК оказалась некомплектной).
Авто субъективно стало меньше клевать носом по сравнению с 3/30.
АБС отрыгивает вроде с умеренной частотой. Колеса, разумеется, идут в юз сначала передние, а только потом задние.
Пока этот вариант является для меня наиболее подходящим.
В планах на ближайшее будущее замена всех торм. дисков на новые, а затем выяснений подробностей на сухом асфальте.
П.С. А кто-то шарит в электрике Ланоса? Как отрубить АБС, не отключая параллельно подушку?

Автор: Monster Feb 6 2007, 19:47

И еще...
Судя по тому, что я прочитал в каталоге по Вектре А, имеем следующее:

Как видно из рисунка, ступица с АБС на Вектре А после 1993 года точно такая же как на Ланосе с АБС!
Отсюда следует, что родную балку Ланоса вместе со ступицами как на авто без ABS, так и с ABS можно НЕ менять!
И для установки ЗДТ остается купить:
1) пару 35х суппортов (желательно, с пыльниками рабочих поршней со стопорными кольцами, вместо металлизированных пыльников);
2) пару щитков , к которым крепятся суппорта;
3) пару тормозных дисков БЕЗ ступичной части (по типу передних на Ланосе);
4) набор колодок и прочих мелочей для ручника.
Одно НО : у АБСных авто она неразборная. Стоит в розницу порядка 150-200уе. ИМХО это кого-то подтолкнет на покупку балки, т.к. даже на АБСном авто будет возможность установить разборную ступицу, что сильно улучшает ремонтопригодность. Кроме того, датчик АБС будет внешним!
П.С. Знакомый мастер сказал, что даже эта (см. картинку) ступица, при правильном подходе, разбирается (вроде как в кипятке ее нужно подержать, после чего колпачек можно будет снять и добраться до гайки, открутив которую можно разобрать ступицу, а собирая ее (ступицу) - просто посадить на герметик этот колпачек).

Автор: 0 Feb 8 2007, 20:18

Думаю http://daewoo-club.rnd.ru/viewtopic.php?t=43 инфа будет очень полезна!
А полный сборник фоток http://photofile.ru/users/sanich-61/2257544/

Автор: Necrosus Feb 8 2007, 22:22

Поставил сегодня себе задние дисковые тормоза с Верки.
Ручник переделали полностью, взял новый комплект Веркиного длинный и короткий тросы, добавили еще одно место крепления, так как мешает бензобак.
НО...
Вопрос к Мостру, ты стуки победил??? Че-то у меня на ямах постукивает.
Сайлентблоки поменял на новые, пружины тоже (так как одна обламалась), че там стучать, может действительно размер сайлентблоков не тот???

Автор: Monster Feb 8 2007, 22:25

Я настолько качественно отчистить суппорта не смог - очень хорошо получилось! Просто эталонно, похоже или насадкой, или пескоструйкой!
http://img253.imageshack.us/my.php?image=43582952mn3.jpg http://img252.imageshack.us/my.php?image=45420035ck2.jpg

Автор: Necrosus Feb 9 2007, 15:01

2 Monster
Послушался твоего совета, правда не получилось пару раз ве..ть (чесно говоря, как-то жалко было, сердце сжалось), но болгарочкой прошелся, пока что все тихо. Стойкам потихоньку приходит пипец, я подозревал что стойки немного ухайдоханы, надо будет менять стойки, но это даже и к лучшему, так как все равно хотел менять на другие, но немного было жалко денег, а так есть повод.

По тормозам все супперррр , осталось попробывать на трассе.

Автор: OLEGator Feb 27 2007, 09:24

Кто-то спрашивал укого родная балка - у меня родная и ЗДТ от всё той же Верки 2,5 Делали так, потому как крепления балки не совпали на 30 мм

Автор: Monster Feb 27 2007, 09:38

А какого диаметра тормозные диски у тя впереди/сзади?
И какие дозирующие клапана у тя в ГТЦ (3/30, 3/40)?

Автор: OLEGator Feb 27 2007, 10:41

Передние - 284 мм, задние - 270 мм, ГТЦ 3/30. но проблем нет

Автор: Monster Feb 27 2007, 12:53

Ясен пень... Зад в юз похоже должен идти замееееетно позже переда...
Мне 3/30 не понравились, даже с учетом грубо говоря равных дисков (256мм - перед, 260мм - зад)... Зад недотормаживал сильно, а вот 3/40 - ЯД!

Автор: OLEGator Feb 27 2007, 13:49

Попробовать можно и 3/40, но боюсь, что одновременно или близко к тому брать будет зад и перёд, что не есть гуд. Мне тут недавно сказали. что при резком торможении след от заднего колеса должен на 60-80 см отставать (позже, т. е. след на 60-80 см меньше) от переднего (с учётом базы, конечно) - тогда баланс можно считать хорошим. Т. е. расстояние между началом следа переднего колеса и началом заднего для ланоса должен быть в пределах 2 м. Может есть какая-то другая инфа для проверки в "полевых условиях"???

Автор: Monster Feb 27 2007, 14:19

Буду краток, из личного опыта:
1) с 3/30 я мог сделать так, что задние колеса вообще не будут в юзе, только передние - причем независимо от скорости (на 1/2-2/3 от хода педали).
2) с 3/30 при ПОЛНОМ удавливании педали (РЕЗКО) в клин колеса идут ВСЕ и практически моментально (но для клина зада нужен ПОЛНЫХ ход педали).
3) с 3/40 я могу сделать чтобы юзил ТОЛЬКО перед (1/2-2/3 хода педали).
4) с 3/40 я могу сделать чтобы юзил и зад, причем с произвольным разрывом в следе жженной резины (от 2/3 хода педали)!
5) скорость движения, время и расстояние срабатывания - это лишь следствие установленных ДК и хода педали - не больше, не меньше.
6) при установленных 3/30 на льду АБС ваще почти не отрыгивала задний контур (полым ходом педали пользоваться в городе глупо) - а это значит что зад явно недотормаживает!
7) с 3/40 зад несколько позже переда юзит, клинит и отрыгивается АБСкой - ИМХО это и есть оптимальное распределение тормозных усилий!
П.С. С 3/30 торможение несколько напоминало езду на барабанах - клевки носом, но далеко не барабанные, а 3/40 торможение создает эффект залегания на пузо!
П.П.С. А вообще самый жир - регулируемые ДК (на раллийные Сиерры вроде ставили такие).
Приятно вести беседу с понимающим предмет обсуждения человеком!

Автор: OLEGator Feb 27 2007, 14:34

С пунктом 7 полностью согласен с разницой в том, что у меня нет АБС
Почему доволен своими тормозами - при резких торможения на больших скоростях с перестроением: 1- зад не пытается обогнать перёд (нет подруливающего момента), 2- руль при перестроении не становится "натянутым" (случай - противоположный п. 1). А вообще при торможении со скоростей 200+ тормоза теряются с 3-го раза (нет - они есть, но не такие как во второй раз и начинается проявление п. 1 ), особенно задние - видимо сказывается размер колодок и отсутствие охлаждения диска. Колодки - Лукас, гражданские, ставить спорт не хочу - диски дорогие - самые простые передние - 900 грн пара

Автор: Profi Mar 7 2007, 09:33

Я так понимаю, что при замене задних барабанов на Вектравскую балку с дисками да при отсутствии АВС, нужно ставить дозирующие клапана. Типа как Monster сделал под отключаемую АВС ? Но как я понял это не спасает при разных поверхностях и идеально строится под нужное покрытие, типа грунт, асфальт и т.д. Иначе зад все равно опаздывает если покрытие жесче чем то под которое строились тормоза (а соответственно и барабанные в таком режиме не перегревались бы-ы-ы...): Либо их клинит при более скользком покрытии, чем то на которое они настроены (как следствие жопа в юз, и нафига такое счастье).
Ну клапана дадут клёвый эфект при участии машины в гонках, но эт только если дадут десяток пробных заездов для настройки тормозов на данную трассу, если она однаго покрытия и если вдруг не пойдет дождь...
Ели не прав поправте.

Автор: Monster Mar 7 2007, 09:53

У тебя они уже есть - не парься и забудь. Возможно (в чем я очень сомневаюсь) придется просто их заменить на другие с иным давление перепуска... Но это ИМХО маловероятно.
Я это сделал, чтобы тормозная система как при наличии АБС, так и без оной работала правильно... Но к тебе мой случай не имеет отношения.
Наоборот, чем больше коэффициент трения дорожного покрытия, тем меньшее давление перепуска нужно подобрать для задней оси.
Почему? Потому что, чем активнее авто тормозит передней осью, тем больший момент его хочет повернуть относительно передней оси.
Как я уже выше объяснял на льду (зимой) торможение с клапанами на 3/40 было с сильным запаздыванием задней оси. 3/30 - чуть раньше, но все равно позже переда. Остановился на этом варианте до выяснения обстоятельств на сухом асфальте... Но с 3/40 зад явно недотормаживал... Теперь главное - чтобы зад с 3/30 и на сухом асфальте пошел в юз позже переда - тогда этот вариант будет, как по мне, верным. Но еще раз повторю: это НЕ твой случай пока - я бы не парился по этому поводу...
Уж если на голом льду зад "юзил" позже переда, то на мокром асфальте ИМХО уж точно будет не раньше!

Автор: Джисай Apr 1 2007, 23:06

Присоединяюсь к "осилившим" 9 страниц...

Вопросы:
1. Где в Киеве могут поставить балку с ЗДТ без АБС с подключением ручника?
2. Перечитал тему, но так и не понял что надо делать с этими регуляторами? Менять? Регулировать?
3. Сайленты менять? Я так понял 48 мм нужны?
4. Что делать с передними тормозами? По собственному опыту понимаю, что болтающийся суппорт - это диагноз, и лечится заменой. Вопрос на какой? У меня на Кадете GSI стояли АТЕ как на Вектре А и стойки такие же. Вот думаю, не проще ли поставить стойки от Верки? Станут ли? Будут ли тогда бока с аммиками и пружинами? Или достаточно поставить АТЕ суппорт на родные стойки?

Сори что столько вопросов, просто думал что Ланос "больше опель чем оказалось".

Автор: Monster Apr 2 2007, 09:20

Если авто БЕЗ АБС, то попробуй после установки ЗДТ всю тормозную систему на предмет корректной последовательности ухода в юз передней и, только после нее, задней осей - если зад идет заметно позже переда в юз, то вместо родных ДК нужно подобрать оные с меньшим значением перепуска. Если зад "юзит" раньше, то нужно подобрать ДК с меньшим давлением перепуска. Если же зад юзит несколько позже переда - оставить как есть...
После этого вопроса не верю, что ты прочитал всю тему...
По сути: если меняешь с балкой - нужно просто поработать со сварными швами. Сайленты нужно такие, которые ставят на вектрашные балки (59мм).
Но если оставить родную балку и пересадить лишь торм. механизмы, то мороки станет заметно меньше...
У Вектры А ГТ есть суппорта (под 256мм диск) хоть и с плавающей скобой, но без эффекта лязганья - с пружинами на скобе и вроде как с уплотняющими манжетами на пальцах, двигающихся по направляющим... Хочу вот себе такие...
А вообще на Кадеттах вроде как даже были моноблочные суппорта (без плавающих частей и скоб). Вот только я не уверен, что под 256мм диски, скорее под 236мм! Таких бы пару! Хотя тебе вроде как эти суппорта под 236мм диски должны подойти.
На 256мм диски, насколько я знаю, суппорта с Вектры А подходят как родные! Насчет 236мм - не уверен, т.к. меня это мало интересовало!
ИМХО давно пора создать тему заново с шапкой с FAQ и методологией установки, а то у меня в который раз дежавю, т.к. вопросы одни и те же и вызваны они и одними и теми же причинами - нежеланием вдумываться в суть изложенного (надеюсь, что я ошибся в этот раз).

Автор: Джисай Apr 2 2007, 10:23

опечатался? или повторился?
родное значение - 3/30, меньшее - 3/40?

Насчет переда:
Я так понимаю на Ланосе у нас 236 мм?
Меня больше заинтересовал вопрос замены стойки в сборе, т.к. есть выход на опелевские разборки с нормальными "условиями". Или так НЕ будет проще? Смущает крепление суппорта на Ланосовскую стойку и диск...

Автор: Monster Apr 2 2007, 13:08

3/40 - большее, как я УЖЕ ПИСАЛ, на 3/40 давление перепуска = 40 атм, а 40 ИМХО больше 30!
У тебя на СЕ = 236мм, у меня на СХ = 256мм.
Проще заменить стойку (снять кулак с шаровой/рычага, снять торм. шланг с суппорта, открутить рулевой наконечник, раскрутить ступицу и вытянуть привод, вытянуть стойку из опоры и потом еще сделать развал), вместо того, чтобы просто заменить суппорт с диском (открутить болтик, крепящий торм. диск на ступице, и отвинтить суппорт вместе со скобой, предварительно сняв шланг)? При этом еще я не рассматривал необходимость распружинивания стойки для замены амика! Решать конечно тебе, но это ИМХО то же самое, что одевать трусы через голову...
А что собственно смущает? Разнокалиберность производителей? Мне кажется ты просто хочешь (на кой-то хер???) поставить себе стойки с Вектры? Угадал? Тогда зачем спрашивать совета?

Автор: Monster Apr 18 2007, 09:20

Последнее время стали парить передние гремящие суппорта и тупой ручник, кот. постоянно (раз в месяц точно) надо регулировать.
Решение:
1) Поставить вперед суппорта от Вектры А/В (В заметно лучше и новее - главное чтобы подошли) - их направляющие вроде как имеют резиновые уплотнения и антидребезговые пружины. Цена = 50уе за пару.
2) Поставить назад суппорта от Астры Ж - там ручник реализован отдельным механизмом на суппортах, в результате барабанный механизм нынешнего ручника уйдет в мусорку (разумеется, если все пойдет как задумано). Принцип его работы смотрите http://www.elcats.ru/opel/details.asp?mdl=321&vin=&unit=J%3A-7%3A22%3A-7. Цена = 100уе за пару.
Сам суппорт выглядит так:
http://img207.imageshack.us/my.php?image=fullimgcq8.jpg

Автор: 0 May 1 2007, 09:18

Когда-то обещал показать, что у меня получилось уже на машине.
Но т.к. зимняя резина была на штампованных дисках не имел такой возможности. И вот наконец-то сфотографировал, уже на "летних" колесах:

Автор: Monster May 12 2007, 21:47

Вот наконец-то появилась возможность сфоткать как я обрезал рубашку тросиков ручника и как ее закрепил:
http://img527.imageshack.us/my.php?image=24082106jr6.jpg
Все просто до безобразия!

Автор: Shariki May 14 2007, 21:21

Вот наконецто добрались ручки и мозги до тети клавы....
Хочу рассказать как я поставил ЗДТ...
хотя может для кого то кто знает о ком я
фотки неочень т.к. фотоаппарат забыл на работе(снимал N93 родича, которого еле словил, поэтому к-ство фоток неочень и не все нужные сделаны)

...Изначальна была интересна идея поставить ЗДТ т.к. слышал от знакомых что мол есть знакомые которые ставили ЗДТ на десятку и по словам этих знакомых знакомых восторгу от качества торможения небыло предела...
После того как нашел тему на форумах однополчан в голове начала закрадываться мысля об установке оных. Тем более после долгого общения с паном Монстром было твердо принято решение поехать на разборку и хотя бы посмотреть на то что предлагают киевские продавцы.
На авизо.уа был найден громадный список опелевских разборок и после прозвона выяснилось что комплектов ЗДТ на самом деле не так уж и много по Киеву. Первая разборка на которую я приехал находилась на Оболони и стоимость ихнего комплекта составляла 150уе.выглядело это все вот так (фотки утеряны) и что то мне подсказывало что это не стоит тех денег....

через две недели выяснилось что есть похожий комплект на разборке на троещине прочем за гораздо меньшие денги -50уе.
Сразу скажу что комплекст от АБСной веркис неразборной ступичной частью, один щиток ржавый и гнилой, один суппорт со скученым солдатиком(правда на разборке проверили сразу же и мне был вынесен такой же но в гораздо лучшем состоянии чем те оба)

Приехал, забрал
http://img229.imageshack.us/my.php?image=88649969wo5.jpg
с виду, чесно говоря, ничего многообещающего

Потом предстояло:
1. раскрутить это все(за 50 грн отдано токарю, который раскрутил и проточил диски за 50 грн, при замере толщины диска получен результат 9мм при 10 на новых)
http://img100.imageshack.us/my.php?image=54766040nv8.jpg
2. отчистить(флакон ВэДэшки и пару недель отмокания и отколупывания отвертками и щетками)
http://img227.imageshack.us/my.php?image=58128359qe2.jpg
3. приобрести и установить ремкомплекты и колодки (РК суппртов 2х25грн, направляющие и скобы 2х25, колодки 40грн)
4. найти нормальный щиток(30 грн. разборка в Вишневом)
5. все поставить
6. сделать ручник

Начну сразу с пятого пункта.
Решился залезть в гараж на майских праздниках....
Т.к. суппорты уже были собраны решил примерить колодки, к моему удивлению они неставали(перекашивались на направляющих) т.к. посадочные отверстия несовпадали со старыми - принял решение дрелью расширить в нужные стороны отверстия.
После снятия барабанов
http://img229.imageshack.us/my.php?image=83562422fp9.jpg
я увидел следующее
http://img229.imageshack.us/my.php?image=83970518fx0.jpg
мои ожидания приятно оправдались:
цапфа абсолютно идентична с опелевской(родная осталась),
соответственно и подшипники тоже, тормозная трубка - аналогично.
Т.К. диски от АБСной верки то зубья на них цепляли шпильки
http://img100.imageshack.us/my.php?image=55he8.jpg
опять берем в руки инструмент и снимаем в местах "цепляния" на головках шпилек родной цапфы
http://img100.imageshack.us/my.php?image=56qa5.jpg
после этого прикручиваем все к балке, устанавливаем колодки, подгоняем тормозную трубку...
в шесть вечера я уже пил пиво !
на следующий день левая сторона была установлена неспеша за полтора часа

Прокачка.
Наверное она заняла больше всего времени (гемор да и только, может от незнания).
После прокачки выехал на тест и......разницы со стоком особо незаметил.... но поехал в Обухов к знакомому на кольян.
С утра на следующий день было принято очередное твердое решение прокачать тормоза еще раз. Эксплуатация жены в к-ве помошника привела к неожиданно великолепному результату. На тесте я вспомнил как когдато катался на мерсе шефа и как меня там впечатлили тормоза .
Разница просто громадная и словами это непередать.

Ручник.
Т.к. рычаг ручника на ЗДТ находится сверху то:
Место жесткого крепления крепления оплетки перенесено на 10 см вперед тем самым "Укоротив" его(но я не уверен что это лучший выбор и он явно требует доработки, хотя ручник держит как минимум не хуже того что был).

Пока все...
http://img227.imageshack.us/my.php?image=57co8.jpg

а вот мафынка:
http://img229.imageshack.us/my.php?image=59208999ep7.jpg

Автор: ExtraSENS May 15 2007, 16:32

колодки к ним нужны от Вектры А ("ушастые"). от SX-ка не подходят... я брал колодки Лукас за 150 грн комплект. как по мне то недорого...

Автор: Monster Jul 2 2007, 13:07

Заменил тросики ручка - появился полуаццкий ручниг!
Теперь можно аля ниггабразы затянуть ручник и приседать жопой пытаясь тронуццо!

Автор: Monster Aug 9 2007, 14:58

После стендовых испытаний, результаты которых выложены http://forum.lanos.in.ua/index.php?showtopic=14782&view=findpost&p=225391 и сравнения с результами аналогичных стендовых испытаний Авео с ЗДТ выложенных http://aveo.com.ua/smf/index.php/topic,1436.msg221461.html#msg221461, у меня закралось сомнение в идентичности (или исправности) стендов, на которых проводились замеры: среднее суммарное тормозное усилие на Авео составляет 5.7КН, а на моем Ланосе - 9.2КН, что в 1.6 (на 60%) раза больше. Уж больно сильная разница, чтобы это было правдой...
Есть ли желающие съездить на стенд в ГАИ (по ул. Шевченко) для проведения замеров - может все-таки стенд "врет"?

Автор: enemy@911 Aug 9 2007, 17:41

Крепление троса ручника без переделки.

Автор: Monster Dec 10 2007, 00:10

Сегодня решил выяснить причину перетормаживаний задних колес до установки дозирующих клапанов.
Алгоритм поиска разумеется был математическим. Суть оного состоит в следующем:
1) Масса осей моего авто составляет 750 кг (перед) и 500 кг (зад).
2) Коэффициенты трения колодок по стали тормозного диска впереди и сзади были приняты постоянными и равными величинами (для простоты расчета = 1, т.к. на общую суть это не влияет), т.к. лично я использую колодки одной марки от одного производителя (Лукас).
3) Диаметр поршня D переднего суппорта на моем авто = 52 мм, а диаметр задних поршней (их по 2 на каждом суппорте) = 35 мм.
4) Давление, создаваемое в тормозной гидросистеме, для простоты расчета было принято P = 10МПа (вполне адекватное давление при торможении в пол).
5) Из курса школьной физики известно, что давление в пределах одного контура постоянно, из этого следует, что передний поршень сжимает тормозной диск с силой Fп = mu*П*Dп*Dп*P/4 = 1* 3.1415926*0.052*0.052*10^7/4 = 21237 Н, а задний - с силой Fз = 1*3.1415926*0.035*0.035*10^7*2/4 = 19242 Н.
6) "Тормозной" (обратный крутящему ) момент, реализуемый передними/задними тормозными механизмами М = F * L. L - плечо на котором действует сила, сжимающая торм. диск, для переднего торм. диска = 105 мм, а заднего = 120 мм. Отсюда, имеем Мп = 21237 * 0.105 = 2230 Нм, а Мз = 19242 * 0.120 = 2309 Нм.
7) Т.к. передняя ось в 750 / 500 = 1.5 раза тяжелее задней, то соответственно тормозная эффективность передней оси должна быть по меньшей мере в 1.6 раза большей задней (для того, чтобы зад не ушел в юз раньше переда). Почему по меньшей мере в 1.5 раза - потому, что это будет из расчета на незагруженное статическое авто. В динамике при торможении происходит перераспределение веса, и эффективность передних тормозов д.б. уже примерно в 2-3 раза большей (зависит от множества факторов).
8) Тормозной момент передних тормозов для данных условий Мп = 4460 Нм, а задних - Мз = 4618 Нм (колес же на оси пара ). Но исходя из веса осей МАХ момент, реализуемый задними тормозами д.б. не более Мз = Мп / 1.5 = 2973 Нм. А на практике получилось Мз = 4618 Нм, что заметно больше необходимого. Это и есть причина, по которой мой "зад" перетормаживал до установки дозирующих клапанов (ДК), а АБС срабатывала очень рано.
П.С. С задними суппортами от Астры G/H под 240 мм и даже под 264 мм диски необходимости в ДК не будет, из-за меньшего плеча действия силы на заднем торм. диске, а также из-за того, что поршень на суппорте Астры лишь один (т.е. сжимающая сила будет в 2 раза меньшей при равных диаметрах поршней).

Автор: zond Mar 18 2008, 14:35

Народ.
А кто-нибудь зарегестрировал ЗДТ?
Как обстоят дела с регистрацией?

Автор: Skyline Mar 18 2008, 15:52

А как ведёт себя педалька после переделок???? Не проваливается глубже по сравнению со стоком?????
Я себе как на перёд поставил тормоза от верки, то топтать педаль тормоза нужно глубже.... Может нужно и вакуумник новый ставить?

Автор: Monster Mar 18 2008, 16:40

Зачем?
Я имею достаточный опыт общения с ГАИ по этому поводу и уверен, что проблемы возможны лишь при прохождении ТО, кот. без денег мало кому удается пройти быстро и без нервов (даже если все работает исправно).

Автор: Monster Mar 18 2008, 16:44

Немного глубже берет, но не существенно...
А причем тут вакуумник к ГТЦ?

Автор: Skyline Mar 18 2008, 17:07

Ну, дык вакуумный усилитель тормозов.......

Автор: Albert Mar 18 2008, 21:57

А опытом общения с "ДАЙ" поделишься?

Автор: Monster Mar 18 2008, 22:20

По хорошему - надо бы поменять, но если на сухом асфальте можно загнать в клин все 4 колеса, то каков смысл замены?

Автор: Monster Mar 18 2008, 22:26

См. личку.

Автор: Skyline Mar 19 2008, 09:22

Да я незнаю, вот и спрашиваю.....бо настораживает что педальку топтань нужно прилично.... и мне кажется информативность пострадала, хотя я уже привык....

Автор: Monster Mar 19 2008, 10:33

Ну тогда замени ГТЦ на более объемный... Делов-то!

Автор: Skyline Mar 19 2008, 10:48

Если б я знал какой подходит

Автор: Monster Mar 19 2008, 10:51

Ну, тут я уже не помощнег...
На них должен быть выбит диаметр поршня ГТЦ... Чем больше оный, тем меньше надо будет перемещать педаль тормоза, но и усилие по идее несколько (пропорционально) вырастит.

Автор: Verona Mar 21 2008, 18:36

Вопрос к тем кто поставил назад вектровскую балку

Крепление тормозних задних шлангов использывали родное (опельовское) или переваривали? Сорри если это боян!
Раскажу почему спрашиваю , балку я себе поставил http://lanos.com.ua/forum/viewtopic.php?t=18208 после 2-ох недель юзания заметил что на правом шланге видни потертости от кратковременого соприкасания с торцом бензобака, а левий шланг- уж близко проходит от трубы глушителя

Автор: Monster Mar 21 2008, 19:56

Я на родных шлангах делал лишь проточки на металлической части, т.к. ответные части в балке, куда вставляешь металлич. часть, имеет отлив/форму такую что если не делать проточку, то шланг придется разворачивать на 180 градусов.
Надеюсь, что понятно, но сомневаюсь.

Автор: Verona Mar 22 2008, 09:25

я понял что ти имееш в виду, я усебя ентой проточки не делал, а просто ослаблял шланг от кузова, чтоби провернув туда засадить.
Но суть не в ентом значит шланги у тебя лежат по-вектровски, абеесние кабеля думаю по-вектровски не лежат

Автор: Shariki Mar 22 2008, 14:16

А у меня педалька глубже проваливалась только поначалу.
После долгой прокачки - хватало сразу и информативность только выросла.
Если давите глубже то ИМХО есть воздух в системе.

Автор: Skyline Mar 25 2008, 11:54

Я думаю это ко мне......
Воздуха кажись в системе нет.... на прокачку 4-х контуров ушло где то 750 мл тормозухи.....
Думаю что при наличии воздуха в системе при экстренном торможении машину должно бы было тянуть в сторону одну. Но у меня всё идёт как надо, движение прямолинейно, если конечно не микст под колёсами.
Монстр прав, нужен более производительный ГТЦ, или забить на всё и ездить....

Автор: Monster Mar 25 2008, 13:07

А че влом глубже продавить педаль?
Ваще если бы я не собирался менять авто я бы и это сделал по весне... Но думаю это уже придется сделать первым кому-то другому (как и регулируемые опоры передних стоек, проставки, для завала задних колес, ЗДТ с Астры Ж и т.п.)...

Автор: Skyline Mar 25 2008, 13:31

Да не влом, привык уже....просто хотелось бы чтоб как на стоке с самого начала начинало ловить...
Но повторюсь, уже привык к новой схеме работы.... так что вопрос скорее теоретический

Автор: Monster Mar 25 2008, 13:50

Купить больший ГТЦ и поставить оный плевое дело!
Отважных парней не должна тормозить такая мелочь для достижения желаемой цели!

Автор: Skyline Mar 25 2008, 18:29

Ну незнаю кто как, а я придерживаюсь принципа "Не навреди..."

Автор: Verona Mar 25 2008, 18:53

Что я слишу (сори за офтоп) неужто ти надумал покинуть родной дом - поменять Ланос (догадуюся на что)!

Автор: Monster Mar 25 2008, 20:38

Глупости, т.к. ты уже "навредил" установкой ЗДТ!
Та есть такие мысли...

Автор: Skyline Apr 7 2008, 10:43

А не отлетит после проделанной переделки всё заднее колесо в сборе при нагрузках??? Ведь шапки то шпилек частично спиленные......

Автор: Shariki Apr 7 2008, 13:11

Если есть сомнения то Можно спилить АБСные зубцы(больше гемора)... Но мне лично кажется что там отсутствуют нагрузки способные оторвать колесо. ИМХО

Автор: GMP Aug 1 2008, 09:58

Я извиняюсь. Обьясните новичку, кто нибудь поставил ЗДТ с приводом ручника на самом суппорте как я понял как на астре, на ланос с АБС? При этом не меняя ни балки, ни ступец с датчиками ланоса. Если да, то можно детально разжевать чайнику!!!

Автор: Monster Aug 1 2008, 10:04

Надо купить 2 суппорта, 2 щитка и 2 торм. диска с Астры Ж/Н (с колодками разумеется). Снять все свое навесное и поставить купленное вместо снятого.
П.С. Проще всего купить всю балку от Астры Ж, а лишнее выкинуть - так будет и надежнее, и дешевле (в Киеве/Ковеле все это стоит порядка 1000-1200грн).

Автор: SNES Sep 1 2008, 11:24

Ну вот свершилось- у меня теперь стоят ЗДТ!!!! Решился на это после того как перечитал эту тему, особенно ответы Монстра .
Балку я не менял, оставил родную. Просто купил на разборке с вектры ЗДТ привел все в должный вид методом пескоструйки, покраски и установки ремкомплектов и новых колодоки, подшипников. Замена барабанов на диски заняла где-то час на каждую сторону и потом длительная прокачка тормозной системы. Ручник еще не сделал, ищу сварщика. Тормоза -БОМБА. Правда как и у некоторых педаль стала ниже брать, но это из-за того, что раньше тормозили задние барабаны, а колодки были подведены ручником, т.е. был меньше ход самой колодки( ну я и написал! ) Но это все мелочи, можно и поглубже надавить!
Делал тестовые заезды- сначала хватает перед, а потом стопорит зад,машину никуда не ведет и не бросает. В торможении с ланосом 1,4 со скорости 60 км\час я останавливаюсь на корпус раньше( но меня резина лучше) на мокром асфальте( правда у меня еще колодки не притерлись, но я не утерпел!) Теперь хотим сделать заезд по сухому асфальту.
Короче говоря, ЗДТ-это счастье! Все бегом на разборки!

Автор: Sirota Sep 1 2008, 12:40

А каков бюджет данной процедуры ?

Автор: Monster Sep 1 2008, 12:50

А я думал, что это из-за большего объема вытесняемой жидкости!

Автор: Verona Sep 1 2008, 16:22

Я еще бы тебе посоветывал бы зделать проверочку углов установки задних колес (думаю при таком варианте установки только ступиц эта процедура будет не лишняя! )
РЕспект за проведенную работу наслаждайся правильными тормозами!

Автор: SNES Sep 2 2008, 08:24

Monster

А почему же жидкости вытесняется больше?Наверное потому, что барабанным колодкам нужен меньший ход, чем дисковым! Если они , конечно в нормальнлм состоянии и отрегулированы.

Sirota

500 грн за все тормозные механизмы на разборке;
200 грн на колодки новые;
250 грн подшипники, ремкомплекты, грунтовки, краски.

Автор: Monster Sep 2 2008, 08:43

Проехали, кури матчасть...

Автор: SNES Sep 5 2008, 08:51

Ну вот, теперь у меня и ручник сделан. Тросс не укорачивал, а с помощью сварки сделали крепление новое.

Автор: Verona Sep 5 2008, 10:12

+1

Автор: nicklas Sep 9 2008, 14:45

Давай в пятницу поговорим "о этом"?

Я тоже себе хочу поставить, но хочется посмотреть, пощупать и т.д. Да и если ставить, должен быть тот, кто уже ставил, чтоб сказать, что нужно и сколько. Вообщем балку я уже нашел, остальное тоже не такая большая проблема. Ты сможешь помочь в этом вопросе?

Автор: SNES Sep 22 2008, 07:58

Вот блин, давно сюда не заглядывал . Если надо помошь, то я всегда готов, правда на встречи у меня не получается приезжать . Если что, то звони 80676341419 Дима.

Автор: Skyline Nov 1 2008, 12:15

А подхлодят ли ЗДТ от лачетти? Увидел сейчас в окне вагон поехал с оными......

Автор: Серий Nov 1 2008, 16:04

там независимая подвеска

Автор: Skyline Nov 1 2008, 18:15

Ясно, спасибо

Автор: Barik Nov 2 2008, 09:25

Кто-нибудь имел опыт установки тормозной системы на Ланос с диаметром диска более 256 мм? Как я понял это будет с Калибры под R15? Если можно, расскажите подробней про то, с какой машинки и какого года искать суппорта и заднюю балку. И стоит ли оно того - я к тому, что много ли там будет переделок или "подводных камней"?
Заранее благодарен...

Автор: Skyline Nov 2 2008, 10:52

Вроде бы у калибры сзади независимая подвеска, и возможно ступицы будут на 5 болтов

Автор: Kvaz Nov 2 2008, 11:25

РАЗВЕ ???

Автор: Skyline Nov 2 2008, 12:59

http://www.pogazam.ru/library/?id=539

Автор: OLEGator Nov 2 2008, 21:11

Имел. Готовься под 5 отверстий (другие гранаты, другие колёса) или в Германии покупаешь кит с 4х100, что тоже очень не дёшево, а так - суппорта и диски с шестицилиндровых и 2,0 турбо, можно ОРС-шные тормозики, но там только 5х110.

Автор: Barik Nov 3 2008, 17:15

Спасибки большое, Олег!
Пока к этому не готов, но может и собирусь когда-нить... Думаю пока ограничусь перфорацией от Зиммерман и хорошими колодками

Автор: OLEGator Nov 3 2008, 18:36

И то верно. ИМХО, хоть и лишних тормозов не бывает, 256 мм до 150 лс вполне справляются, лучше комплектующие премиум класса использовать.

Автор: yellow_car Nov 5 2008, 22:27

охота 5 болтов...впереди понятно.а вот сзади как быть?у меня сзади обычная верка

Автор: Серий Nov 6 2008, 09:15

Наскоко видал и балки с 5 болтами...

Автор: Skyline Nov 7 2008, 12:42

Какую нужно искать верку А, чтоб задние тормозные диски были без подшипника, т.е. по принципу как спереди. По году выпуска или по мотору?

Автор: Monster Nov 7 2008, 12:45

С сентября 93 года. Если на то пошло, ищи с Астры Ж. Диски под 240мм 4х100.

Автор: Skyline Nov 7 2008, 16:52

А балка тоже подойдет от астры, как вектровская? Неохота что то перекидывать суппорта с потрохами с балки на балку....

Автор: GraybacK Nov 12 2008, 20:44

Я много почитал про ЗДТ,но из-за склонности к законопослушности подумал о такой вещи как задние барабаны от той же Вектры.... Как на счет этого варианта или это теже яйца......??? Просто передние блины поменять можно без вопросов на лучшие...а вот задние барабаны..........

Автор: Monster Nov 13 2008, 09:37

А какое отношение ЗБТ имеют к теме?
Внимательно прочти название темы.

Автор: GraybacK Nov 13 2008, 17:40

Та просто думал не засорять форум новой темой....но раз так,то придется.

Автор: Dan1eL Nov 18 2008, 18:19

Привет всем. Я сегодня не перечитывал всё, но последнее перечитал- напишу свою историю с дисковыми задними тормозами.
Просьба: Прочтите до конца внимательно, чтобы потом не проклинали меня)))
В общем это произошло в таком порядке (у меня 1.5 SE БЕЗ АБС):
1.Едем на разборку и покупаем следующее (на Опель Вектра А 1992-1995 2.0 без АБС):
Задние ступицы в сборе( всё кроме балки и, конечно же, тросов ручника)
П.С чтобы на суппортах было написано "35", но можно "33". Эти маркировки означают диаметры поршней- первые, разумеется, больше и тормозят лучше.
Подготавливаем- чистим, красим и т.п.
2.Едем в магазин и покупаем там: задние ступичные подшибники на ланос(они одинаковые); колодки(лучше по примеру) и рем. комплекты суппортов(советую)
3.Едем на СТО или до какого-нибудь очумелого мастера:
Он меняет рем.комплекты на задних суппортах и снимает "барабаны"- всё станвится без переделок, но трос ручника будет тереть колесо, чтобы этого избежать- перевариваем болт крепления троса(на ребре жёсткости) примерно на 10 см и ЭВРИКА!!!!!
НО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В этом случае "жопа" перетормаживает морду" т.е. тормозит лучше передка.((((
Но это тоже решаемая проблема:
Едем в магазин и покупаем суппорта на ланос 1.6 с абс и тормозные диски для него же- всё становится без проблем!!!!!!!!!!
НО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Теперь "13" диски не станут ни куда. И из личного горького опыта поменяйте диск на запаске))))))) Он у меня "14" с завода( у меня НАСТОЯЩИЙ ПОЛЯК), но диск там какой-то не такой, но "14" и он почему-то не становится. Конечно же я однажды очень сильно расстроился из-за этого))))
После установки вы можете, опустив окно, заметить некий звон- необходима замена пружинок на суппортах(стоят копейки)
С такими тормозами я езжу уже полтора года и никаких проблем, кроме замены колодок!!!!!!!! И задалбывания народом)))))
На слёты ездить- банально нет времени.
Буду благодарен за отписи о том, как это вышло у вас. Всё-таки я очень много потратил сил фантазии и времени.
Чуть не забыл- цены
1. Суппорта передние новые немецкие 2* 700, корея около 350 за один
2. Предние диски тормозные 600 (феродо), но есть и за 100
3. Рем. комплекты 4*50
4. Подшибники оригинал 2*115
5. За работу платил сам себе)))
6. Колодки(хорошие) 150, но нормаьные можно взять и за 80
7. Разборка мне обошлась 1500
А на ТО говорю: Мол типа настоящий кореец спец заказ и всякую Х))))

Автор: Scorp Nov 19 2008, 11:22

А действительно. если гайцам говорить, что кореец (у мну 98 года) и типа с завода так было? ведь американские лани с коробкой "автомат" идут. интересно прокатит???
на разборке узнавал : передние веркины супорта 90 грн штука, диски 100, балка 800 грн но в каком состоянии незнаю. + диск на запаску 14 новый 220 грн... собираю деньгу!!!

Автор: Dan1eL Nov 19 2008, 20:21

[quote=Scorp,Nov 19 2008, 11:22]
А действительно. если гайцам говорить, что кореец (у мну 98 года) и типа с завода так было? ведь американские лани с коробкой "автомат" идут. интересно прокатит???
на разборке узнавал : передние веркины супорта 90 грн штука, диски 100, балка 800 грн но в каком состоянии незнаю. + диск на запаску 14 новый 220 грн... собираю деньгу!!!

Ну у меня прокатывает. Но у меня 2004 и польский, поэтому гордо говорю: Поляк, спорт, спец. заказ и всё такое))) А вы не знали???!!!! Да вы чё, мужики))))))
Каждое То превращается в осмотр моего тюнинга))))) Один раз даже на ТО, в прошлом году, у меня в Playstation пробовали играть))))
А за цены я не знаю- везде по разному, я же не предлагаю вам свои запчасти, я лишь описал то, как и что ставил я в силу тех обстоятельств, что никто тут существенного не написал- я сам искал, когда морда перетормаживала, но никто не писал подходят ли. А балку не хочу менять из-за хороших пружин и стоек, да и вообще.
В общем-удачи)

Автор: Barik Nov 29 2008, 19:07

Всем приветик!
Подскажите пожалуйста:
Сегодня купил задние дисковые тормоза с Вектры А (по словам продавца на разборке) без балки. Разобрали: не вентилируемый, но перфорированный с проточками тормозной диск и ступица (?) не разделяются, суппорта АТЕ на 35 мм (двухпоршневые), даже все 4 колодки в более-менее нормальном состоянии, под тормозным диском находится цапфа с механизмом ручника, который прикреплён к металлической защитной пластине (не знаю как её обозвать), которая "слегана" гнилая и погнутая...
Вобщем, вопрос в следующем: можно ли оставить родной механиз ручника? Т.е. чтобы избавиться от этой "гнилой и ржавой" защитной пластины...
З.Ы. Задние суппорта можно поставить даже с поршнем 38 мм (от Омеги), но не больше, т.к. 40 уже будут упираться в ручник...

Автор: Barik Nov 29 2008, 19:28

Написал немного не подумав, к чему ж тогда суппорт крепить?
З.Ы. Ну а сам механизм ручника можно ли переставить родной? А ту "кривую и гнилую" часть аккуратно спилить или выронять накрайняк?

Автор: Barik Dec 4 2008, 08:29

Ребята, помогите разобраться...
Как выше писал, недавно купил ЗДТ с Вектры А (по словам продавца). Разобрал, начал потихоньку чистить и начали брать смутные сомнения, т.к. недавно был на другой разборке и мне показывали что такое "ступица". К сожалению, у себя я такого не нашёл
Я разборал их на части чтобы отмыть и вот что имеем:
Тормозной диск (оказался каким-то "модным с дырочками" ):


Чтобы его снять нужно было подковыкнуть колпачёк, вытащить шпильку и открутить болт с цапфы. В этот тормозной диск через подшипник входила сама цапфа (ось), которая на то время с обратной стороны не была ни к чему прикреплена - болталась кароч:

Суппорта двухпоршневые АТЕ с диаметром поршня 35 мм, которые крепятся двумя болтами (на 17 и 18 мм) к железяке, на которой находится механизм ручника.


Вот вроде и всё, суппорта с колодками не фоткал, т.к. они тут не причём
Вот и возникает у меня пару вопросов:
- где мои ступицы? и должны ли они там быть? Может их просто не предусмотренно конструкцией? Или мне их просто не дали на разборке?
- подойдёт ли механизм ручника от Ланоса или нужно будет чистить этот?

Автор: SNES Dec 4 2008, 08:45

Где-то в этой теме уже писалось про тормоза с разборной ступицей и неразборной. У тебя второй вариант ( у меня , кстати, тоже). Поэтому надо все почистить, помыть, покрасить;поменять подшипники,колодки и т.д. От старых барабанных тормозов ничего не должно оставаться. Авообще почитай еще раз тему, там все-все написано.

Автор: Barik Dec 4 2008, 10:57

Мдя, теперь понятно стало... Просто барыга на разборке ввёл меня в заблуждение: он пол часа крутил передо мною ступицей и кричал, что она неразбрная . И объяснял мне, что она устанавливается под тормозным диском... а у меня то её там некуда пихать
Пасибки за ответ

Автор: Dan1eL Dec 4 2008, 19:47

цапфа у тебя на третей фотке. тебе теперь надо ехать до барыги, чтобы он тебе ещё дал болты крепления к балке (родные барабаны со шпильками поэтому у тебя их нет, а те, вектровские болты, лучше б\у но оригинал- так безопаснее) почитай мой пост- там за подшибники и все мелочи и за ручник всё написанно.

Автор: Monster Dec 4 2008, 19:50

Можно попробовать поставить родную цапфу, с родными подшипниками, и только неродные ступицы-диски.

Автор: Monster Dec 31 2008, 21:40

http://s2929.narod.ru/tormoza.htm по тормозным делам.
Особое внимание хочу обратить на прокачку тормозной системы!

Автор: katran Feb 5 2009, 08:49

Друзья, доброе утро! Всю тему прочитал с удовольствие, ОЧЕНЬ интересно! Скажу честно, много чего не понял, т.к. машина у меня первая, и сам я в машине мало чего делал! Хочу себе тоже летом поставить ЗДТ, у мена знакомый работает в сервисе(равда электриком), но представление о машине у него больше, чем у меня. Поэтому ставить буду под его чутким присмотром! Так вот, вопрос у меня в следующем, у меня Ланос, 2007г., БЕЗ АБС, т.к. менять хочу целиком вместе с балкой, хочу спросить от Омеги А балка подойдет, может кто знает??? Из темы я понял, что подходит от Вектры А, и от Астры Ж, а вот как насчет Омеги, непонятно! Может кто подскажет?!

Автор: SNES Feb 5 2009, 10:43

Двигатель конечно подойдет, а вот коробка и задняя балка НЕТ!!!

Автор: Breathe Feb 6 2009, 15:13

Омега А,Б с задним приводом, т.ч. - нет!

Автор: Andrew_sens Feb 23 2009, 23:30

Оказывается бюджет установки ЗДТ на Ланос с АБС заметно менее страшный, чем казалось. Итак, сегодня были установлены ЗДТ на Ланос с АБС (1.6) на родной балке.

1) Снимаем с балки все лишнее, и видим:
http://piccy.info/view/d1a101ab5586a2b104f54c8a994a531b/

2) Берем кронштейн крепления колод ручника и суппорта от Вектры А или Кадета и растачиваем внутреннее центральное отверстие под крышку датчика АБС, находящегося в ступице с 54мм до 60мм (если эти железки взять с Вектры А 93+ года, с рестайлинга, то ваще вроде ничего не придется растачивать):
http://piccy.info/view/f10f31497013e3c6b0b436ea5813ad68/

3) Ступица остается родная:
http://piccy.info/view/fabb7be39ed7c8334d67eee633e6bd34/

4) Прикручиваем ступицу+кронштейн к балке:
http://piccy.info/view/b6f05ac7658aa07d2a6532d2502e46cb/

5) И затем прикручиваем торм. диск (без ступицы!!!) родным болтиком от чудо-барабанов к ступице:
http://piccy.info/view/cf2acd226e773b374d31679d416a903e/

6) В итоге имеем сборку, к кот. остается прикрутить суппорт:
http://piccy.info/view/fb6067463eba809fba380f92400785b4/

7) Трубки используем родные.

На установке колод ручника я не останавливаюсь, т.к. это ИМХО и так понятно.

P.S. Авторские права на текст и фотки - закреплены за Васей Аки Монстр!

Автор: милена Mar 1 2009, 16:28

все эти изменения в тормозной системе я проделала уже давно, чему очень рада! менты даже внимание необращают на это! расслабся и делай что душе хочется!

Автор: Skyline Mar 18 2009, 12:13

2 Andrew_sens

Это какая вектра? и какого она года?

Автор: vvs Mar 24 2009, 12:32

а у астры Ж не 5 болтов ступица?
а то седня на светофоре гляжу астра Ж ЗДТ и 5 болтов
с какого года искать астру на разборках?
если примеры установленного с астры?

Автор: Monster Mar 24 2009, 12:44

Есть 5х110, а есть 4х100. Диски на 264 и 240мм в диаметре (зависит от ДВС).
Короче элкатс рулит.

Автор: vvs Mar 24 2009, 12:47

ушел в элкаст=)

Автор: vvs Mar 24 2009, 17:03

итаг
надо с астры:
1суппорта-2шт
2 диски 2шт
трос ручника ?
щитки 2шт
что то забыл?

Автор: Scorp Mar 24 2009, 21:35

тормозные колодки ???
Подшипники??? (ну так на всякий случай)

Автор: vvs Mar 24 2009, 21:54

Точно ;-)

Автор: SNES Mar 24 2009, 21:58

Ну, там еще может понадобиться парочка ремкомплектов , немного тормозухи и пара ровных рук со светлой головой

Автор: vvs Mar 25 2009, 10:25

тоесть могут возникнуть проблемы при их установке? именно с астры

Автор: Monster Mar 25 2009, 12:24

Еще и какие!
1) Может ДВС застучать и поймать клина!
2) Можно молотком больно ударить по пальцу.

Автор: Серий Mar 25 2009, 12:28

ага, новий супорт от астри ж - от 2000 грн... акуел

Автор: vvs Mar 25 2009, 13:33

хз нашол за 170, 180 и 200 уе буду ехать смотреть

Автор: vvs Mar 27 2009, 11:59

предложили суппорта бош, все в комплекте без троса ручника, его покупать отдельно или останеться родной с ланоса?

Автор: Monster Mar 27 2009, 14:02

Думаеццо, что если руки не из жопы, то все станет.

Автор: Sandro Apr 1 2009, 11:30

Ребята, может и не в тему, но не могу найти подходящей ветки. А кто то нагла закрыл тему созданную мной. Подскажите пожалуйста, где можно купить и поставить на Ланос задние вентилируемые тормозные барабаны? Или дайте ссылку плс, где можно про них почитать. Думаю что уже кто то делал себе так.

Автор: Monster Apr 1 2009, 11:37

Дядя Саша, это уже не смешно... Даже на смотря на 1 апреля.

Автор: Skyline Apr 1 2009, 13:29

У меня такие стоят

Автор: Verona Apr 1 2009, 13:31

Жесть

Автор: Sandro Apr 1 2009, 15:04

Ух ты, самое оно. Где брал? И по чем?

Автор: Monster Apr 1 2009, 15:05

Мне или кажется, или перфорированные барабаны надо перенести из темы в трактир?

Автор: Skyline Apr 3 2009, 09:57

Балка от астры Н.....встанет ли она??? С виду не такая как на ланосе

Хотя я снятую ланосовскую живьём не видел....

Что скажете, встанет?

http://www.radikal.ru

Автор: Monster Apr 3 2009, 10:07

Опять 25.
А если не станет, что мешает просто переставить навесное с этой балки на твою?

Автор: Skyline Apr 3 2009, 11:29

Это все в польше, если не станет, то зачем тогда покупать балку? И ещё есть домыслы, что ступица там под 5 болтов..

Автор: Monster Apr 3 2009, 13:53

99% что станет (100% даже Господь не даст).
Это не домыслы, а факт! Есть и 4х100 и 5х110. Более того, есть 240х10мм, и 264х10мм.
Самый ништяк для нас - 240х10 4х100.
Надеюсь хоть теперь чутка вопросов отпадут.
П.С. Руки сделать ФАК, так и не дошли...

Автор: ruslan_power Apr 4 2009, 21:55

Придумай байку: "Мол так и так, ограниченная партия - (эксклизив)", Ведутся, сам лично проверял.

Автор: ruslan_power Apr 4 2009, 21:59

Нет. А зачем менять балку??? Открути ступицы, они подойти должны, померяй размер по болтам.
А балку сдай на металлолом.

Автор: ruslan_power Apr 4 2009, 22:03

Всё правильно. Так и есть. И с дисками тебе повезло. Редкая удача.
А с ручничком придётся потрудится, без сварки необойтись.

Автор: Alex SWM Apr 5 2009, 00:34

Интересно - в авео от кого на хвост диски станут???

Автор: Monster Apr 5 2009, 08:42

Аж бегом. Только нужно будет прибегнуть к колхозу - кронштейн крепления суппорта надо будет изготовить/подогнать самому.

Автор: Alex SWM Apr 5 2009, 09:24

А можно тут немного развернутей? Так же стоит учесть, что стоит АБС

Автор: X_senon Apr 5 2009, 09:54

сори что не по теме а как быть с получением тех талона в гаи, при проверке авто , тормоза не соответствуют стандарту, как быть ? как вы проходите с ЗДТ тех осмотр.
( если не в тему то удалите )

Автор: Monster Apr 5 2009, 12:51

Можно: надо пробовать! На Авео-клубе было какое-то колхозное решение, но лично мне оно не понравилось когда читал.
О ужоз! Тогда забудь. ЗДТ с АБС - нечто нереальное.

Автор: Monster Apr 5 2009, 12:53

Не по теме (читай подпись темы).
П.С. Тут мало кто его проходит - я покупаю.

Автор: vvs Apr 8 2009, 11:35

купил здт астровские падмарафетим и бум ставить

Автор: Monster Apr 8 2009, 11:56

Оууууеее! И наверное у Богдана-барыги за 130-140уе!

Автор: vvs Apr 8 2009, 12:59

не с ковеля

Автор: Monster Apr 8 2009, 13:30

Очень жду веселых картинок.

Автор: OLEGator Apr 8 2009, 13:32

...и я, и я...

Автор: vvs Apr 8 2009, 13:46

а што не так? че должны картинки веселые быть?

Автор: Monster Apr 8 2009, 14:12

Ну типо первынах буш. А мы будем лохами с архаичными суппортами-тормозами.
П.С. Ща я бы ставил тока с ОАЖ тормоза.