Доброго дня Гість ( Вхід | Реєстрація )

 

[ Каскадний ] · Стандартний · Лінійний

> Мd-tuning дроссельных заслонок для двигателей.

wezuviy   
post Apr 3 2014, 14:26
Відправлено #1


Начинающий
*

Група: Members2
Повідомлень: 48
Реєстрація: 3-April 14
Користувач №: 43,304




Добрый день форумчане , как вы относитесь к доработке, расточке дроссельной заслонки ?
хотелось бы поговорить на данную тему
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Відповідей
bariton85   
post Aug 27 2019, 18:56
Відправлено #2


Форумянин
****

Група: Members2
Повідомлень: 290
Реєстрація: 20-September 11
Користувач №: 30,235
Репутация: 4
Авто: Daewoo lanos



У меня данная заслонка стоит, давно машины уже нет! Но кто садился с другого ланоса то говорил что ты сделал что она такая резвая! Заслонка не добавляет лошадей, но точно делает машину резвей! Я так понимаю при минимальном открытии заслонки просто попадает больше воздуха и она как пуля рвёться ввысь)))))))) biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Гуга2   
post Aug 28 2019, 17:08
Відправлено #3


Начинающий
*

Група: Members2
Повідомлень: 30
Реєстрація: 2-June 19
Користувач №: 49,459
Репутация: 1




QUOTE(bariton85 @ Aug 27 2019, 18:56)
У меня данная заслонка стоит, давно машины уже нет! Но кто садился с другого ланоса то говорил что ты сделал что она такая резвая! Заслонка не добавляет лошадей, но точно делает машину резвей! Я так понимаю при минимальном открытии заслонки просто попадает больше воздуха и она как пуля рвёться ввысь)))))))) biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif
*


А каналы впускного колектора и головку дорабатывали? А сопротивление воздушного фильтра уменьшали? А выхлоп переделывали? (Хорошо входит, должно хорошо выходить) А мозг перепрошивали? Больше воздуха при том же обьеме топлива приведет к обеднению смеси и машина будет тупить. И таких вопросов куча.
И главное. На сколько % увеличивается пропускная способность доработаного дросселя по сравнению со стоком?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sergio1965   
post Aug 28 2019, 18:09
Відправлено #4


Начинающий
*

Група: Members2
Повідомлень: 27
Реєстрація: 28-November 12
Користувач №: 37,549
Авто: Hyundai Tucson




QUOTE(Гуга2 @ Aug 28 2019, 17:08)
А каналы впускного колектора и головку дорабатывали? А сопротивление воздушного фильтра уменьшали? А выхлоп переделывали? (Хорошо входит, должно хорошо выходить) А мозг перепрошивали?  Больше воздуха при том же обьеме топлива приведет к обеднению смеси и машина будет тупить. И таких вопросов куча.
И главное. На сколько % увеличивается пропускная способность доработаного дросселя по сравнению со стоком?
*


1. Людина пише про реально отриманий ефект і без перерахованих вами вдосконалень. А камеру згоряння полірували ? А клапани доробляли ? А фаски на сідлі клапана під 3 кути зенкували ? А стики колектора та ГБЦ суміщували ? А шатуни полегшували ? А центр мас шатунів підбирали ???????? Таких "А....???" можна перерахувати ще багато... І всі вони, безумовно, дають свій ефект (такими роботами теж колись займався і чудово це знаю). Але в цій темі мова йде про дросельний патрубок і його вдосконалення.
2. По співвідношенню "ціна-ефект" рівних моїй роботі поки що немає.
3. И самое главное. Пропускная способность увеличивается настолько, что водитель это ОЧЕНЬ ХОРОШО чувствует по улучшеной динамике. Извините, нафига ему моя или ваша теория с % ? Он получает практический результат (єффект), которым остаётся доволен.
4. Всё остальное из серии Бла-бла-бла...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Yurik_san   
post Aug 28 2019, 20:30
Відправлено #5


Старая гвардия
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 4,057
Реєстрація: 31-January 09
Користувач №: 14,828

Репутация: 75
Авто: Lanos 1.4 + chip by Powder




QUOTE(sergio1965 @ Aug 28 2019, 18:09)
4. Всё остальное из серии Бла-бла-бла...


Впрочем как и эта тема, потому как в машине с инжекторным впрыском есть еще такая штука как ЭБУ, так вот,в этом самом ЭБУ есть разные настройки основная задача которых обеспечить оптимальное соотношение смеси воздух/бензин в зависимости от разных режимов работы двигателя. Одним из таких параметров, по которым ЭБУ оценивает нагрузку на двигатель, есть разрежение (или массовый расход воздуха для блоков с расходометром). Если изменять диаметр, точить канавки и т.д. то в цилиндры будет попадать неучтенный ЭБУ воздух, это воздух будет не обеспечен бензином и соответственно смесь будет обедненная что заставляет двигатель повышать обороты.
Как выше тут вспоминалось об эффекте окончания бензина в карбюраторных двигателях, это именно обеднение.
Понятно что обеднение смеси дает эффект ускорения авто при незначительном нажатии на "газ".
Но одно дело обеднение смеси на короткий промежуток ( с которым кстати и борется ЭБУ посредством показателя разрежение), и другое дело это постоянная езда на принудительно обедненной смеси, не учитывая характер воспламенения и горения такой смеси, со всеми вытекающими последствиями такими как детонация, перегрев в том числе клапанов и т.д.
Так что или эти все работы также влекут изменение настроек ЭБУ, и тут еще непонятно что именно дает эффект, или же имеем очередной вариант "механического" обмана ЭБУ.
С таким же успехом можно просто поменять в ЭБУ зависимость смеси от разрежения и получим тоже самое без всяких механических работ, намного быстрее, с минимальными затратами и получить точно такой же эффект для двигателя в долгосрочной перспективе.

Понятно что эффект в краткосрочной перспективе может быть, опять же не забываем об эффекте плацебо, а вот статистика по капиталкам в таких двигателях есть???.

Каждый сам хозяин своей "лошадки", думаю что если залить в стоковую машину очень высокооктановый гоночный бензин то тоже будет ездить ярко, но уверен что не очень долго.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sergio1965   
post Aug 29 2019, 10:29
Відправлено #6


Начинающий
*

Група: Members2
Повідомлень: 27
Реєстрація: 28-November 12
Користувач №: 37,549
Авто: Hyundai Tucson




QUOTE(Yurik_san @ Aug 28 2019, 20:30)
Впрочем как и эта тема, потому как в машине с инжекторным впрыском есть еще такая штука как ЭБУ, так вот,в этом самом ЭБУ есть разные настройки основная задача которых обеспечить оптимальное соотношение смеси  воздух/бензин в зависимости от разных режимов работы двигателя. Одним из таких параметров, по которым ЭБУ оценивает нагрузку на двигатель, есть разрежение (или массовый расход воздуха для блоков с расходометром). Если изменять диаметр, точить канавки и т.д. то в цилиндры будет попадать неучтенный ЭБУ воздух, это воздух будет не обеспечен бензином и соответственно смесь будет обедненная что заставляет двигатель повышать обороты.
Как выше тут вспоминалось об эффекте окончания бензина в карбюраторных двигателях, это именно обеднение.
Понятно что обеднение смеси дает эффект ускорения авто при незначительном нажатии на "газ".
Но одно дело обеднение смеси на короткий промежуток ( с которым кстати и борется ЭБУ посредством показателя разрежение), и другое дело это постоянная езда на принудительно обедненной смеси, не учитывая характер воспламенения и горения такой смеси, со всеми вытекающими последствиями такими как детонация, перегрев в том числе клапанов и т.д.
Так что или эти все работы также влекут изменение настроек ЭБУ, и тут еще непонятно что именно дает эффект, или же имеем очередной вариант "механического" обмана ЭБУ.
С таким же успехом можно просто поменять в ЭБУ зависимость смеси от разрежения и получим тоже самое без всяких механических работ, намного быстрее, с минимальными затратами и получить точно такой же эффект для двигателя в долгосрочной перспективе.

Понятно что эффект в краткосрочной перспективе может быть, опять же не забываем об эффекте плацебо, а вот статистика по капиталкам в таких двигателях есть???.

Каждый сам хозяин своей "лошадки", думаю что если залить в стоковую машину очень высокооктановый гоночный бензин то тоже будет ездить ярко, но уверен что не очень долго.
*


Щоб не писати тут "трактатів", напишу коротко. Ви пишете все правильно. Але в двигунах з мікропроцесорною системою впорскування палива ця система (ЕБУ) адаптивна. І вона підлаштовується під стиль їзди конкретного водія. Згодні ? Бо коли від'єднати АКБ від електромережі автомобіля на де-який час, то всі "накатані" налаштування "стираються" і залишаються стандартні заводські. Згодні ? Після моєї модернізації ЕБУ підлаштовується (адаптується) під зміни, а вони не такі великі, щоб система не могли до них адаптуватися, і все працює абсолютно нормально - перевірено тривалим часом і великими пробігами.
Кожен і справді вирішує сам.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
wezuviy   Мd-tuning дроссельных заслонок для двигателей.   Apr 3 2014, 14:26
Trup   У меня стоит ВАЗо дроссель на 54 мм- и чо? ;)   Apr 3 2014, 14:38
wezuviy   ну вы почувствовали разницу в динамике , разница ...   Apr 3 2014, 14:55
mikkola   Разница в динамике, в расходе должна присутствова...   Apr 3 2014, 14:58
wezuviy   я смотрю вы ярый противник каких либо изменений в...   Apr 3 2014, 15:13
mikkola   Что дает конкретно расточка дросселя ,на сколько %...   Apr 3 2014, 15:21
Stas3ds   Что-бы валило и что-бы капиталки долго ждать не п...   Apr 3 2014, 15:25
mikkola   Обычного нулевика уже для этого мало? :D   Apr 3 2014, 15:32
Romych   Вот что эксперты "За рулем" ответили на ...   Apr 3 2014, 15:25
wezuviy   конкретно = увеличение общего диаметра с изменение...   Apr 3 2014, 15:32
mikkola   Кароче я понял формулу берем мотор 1.6 , диаметр з...   Apr 3 2014, 15:33
AndrewGTI   дядь, угомони свой пыл :at:   Apr 3 2014, 15:38
mikkola   Дядь я хотел понять как все работает.Тебе не нрав...   Apr 3 2014, 15:40
DeKom   +1 если интересно,перейдите по ссылкам ТС или пог...   Apr 3 2014, 16:25
wezuviy   я знаю что правилами форума запрещено давать ссылк...   Apr 3 2014, 15:35
mikkola   Если будут сиськи на жирных тетках на фоне таврий...   Apr 3 2014, 15:39
wezuviy   нет вы утрируете - есть определённые законы пропо...   Apr 3 2014, 15:37
wezuviy   никаких жирных тёлок - можете угадывать.-там фору...   Apr 3 2014, 15:41
puma_yalta   немного не понятно. если мы делаем фаску, мы тем с...   Apr 3 2014, 17:07
wezuviy   ну как сказать - когда вы делаете фаску http://4t...   Apr 3 2014, 17:26
wezuviy   а никто не пробывал ставить другой впускной тракт...   Apr 3 2014, 17:19
zim   тема интересная но хотелось бы конкретики! пог...   Apr 3 2014, 18:26
wezuviy   Давайте не обсуждать мои действия а обсуждать дева...   Apr 3 2014, 18:44
Trup   замены кубическим сантиметрам-нет (с)   Apr 3 2014, 20:22
wezuviy   дык никто и не спорит - но ведь хочеться чего то ...   Apr 3 2014, 21:01
puma_yalta   почему нет? 4 кл. на цилиндр, турбина, интеркулер...   Apr 3 2014, 21:18
wezuviy   я думаю это не замена- это их увеличение или зам...   Apr 3 2014, 21:20
Stas3ds   Выложите фото, интересно же. Всеравно получается ...   Apr 3 2014, 20:31
wezuviy   выложу но немножко позже   Apr 3 2014, 21:01
Trup   Без обид- но увеличенный дроссель- бред! Я с у...   Apr 3 2014, 23:00
wezuviy   это перебор с воздухом - нужна коррекция угла опер...   Apr 4 2014, 06:58
Trup   Это старая поговорка гонщиков :D . А 4-ре клапан...   Apr 4 2014, 11:55
puma_yalta   фольцовский турбированый 1.4 - 170 коней и дохера...   Apr 4 2014, 16:32
puma_yalta   сегодня пропилил фаски возле заслонки не дросселе,...   Apr 4 2014, 16:39
wikwik   Все, кто за распил дросселя, видели ли дроссель от...   Apr 4 2014, 19:25
wezuviy   видели http://myphone.info/photo/a/11285695_1.jpg...   Apr 5 2014, 09:13
Trup   Что за глупость? :dz: На городі бузина, а в Киє...   Apr 4 2014, 20:23
puma_yalta   а что я невнятно выразил? что 1.4 с "примочк...   Apr 5 2014, 09:55
wikwik   ....   Apr 5 2014, 19:57
wikwik   http://www.lanos.in.ua дроссель с20хе   Apr 5 2014, 19:57
wezuviy   мечтаю себе такой дросс с 2мя шторками B)   Apr 5 2014, 20:38
Trup   а то что у них разный ресурс и разная "эпоха...   Apr 5 2014, 21:12
Askon   Вже біля 2 місяців катаюсь на модифікованій дроссе...   Jul 6 2019, 21:03
sergio1965   1. Дякую за замовлення ! 2. Я радий що вам сп...   Aug 22 2019, 12:15
Monster   :bt: magic people, woodoo people...   Aug 23 2019, 11:14
sergio1965   Те ж саме можу сказати і про вас... За 25 років ...   Aug 23 2019, 11:24
Monster   Без лоха и жизнь плоха. Товар рассчитан на тех кто...   Aug 24 2019, 13:49
sergio1965   Взагалі-то я кваліфікований інженер-механік, є де...   Aug 26 2019, 20:16
Гуга2   Я очень рад за вас. В восхищении от вашего опыта ...   Aug 26 2019, 21:45
sergio1965   1. Нікого нерозумними не називав. 2. Фізичні зако...   Aug 27 2019, 09:12
Жулик   А турбонатор вы ещё не изобрели?   Aug 27 2019, 11:04
sergio1965   Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчанн...   Aug 27 2019, 11:26
bariton85   У меня данная заслонка стоит, давно машины уже нет...   Aug 27 2019, 18:56
Гуга2   А каналы впускного колектора и головку дорабатыва...   Aug 28 2019, 17:08
sergio1965   1. Людина пише про реально отриманий ефект і без ...   Aug 28 2019, 18:09
Yurik_san   Впрочем как и эта тема, потому как в машине с ин...   Aug 28 2019, 20:30
sergio1965   Щоб не писати тут "трактатів", напишу к...   Aug 29 2019, 10:29
bariton85   Из всего перечисленного только ЧИП был! Не зн...   Aug 31 2019, 09:01
Monster   Т.е. если сильнее нажать на педаль, то никакой раз...   Aug 27 2019, 22:46
sergio1965   Різниця буде. Але у вас написано, що у вашому ав...   Aug 28 2019, 08:43
bariton85   Когда тапку в пол то разницы никакой не чувствуеш...   Aug 31 2019, 08:52
sergio1965   Так, якщо повністю відкрити дросельну заслінку, т...   Aug 31 2019, 09:53
Trup   :bw: :ck:   Sep 2 2019, 13:55
Жулик   То есть бедная смесь+ГБО =прогару клапанов? Ай да ...   Aug 28 2019, 21:21
sergio1965   "Бідної" суміші не буде. Якби була бідн...   Aug 29 2019, 10:16
Monster   Так а шо за девайс? Можно глянуть? Может и правда ...   Aug 29 2019, 19:49
sergio1965   Нічого купувати не потрібно - модернізується ваш ...   Aug 30 2019, 10:15
Monster   Перед тем как что-то менять надо понять что именн...   Aug 31 2019, 08:41
sergio1965   Умные люди говорят: "Пока не пойму принцип...   Nov 20 2019, 13:05
Monster   Тогда должна быть разница в VE до и после. Она ес...   Nov 20 2019, 16:48
sergio1965   Часто дросельні патрубки зношуються і починається ...   Sep 27 2019, 10:36
sergio1965   Разница будет, но ощутить её можна только тогда,...   Nov 21 2019, 10:07
Monster   Я выше указал что я хочу. Если бы Вы понимали это...   Nov 21 2019, 19:47
sergio1965   По сути уже ответили мои заказчики в постах № 43 ...   Nov 21 2019, 20:12
sergio1965   Всім привіт. В п'ятницю проїздом маю бути в Ка...   Feb 11 2020, 21:28
I-Gosha   Выложите свой информационный (без рекламно) буклет...   Feb 13 2020, 21:24
sergio1965   Занимаюсь модернизацией (усовершенствованием) г...   Feb 16 2020, 11:07
Гуга2   Спор можно решить очень просто. Вы или те люди кот...   Feb 13 2020, 23:10
sergio1965   Ось, наприклад, ті люди з сайту Drive2.ru: 1. khe...   Feb 16 2020, 11:19
gramozek   Очень напоминает оочень старую тему про "турб...   Feb 14 2020, 12:23
Monster   Боря постарел и вышел на новый уровень.   Feb 15 2020, 10:48
Гуга2   Я настаиваю на проведении сравнения обьективных по...   Feb 16 2020, 21:36
Monster   Абонент тебя не слышит, он вне зоны доступа.   Feb 17 2020, 10:30
sergio1965   Можете обратиться к тем, кого я указал в моём по...   Feb 17 2020, 19:54
I-Gosha   "...Комплекс механических операций по удалени...   Feb 17 2020, 12:15
I-Gosha   Много шума информационного. По сути - нуль. Физика...   Feb 17 2020, 23:38
I-Gosha   Имхо. Отзывчивость на нажатие педали - весчь очень...   Feb 17 2020, 23:44
Гуга2   Отзывчивость на нажатие педали газа это в постона...   Feb 18 2020, 14:22
Гуга2   Лекарство работает? Работает конечно! А есть ...   Feb 18 2020, 14:18
Romych   Тема ниочем. Разводняк, как магниты на топливную:)   Feb 18 2020, 14:25
Trup   Не путать с магнитами на маслофильтр :gigi:   Feb 19 2020, 09:19
sergio1965   Совершенно верно, "развёл" уже более 60...   Feb 22 2020, 19:01
sergio1965   несколько старых отзывов с дружеского сайта: s...   May 23 2020, 09:44
I-Gosha   Это точно! Не путать!!!   Feb 21 2020, 23:58
Romych   Хоть сам с собой поговоришь :D   May 25 2020, 14:06
Monster   Так я не понял оно работает или лохотрон? А скольк...   May 27 2020, 08:49
Гуга2   Вот интересно что победит? Ваш опыт и образование...   May 27 2020, 15:44
sergio1965   Могу дать телефон моих заказчиков из Харькова - в...   May 28 2020, 20:49
sergio1965   Читайте посты № 53 от bariton85 и №43 от Askon - ...   May 28 2020, 21:23
Monster   Не могу разобраться какие именно. Дайте ссылки на...   May 29 2020, 08:26


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чол. читають цю тему (1 Гостей та 0 Прихованих Користувачів)
0 Користувачів:
 

Спрощена версія Зараз: 25th April 2024 - 09:09