Версія для друку теми

Автор: Kiler Jul 23 2008, 23:16

вообщем ситуация такая:
ехал в деревню на выходные,
по времени- около 2х часов катался по городу
потом часа пол по трассе (тормаза были наверное уже хорошо нагреты)
и вообщем еду я себе по тихоничку ( скорость была чуть больше 180ти (по спидометру)) и тут передо мной нарисовывается обьект который едет очень медленно и куча встречек, вообщем пришлось оттормаживаться до 100 сбросило скорость нормально,а потом началось чтото такое напоминающее абс но не оно вроди (какойто такой тух,тух.тух в тормозах)
ну вообщем всеравно до 60 скорость сбросило и я поехал дальше

когда приехал уже в деревню то тормозные диски по средине по всему кругу такого темно голубого цвета и причем оба!
что это было??? перегрел???
п.с прошла неделя... езжу..... вроди тормозит))))))ГГГ
ППС диски так голубые и остались..........

Автор: MOTOMAN Jul 24 2008, 00:32

Ничего особенного тут нет,а как вы сами заметили-просто перетормозил.
А т.к. в составе металла не только сталь,то посинение-реакция на переторможение и никаких ухудшений работоспособности тормозов быть не должно
(по крайней мере у меня нет)

Автор: Roma1234 Jul 24 2008, 17:00

ну да, я то ж думаю что перегрев.

если есть возможность - помотри толщину диска, может уже стерлись нормально. но если тормозит и нет биений, то вроде значит все ок

Автор: Patriot Jul 24 2008, 17:30

смотря как тормозил-могло и повести дисочек от перегрева, но тогда бы появилось биение на педали-мои старые диски были так побиты жизнью, что синий цвет это для них был типа декор-они были уж очень хрупкими, боялся чтоб не растрескались-от перегрева меняется структура металла, тоeсть в месте наибольшего нагрева-наибольшие напряжения были и вот они могли и сделать свою мину замедленного действия, а вобще думаю ничего страшного елси биения нет, то еди и следи за торможением-перегреваются они то когда ты часто и уж очень сильно давиш на педальку, попробуй тормозить не так резко, а как бы заблаговременно, или со временем поменяй тормоза на выдерживающие экстримальный режим! Я свои стоковые(заменил на те же оригинальные корейские) насиловать уже боюсь.

Не дядь мне нравитса править твои посты

Автор: Kiler Jul 24 2008, 23:27

ясно!
не диски еще не стерлись пробег только 40т
значит у ланоса такие тормоза.... которые быстро греются...
буду ездить дальше
а когда прийдет время менять диски то буду менять на чтото получше однозначно!!!

Автор: Monster Jul 25 2008, 10:38

Можно синеву на дисках ликвидировать балончиком термостойкой серебрянки - нормальный такой бюджетный способ!

Автор: Bocman-Маэстро Jul 25 2008, 10:50

У меня было точно также, перегрел диски на трассе, посинели, тормоза после этого работали хуже, и на много. Поменял вместе с колодками.

Автор: Kiler Jul 25 2008, 14:21

жжош

Автор: Zmej Jul 28 2008, 17:35

Однозначно замена в ближайшее время!!! Жизнь дорога?
Я б взял родные коррейские (!!!) вместе с колодками TRW
...ИМХО




Это говорит человек с опытом! Хотя и оттормаживался не так резво (не с такой скорости) как ты...

Автор: Kiler Jul 29 2008, 15:23

зачем менять?????????тормозит машина как и раньше!!!!!!!! тем более корейские родные....(чтоб так же неважно и тормозила дальше!!???посто выкинуть бабки?) они такие и стоят сейчас(корейские родные) ! и проездят еще 40 тык без проблем!!!!!!!

Это не трактир GreyCat

Автор: Zmej Jul 29 2008, 18:04

Ты спросил? Тебе ответили!!!
Тормоза и руль - первые вещи, с которыми шутить не надо... А короче, чё я тебя убеждаю? Нехочешь менять - не меняй...

П.С. Береги себя

Автор: Kiler Jul 29 2008, 21:00

друже ты обьясни зачем??????
менять сток на сток и эфект какой от этого??? тормозить то машина лучше не станет!!!!!!!!
диски у меня то не сношенные и ровные! выроботки вообще почти нет!!!
обьясни зачем их менять на такие же точно!?

Автор: Zmej Jul 29 2008, 21:05

Ибо они синие!!! А это - пи**ец металлу диска, а это - ОПАСНО!!! Щас они возможно и нормально тормозят, но в самый неподходящий момент мож как минимум догнать кого-то в Ж...

Неужели кому-то надо в самом деле объяснять, что такое синий металл, который синим быть не должен априори?..

Я в А*уе

П.С. "...сток на сток..." - возьми брембо перфорированные. Тока цену сидя узнавай...

Автор: Monster Jul 29 2008, 21:58

Аффтар, а какова цель создания темы, если ты знаешь как тебе дальше быть без советов со стороны? Типо похвастаться?
Я правда не понимаю о чем эта тема...

Автор: Patriot Jul 30 2008, 22:11

не такие это и бабки по 80-85р за диск,дабы в один момент не казнить себя за это упреками!(не дай конечно бог).Яписал,что мои ,хоть и не синие были,а уже ржавые))),но хрупкие(при упоре отверткой в блин, для раздвигания колодок , диск крошился как хлеб!Хрупкость-результат перегрева металла-сопромат!ездяй конечно ,40 тык они может и проходят,но в следующий перегрев они уже не посинеют а дадут микротрещщины(возможно и такое),а при экстренном торомжении лопнут нах!

Автор: Kiler Jul 31 2008, 08:49

я говорю о том что поставив новы такиеже ,стоит опять же один раз так оттормозитсяс нормальной скорости и опять будет синева.....
если уже и брать новые ,то такие которые не будут так быстро грется

Автор: Kiler Jul 31 2008, 08:57

есть ситуация,есть посиневщие диски, есть решиние этой проблемы, и это ФОРУМ на котором обсуждается все что угодно связанное с ланосами!!! в чем проблема не пойму??? кому не нравится тема иогут сюда просто не заходить.......
а решение проблемы я уже прочитал еще в первых постах
"если диски ровные и не выработались то можно ездит" - так и сделал!!!
ПС синевы спустя 2 недели уже и нет
ППС диск ковырял отверткой- он е крошится

Автор: Patriot Jul 31 2008, 09:09

тогда вероятность наружного,типа,слоя металла перегрелась,образовав паленый слой,который и стерся колодками,но структура металла могла быть все равно нарушена!А ты по луже не проезжал или вброд на нагретых тормозах-могло и от воды остыв быстро дать синеву!

Автор: Yurix Jul 31 2008, 10:38

ТС, грубо говоря у тебя теперь тормозные диски кованные конечно это гламурно, но все мы знаем, что кованный метал не пластичный - т.е. хрупкий, но ОЧЕНЬ износостойкий - делаем соответствующие выводы:

1. Эти дискам небыло бы сносу если бу они посинели равномерно - итог разность материала даёт разный износ диску!
2. Следствие из первого: при активном торможении возможен отрыв части диска в месте посинения!
3. Следствия из п.1 и п.2 реальный шанс повреждений авто (оторванная часть может полететь куда угодно в т.ч. в сторону двигателя, коробки, радиатора и т.п.) результат неприятен, либо полететь в едущий рядом какой-нить РолсМайбах Х5 (попадалово на кругленькую сумму евроСША)
4. Возможны жертвы среди прохожих и пассажиров соседних авто и в асто экстримала!

Я бы на твоём месте долго не тянул с заменой!

З.Ы. Отвёрткой ты больше нигде не ковырял?

Автор: Yurka Jul 31 2008, 10:39

а может дело в колодках?

Автор: Kiler Jul 31 2008, 15:10

от уже умники
если буду в суботу на автограде - посмотрите(проедете) в живую и скажите тогда
колодки родные стоят! их там еще очень много...

Автор: gramozek Jul 31 2008, 21:47

Уж позвольте возразить!Диски из чугуна-металла изначально хрупкого.По п.1.-В этом случае уместнее говорить не о разной износостойкости , а о возникших очагах концентрации внутренних напряжений (это разные вещи )По п.4.-Торм. диск закрыт снаружи диском колеса , поэтому , думаю , пострадавших от "шальной пули" не будет.Если следы "побежалости" уже исчезли и на поведении авто это не отразилось (а водителю виднее),то нет смысла "мешать механизму работать".

Автор: Kiler Jul 31 2008, 22:29

вот и я о том же
а то напали на меня тут видители

Автор: Yurix Aug 1 2008, 08:33

Ну раз уж на то пошло, то ЧУГУН ЭТО ТА ЖЕ СТАЛЬ, ТОЛЬК С БОЛЬШИМ КОЛИЧЕСТВОМ УГЛЕРОДА и как следствие есть разные соотношения стали с углеродом!!! Как и прочая сталь имеет свойство менять структуру!
Так что разная износостойкость есть, а вот внутренние напряжения остануться такими же, какими и были, просто материал изменит свои свойства!

Эхвект "шальной пули" предсказать невозможно на примере - в мою машину на трассе вылетела тормозная колодка от фуры (еле увернулся, но по колёсам попало, Ринг не даст соврать).Так что крайне неосмотрительно, для человека много знающего о внутренних напряжениях, утверждать, что нету шансов такого развития событий!

Автор: gramozek Aug 1 2008, 14:02

Есть разные СПЛАВЫ ЖЕЛЕЗА С УГЛЕРОДОМ (к коим относятся и чугун , и сталь).И причиной разрушений и изменения геометрии деталей являются именно ВНУТРЕННИЕ НАПРЯЖЕНИЯ (при чём здесь износостойкость?).

Автор: Yurix Aug 1 2008, 15:17

Каким это образом поменяются внутренние напряжения, если система геометрически не изменилась и дополнительному воздействию, кроме как изменению структурной решётки стали, не поддавалась!???
Не нужно мне рассказвать про внутренние напряжения, я теормех и сопромат в университете отлюбил!



УЧИ МАТЧАСТЬ!!!
Диски из стали, из чугуна барабаны!

Автор: Matt Aug 1 2008, 22:49

Я бы поменял, ИМХО, с этим шутить не стоит.

А я вот не увернулся . Итог: 2 часа потраченных нервов, чтоб вытащить кусок колодки, поцарапана левая передняя ось и из пыльника смазка выплеснулась... Слава Богу, что смогли дальше ехать.
Так что, Kiler, я бы все таки задумался о замене, может на что-то получше. Опять таки ИМХО

Автор: gramozek Aug 2 2008, 07:37

Хорошо , про внутренние напряжения рассказывать не буду , лишь замечу , что это не сопромат и уж тем более не теормех , а МАТЕРИАЛОВЕДЕНИЕ!Там есть ответы на эти вопросы.И ещё : я матчасть выучил , когда тебе было лет 12 , а вот ты до сих пор не удосужился этого сделать!Бюджетные тормозные диски (как и барабаны) изготавливают из ЧУГУНА , тормозной диск из стали-аналог поршня из дерева.

Автор: Monster Aug 2 2008, 08:20

Я не спец, но чугуний хрупкий, а я торм. диски кидал с 2м высоты и кроме вмятини и царапин как на сырой стали на них ничего не было (уж трещин точно не было).

Автор: Patriot Aug 2 2008, 10:00

думаю надо писать инженерам на авто заз(а лучше к инженерам GM),а то щас еще кто то скажет,что бросал поршни с высоты и кроме вмятин как на сыром дереве, на них ничего не было(Монстр не в обиду тебе сказано)

Автор: Patriot Aug 2 2008, 10:05

забыл сказать,что как то упустил чугунный!!!!бабушкин "чавун"(сельское название емкости для кипячения воды на печи-чавун-от чугун на русском,кто с деревней связан,тот поймет о чем я) с высоты 130-150,на каменный тротуар-он не раскололся-хотя там уж nxjyj чугун-просто прочености материала гораздо более ,чем для того,чтоб трескаться от удара об землю,но как поведет себя материал с нарушенной структурой,от перекалки,это могут сказать только профессора-провев ряд исследований с новым и с каленым диском(используя разные срезы,и вдавливания прессом шариков из разных материалов-составляя графики и сверяя их даннные).Но это не к дискам ланоса,которые лугче выкинуть при удобном случае и забыть!

Автор: ZHALo Aug 2 2008, 10:18

Дабы не быть голословным:

"...Что касается основного материала, из которого изготавливаются тормозные диски, то им является серый чугун, причем его химсостав не отличается большим набором легирующих элементов и примесей. Самое главное условие – эффективная совместная работа с коллегой по паре трения – тормозной колодкой. В последнее время стали появляться более экзотические материалы тормозных дисков. Про алюминиевые диски Lotus Elise уже упоминалось, они были вполне работоспособными и самыми легкими, однако на машинах второй серии не прижились, уступив место традиционным чугунным. Гоночные автомобили Формулы 1 используют карбоновые тормозные диски в паре с такими же колодками, но цена таких изделий поистине космическая, однако перспективным материалом может стать со временем керамика, обладающая высокой термостойкостью. Сообщения об установке на тот или иной автомобиль керамических тормозных дисков все чаще появляются в специализированной прессе..."

Очень познавательная статья: http://www.magtuning.ru/articles_show.php?idd=1137138706

Автор: ZHALo Aug 2 2008, 10:33

Так же необходимо заметить, что в природе существуют диски и из кованного железа и из нержавеющей стали... но большей частью они применяются в мотоциклах.

http://try.roldesign.ru/c3po/braking/

Автор: Yurix Aug 4 2008, 08:11

Внутренние напряжения - какраз сопросмат, а износостойкость - МАТЕРИАЛОВЕДЕНИЕ!

Ну вот хоть убейте - не не верю я, что диски из чугуна!

Автор: gramozek Aug 4 2008, 09:55

Читай пост №32 , ZHALo указал на ссылку , не поленись , прочти её , там и про концентраторы напряжений и про причины их возникновения есть.

Автор: P4uk Aug 4 2008, 19:30

Юрик... именно из чугуна