Подключение к ЭБУ для диагностики, Обрывается связь когда заводжу машину
Доброго дня Гість ( Вхід | Реєстрація )
Подключение к ЭБУ для диагностики, Обрывается связь когда заводжу машину
Syber |
Nov 12 2011, 09:06
Відправлено
#1
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 10 Реєстрація: 12-November 11 Користувач №: 31,166 Репутация: 1 Авто: Chevrolet Lanos 1.5 SE 2006 |
Добрый день.
Помогите пожалуйста с такой проблемой: у меня Lanos 1.5SE 2006гв, ЭБУ IEFI-6 KDAC ZXJN с диагностическим разъемом GM-12. Подключаюсь через переходник GM-12 -> OBD2 и дальше с помощью кабеля ODB2 -> USB собранного на чипе FTDI. Для подключения использую программы: dwscan, research daewoo и I2ChipTuner. Скорость подключения: 8192, либо 8200 для dwscan. Проблема в следующем: при заглушенном двигателе и включенном зажигании подключение проходит успешно и все данные отображаются корректно, но как только я завожу машину, то соединение сразу обрывается и больше подключиться не удается, пока не заглушу снова. В момент вращения стартера данные всё ещё обновляются, показывает рост rpm, но после превышения ~1200rpm и запуска всё связь рвется. В чем может быть проблема? Думал где-то контакты слабый, пробовал разъемы на ЭБУ пошевелить, не помогает. |
reklama |
Nov 12 2011, 09:06
Відправлено
#
|
|
|
mich_ya |
Nov 12 2011, 09:17
Відправлено
#2
|
Старая гвардия Група: Members2 Повідомлень: 3,903 Реєстрація: 22-August 09 Користувач №: 17,461 Репутация: 65 |
QUOTE(Syber @ Nov 12 2011, 09:06) В чем может быть проблема? Думал где-то контакты слабый, пробовал разъемы на ЭБУ пошевелить, не помогает. Питание на адаптер откуда берете? Часом не с прикуривателя??? Подключаться на заведенном авто не пробовали??? и dwscan - вроде для 1.6 На 1.5 ZXJN - у меня работает, но показывает непонятно что... |
Syber |
Nov 12 2011, 11:22
Відправлено
#3
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 10 Реєстрація: 12-November 11 Користувач №: 31,166 Репутация: 1 Авто: Chevrolet Lanos 1.5 SE 2006 |
QUOTE(mich_ya @ Nov 12 2011, 13:17) Питание на адаптер откуда берете? Часом не с прикуривателя??? Подключаться на заведенном авто не пробовали??? и dwscan - вроде для 1.6 На 1.5 ZXJN - у меня работает, но показывает непонятно что... Никакого дополнительного питания нет, адаптер питается с того же разъема, никаких доп проводков нету. С питанием проблем нет, о чем свидетельствует постоянно горящий светодиод на адаптере как на заглушенной машине, так и на заведенной. На заведенном двигателе естественно пытался подключиться. Я же писал, что в момент запуска связь рвется и невозможно заново подключиться пока не заглушишь. |
mich_ya |
Nov 12 2011, 11:34
Відправлено
#4
|
Старая гвардия Група: Members2 Повідомлень: 3,903 Реєстрація: 22-August 09 Користувач №: 17,461 Репутация: 65 |
QUOTE(Syber @ Nov 12 2011, 11:22) о чем свидетельствует постоянно горящий светодиод на адаптере как на заглушенной машине, так и на заведенной. Да нифига он не свидетельствует... Питание на разъеме пропадате в режиме стартера, а потом появляется снова. Светодиод светится постоянно за счет конденсатора. А после запуска там уже другое напряжение и порог срабатывания другой - вот адаптер и не запускается. |
Syber |
Nov 12 2011, 13:26
Відправлено
#5
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 10 Реєстрація: 12-November 11 Користувач №: 31,166 Репутация: 1 Авто: Chevrolet Lanos 1.5 SE 2006 |
QUOTE(mich_ya @ Nov 12 2011, 15:34) Да нифига он не свидетельствует... Питание на разъеме пропадате в режиме стартера, а потом появляется снова. Светодиод светится постоянно за счет конденсатора. А после запуска там уже другое напряжение и порог срабатывания другой - вот адаптер и не запускается. Это только догадки или из личного опыта? На контакте G в разъеме подается +12В от бортовой электросети при включении зажигания, и после запуска там не должно быть меньше этого значения. Я конечно попробую запитать откуда-нибудь ещё, но что-то слабо верится, что это поможет. |
Syber |
Nov 13 2011, 10:38
Відправлено
#6
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 10 Реєстрація: 12-November 11 Користувач №: 31,166 Репутация: 1 Авто: Chevrolet Lanos 1.5 SE 2006 |
Сегодня промерил всё мультиметром - на контакте G постоянно присутствует +, 12.5В на заглушенном, и 14.3 на заведенном, так что питание там нормальное. Может пульсации генератор где-то создает и наводка получается на контакт M...
Сегодня специально проверил в какой момент рвется - на холодную с подключенной диагностикой заводил, пока 2-3 секунды крутил стартер данные нормально обновлялись, обороты отображались, но только произошел момент запуска как тут же всё слетает. Единственное, что хочу ещё попробовать - запитать адаптер от обычной батарейки 12 вольтовой, а на разъем только один контакт k-line подцепить, чтобы откинуть совсем варианты неисправности по питанию. |
Syber |
Nov 14 2011, 13:23
Відправлено
#7
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 10 Реєстрація: 12-November 11 Користувач №: 31,166 Репутация: 1 Авто: Chevrolet Lanos 1.5 SE 2006 |
Эксперимент с питанием от внешней 12 вотльтной батарейки увенчался успехом - связь не оборвалась и всё работало на заведенном двигателе. Будем что-нибудь думать со стабилизатором питания, для начала надо попробовать вставить дополнительный конденсатор на питание.
|
mich_ya |
Nov 14 2011, 13:58
Відправлено
#8
|
Старая гвардия Група: Members2 Повідомлень: 3,903 Реєстрація: 22-August 09 Користувач №: 17,461 Репутация: 65 |
|
pawel_chk |
Nov 14 2011, 23:42
Відправлено
#9
|
Старая гвардия Група: Members2 Повідомлень: 2,092 Реєстрація: 19-August 06 Користувач №: 2,573 Репутация: 23 Авто: Sens ->VW Golf 7 Variant 1.4T,DSG7 |
QUOTE(Syber @ Nov 14 2011, 14:23) Эксперимент с питанием от внешней 12 вотльтной батарейки увенчался успехом - связь не оборвалась и всё работало на заведенном двигателе. Будем что-нибудь думать со стабилизатором питания, для начала надо попробовать вставить дополнительный конденсатор на питание. Мои предположения - при заведённой машине большие пульсации по питанию(в чём может быть виноват генератор- проверить просто - скинь силовой + с генератора и заведи ,на 90% уверен - связь не оборвётся).. Вот и не работает нормально адаптер... Начни с простого --не один конденсатор ,а простенький П фильтр.. Кондюк на землю 1000-2000 мкф, затем последовательно дроссель на ферритовом колечке МН1000-2000 (витков 50-100 ) и затем опять электролит на 1000-2000 мкф на землю.. дросселёк можно выдрать с любого имп. БП те что стоят со стороны 220в..Ну и по всем канонам неплохо бы добавить по КМ-ке на 0,1 мкф параллельно электролитам.. Фильтр подключать максимально близко к адаптору.. Если хочешь знать что в действительности происходит -посмотри осциллографом что творится в цепи питания на адапторе .. |
Syber |
Nov 15 2011, 06:59
Відправлено
#10
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 10 Реєстрація: 12-November 11 Користувач №: 31,166 Репутация: 1 Авто: Chevrolet Lanos 1.5 SE 2006 |
QUOTE(pawel_chk @ Nov 15 2011, 03:42) Если хочешь знать что в действительности происходит -посмотри осциллографом что творится в цепи питания на адапторе .. Размеры моего древнего советского осциллографа не располагают к его перенеоске на дальние расстояния Ну а так, сегодня буду пробовать варианты, в том числе и Ваш |
mich_ya |
Nov 15 2011, 08:31
Відправлено
#11
|
Старая гвардия Група: Members2 Повідомлень: 3,903 Реєстрація: 22-August 09 Користувач №: 17,461 Репутация: 65 |
QUOTE(pawel_chk @ Nov 14 2011, 23:42) Мои предположения - при заведённой машине большие пульсации по питанию(в чём может быть виноват генератор- проверить просто - скинь силовой + с генератора и заведи ,на 90% уверен - связь не оборвётся).. Вот и не работает нормально адаптер... Студенты проводят опыты... Поймали таракана, свистнули - таракан побежал... Поймали таракана, оторвали ему лапки, свистнули - таракан остался на месте... Вывод: Таракан без ног не слышит Извените, но так же и с Вашим советом. Если отключить генератор, то останется один АКБ, а от одного АКБ адаптер работает. Адаптер перестает работать когда запускается генератор. Тогда напряжение становится не 12, а 14В. Если стабилизатора нет, то сместится "средняя точка" и напряжение уйдет в сторону. Соответственно и рабоать будет уже не правильно... Если предположить Ваш вариант с пульсациями, то хорошего конденсатора будет вполне достаточно... я бы все же проверил схему на наличие в ней стабилизатора, и если он есть - то проверить на работоспособность или доставить. Это ведь не так сложно сделать, тем более для человека у когорого есть осциллограф |
pawel_chk |
Nov 15 2011, 10:35
Відправлено
#12
|
Старая гвардия Група: Members2 Повідомлень: 2,092 Реєстрація: 19-August 06 Користувач №: 2,573 Репутация: 23 Авто: Sens ->VW Golf 7 Variant 1.4T,DSG7 |
QUOTE(mich_ya @ Nov 15 2011, 09:31) Я б не был таким категоричным.. Не знаю что лучше -поставить опыт и понять в чём проблема или городить стабилизатор убив на него время и не получить желаемого результата (у нас в Укр почему то большинство решают все проблемы методом научного тыка. ) Больше чем уверен,что адаптор будет успешно работать и от 14В нормального питания..При чём тут смешение???? А делать стабилизатор 14-12В сверх глупость ,не будет он нормально работать. т.е будет ,но толку от него как от козла молока.. Для нормальной работы аналогового параметрического стабилизатора нужен запас минимум +3В от выходного напряжения.. В таком случае,лучше будет сделать стабилизатор с выходом 9-10в..этого вполне хватит для питания адаптора.. БОльшинство правильных схем к-line адапторов имеют на борту стабилизатор 12в-5в ,т.е вся схема адаптора питается о +5 в.. |
Syber |
Nov 15 2011, 11:19
Відправлено
#13
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 10 Реєстрація: 12-November 11 Користувач №: 31,166 Репутация: 1 Авто: Chevrolet Lanos 1.5 SE 2006 |
QUOTE(pawel_chk @ Nov 15 2011, 03:42) Мои предположения - при заведённой машине большие пульсации по питанию До сборки П-фильтра сегодня руки не дошли пока. Проверяли просто с двумя электролитами по 1000мкф - увы безрезультатно. Насколько я понял, такие большие пульсации в бортовой электросети это не есть хорошо и, скорее всего, генератору уже понемного плохеет? QUOTE(mich_ya @ Nov 15 2011, 12:31) Адаптер перестает работать когда запускается генератор. Тогда напряжение становится не 12, а 14В. Если стабилизатора нет, то сместится "средняя точка" и напряжение уйдет в сторону. Соответственно и рабоать будет уже не правильно... При входном напряжении 14 с хвостом вольт адаптер функционирует нормально - проверено на другой машине, так что такой вариант вряд ли здесь уместен. QUOTE(mich_ya @ Nov 15 2011, 12:31) Если предположить Ваш вариант с пульсациями, то хорошего конденсатора будет вполне достаточно... Проверено сегодня - хорошего конденсатора не хватило... QUOTE(mich_ya @ Nov 15 2011, 12:31) я бы все же проверил схему на наличие в ней стабилизатора, и если он есть - то проверить на работоспособность или доставить. Это ведь не так сложно сделать, тем более для человека у когорого есть осциллограф Схему проверил - стабилизатора нет в ней. Было бы неплохо, если бы Вы подсказали как соорудить такой стабилизатор. Осциллограф-то есть, но он не транспортабельный, весит пол тонны))) |
pawel_chk |
Nov 15 2011, 12:10
Відправлено
#14
|
Старая гвардия Група: Members2 Повідомлень: 2,092 Реєстрація: 19-August 06 Користувач №: 2,573 Репутация: 23 Авто: Sens ->VW Golf 7 Variant 1.4T,DSG7 |
QUOTE(Syber @ Nov 15 2011, 12:19) Было бы неплохо, если бы Вы подсказали как соорудить такой стабилизатор. Осциллограф-то есть, но он не транспортабельный, весит пол тонны))) Возми простой интергральный стабилизатор 142ЕН8А (аналог 7809) и включи его по стандарной схеме.. на выходе он даст 9 в..этого вполне должно хватить.. вот сх включения.. |
mich_ya |
Nov 15 2011, 20:06
Відправлено
#15
|
Старая гвардия Група: Members2 Повідомлень: 3,903 Реєстрація: 22-August 09 Користувач №: 17,461 Репутация: 65 |
QUOTE(pawel_chk @ Nov 15 2011, 10:35) Я б не был таким категоричным.. А это Вы читали? QUOTE(Syber @ Nov 14 2011, 13:23) Эксперимент с питанием от внешней 12 вотльтной батарейки увенчался успехом Это означает что если отключить генератор и оставить только один АКБ - то все будет работать... Ну разве что проблему создает не генератор, а какое то другое электрооборудование в авто... QUOTE(Syber @ Nov 15 2011, 11:19) При входном напряжении 14 с хвостом вольт адаптер функционирует нормально - проверено на другой машине, так что такой вариант вряд ли здесь уместен. ЭБУ на той и Вашей машине одинаковые? |
Syber |
Nov 16 2011, 03:33
Відправлено
#16
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 10 Реєстрація: 12-November 11 Користувач №: 31,166 Репутация: 1 Авто: Chevrolet Lanos 1.5 SE 2006 |
|
Rom@n_ |
Nov 16 2011, 22:06
Відправлено
#17
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 44 Реєстрація: 2-March 09 Користувач №: 15,244 Репутация: 1 |
QUOTE(Syber @ Nov 16 2011, 04:33) Сегодня будем пробовать по другому - запитаем компаратор LM339, который используется в схеме от +5В подаваемом с разъема USB. Из личного опыта: все схемы адаптеров (на компараторах, операционниках, транзисторах) очень критичны к питающему напряжению, так адаптер на транзисторах не заработал на стабилизаторах 78 серии а только на стабилизаторе с мобильного телефона. На специализированных микросхемах (L9637, MC33199) все запускалось сразу без проблем. |
Syber |
Nov 17 2011, 08:56
Відправлено
#18
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 10 Реєстрація: 12-November 11 Користувач №: 31,166 Репутация: 1 Авто: Chevrolet Lanos 1.5 SE 2006 |
Продолжаем эксперименты.
Чтобы не городить пока огород пробуем найти первопричину. Сегодня ставили эксперимент такого плана: адаптер построен на компараторе LM339, который питается от ноги под номером 3 (VCC), которую я запитал от внешней батареи. Эффект, увы, тот же самый - работает только на заглушенной. Получается помехи ловятся именно на цепи подтяжки k-линии. (нога 5 "INPUT1+"). Провожу все эти танцы с бубном, по причине ограниченного места в корпусе адаптера) Хочется отделаться мелкими переделками. |
pawel_chk |
Nov 17 2011, 10:09
Відправлено
#19
|
Старая гвардия Група: Members2 Повідомлень: 2,092 Реєстрація: 19-August 06 Користувач №: 2,573 Репутация: 23 Авто: Sens ->VW Golf 7 Variant 1.4T,DSG7 |
QUOTE(Syber @ Nov 17 2011, 09:56) . Эффект, увы, тот же самый - работает только на заглушенной. Получается помехи ловятся именно на цепи подтяжки k-линии. (нога 5 "INPUT1+"). Провожу все эти танцы с бубном, по причине ограниченного места в корпусе адаптера) Хочется отделаться мелкими переделками. ИМХО :В таком случае надо устранять причину ,а не бороться со следствием..В первую очередь проверяй работу генератора,затем исследовать систему зажигания на предмет пробоев,плохих контактов на ВВ проводах.. и напоследок проверить(пропаять массы датчиков, 2 заводских скрутки в салоне у правой ноги пассажира) Сопротивление резистора подтяжки какое? |
Syber |
Nov 18 2011, 05:19
Відправлено
#20
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 10 Реєстрація: 12-November 11 Користувач №: 31,166 Репутация: 1 Авто: Chevrolet Lanos 1.5 SE 2006 |
QUOTE(pawel_chk @ Nov 17 2011, 14:09) ИМХО :В таком случае надо устранять причину ,а не бороться со следствием..В первую очередь проверяй работу генератора,затем исследовать систему зажигания на предмет пробоев,плохих контактов на ВВ проводах.. и напоследок проверить(пропаять массы датчиков, 2 заводских скрутки в салоне у правой ноги пассажира) Сопротивление резистора подтяжки какое? С зажиганием вроде проблем нет, ВВ провода не искрят в темноте, прпусков не замечено. Про 2 заводские скрутки это Вы о двух "косах" отходящих от ЭБУ справа от пассажира? Ну а до генератора сейчас будет добраться проблематично по причине не имения гаража и холодов на улице. И каким образом его вообще можно проверить? Напряжение он выдает нормальное. Только разборкой и визуальным осмотром щёток? Вчера решил посмотреть схему проводки от разъема, на предмет моего случайного вмешательства в неё (делал кой какие "удобности" в электрической схеме, например автоматическое гашение фар при постановке на охрану, если забыл выключить). И обнаружил там кое что, только пока не знаю может ли оно влиять как-то. Так вот, для автоматического гашения фар было установлено реле в разрыв оранжевого провода №11 в разъеме C206 у ноги водителя. По электросхеме именно он идет на подрулевой переключатель головного освещения. И я был немножко удивлен, когда увидел на схеме вчера, что именно этот контакт идет так же на диагностическую колодку. В связи с этим возникает вопрос, каким образом это реле может повлиять на подаваемое напряжение таким губительным образом? Схема подключения реле такая: 87 - вход 11 контакта 30 - выход 11 контакта на подрулевой и диагностический разъем 85 - замкнут на вход 87, где всмегда присутствует +12в 86 - управлябщий минусовой сигнал от доп.канала сигнализации. В колодке реле присутствует диод. При наличии диода обязательно ли соблюдать полярность 85 и 86 контактов? А то я не помню точно куда там +, а куда минус управляющий приходит, но оно при этом срабатывает нормально. Возможно его вообще откушу потом кусачками. Размыкает контакт данное реле только в помент постановки на охрану, и замыкает соотв. при снятии с охраны, либо включении зажигания и на заведенном двигателе, соотв. оно всегда замкнуто как и положено. Может ли наличие этого реле как-то влиять на проходящее через него напряжение? Мне кажется, что не должно. Но на выходных попробую снова этот провод напрямую зацепить минуя реле и попробовать работу диагностики. |
Спрощена версія | Зараз: 28th April 2024 - 04:19 |
|