Версія для друку теми

Натисніть сюди для огляду цієї теми в оригінальному форматі

Lanos.in.ua _ Электроника и свет _ ДУТ и Дот что это такое.

Автор: Lube May 25 2010, 11:16

Итак начну с того что очень часто на форуме встречал темы с вопросами о правильности,количестве остатка,и индикации самого остатка топлива в баке автомобилей Ланос-Сенс.Начнем по порядку-индикация на приборной панели стрелочным прибором магнитоэлектрического принципа действия,датчиком уровня(ДУТ)является реостат находящийся в баке к движку которого присоеденен поплавок,датчиком остатка топлива(ДОТ) является терморезистор заключенный в колбу и НИКАКИМ ОБРАЗОМ НЕ СВЯЗАН С ДАТЧИКОМ УРОВНЯ,а работает совершенно отдельно и только с линией лампы остатка.
Схема включения-user posted image
Внешний вид снятых ДУТ и ДОТ с бензонасоса-user posted image
Расположение датчиков на бензонасосе-user posted image
user posted image
Лампа индикации резервного остатка топлива-user posted image
Продолжим,как проверить работоспособность ДУТ и ДОТ.
Проверка дут-
1.Снять нижнюю часть заднего сидения отвернув болт по ценру сидения(под спинками)головкой на 12.
2.Открыть лючек(пластиковая заглушка)бензонасоса.
3.Отключить разьем бензонасоса(сдвинуть фиксатор в сторону и потянуть фишку).В фишке нас интересует черный с белой полосой провод(смотри схему выше).
4.Для тех кто не дружит с электрикой лучше взять лампу(любую на 12в и не менее 5вт в патроне с проводами),для более продвинутых взять переменный резистор сопротивлением 470Ом.
5.Подключаем резистор(лампу)между черным с белой полосой проводом в фишке бн и массой,включаем зажигание и следим за стрелкой на приборке указателя уровня топлива(при подключении лампы возможно ее незначительное свечение и стрелка должна уйти на максимальные поакзания),при подключении резистора возможно перемещение стрелки с уменьшением сопротивления резистора.
6.Если стрелка перемещается во всем диапазоне шкалы равномерно можно утверждать что проводка и сам прибор а панели исправны.
Замена ДУТ производится в следующем порядке(сидение у нас уже снято,но фишка к бн должна быть подключена),под капотом в блоке предохранителей вынимаем реле бн,и заводим машину,после того как она заглохла снимаем клемму с акб.Снимаем разьем и магистрали с бн,провернув стопорное кольцо и сняв его вынимаем колбу бн.Сливаем бензин из колбы(все операции проводить в хорошо проветриваемом помещении)отключаем внутренний разьем бн,вынимаем из колодки провода ДУТ.отщелкиваем крепление основания платы ДУТ,снимаем датчик в сборе,все собираем в обратной последовательности.После установки ДУТ можно проверить его работу подключив разьемы(не устанавливая реле бн),подключить клемму АКБ и включив зажигание переместить поплавок в крайние положения и отследив работу указателя на приборке.Собрать все в обратном порядке.
Сопротивление ДУТ лежит в пределах=40Ом при полном баке и 300Ом при пустом.
user posted image
user posted image
user posted image

Переходим к ДОТ.
Проверка-все действия для проверки ДУТ,но теперь нас интересует желтый провод в фишке бн.
Через лампу соеденяем его с массой и включаем зажигание-лампа на приборке должна зажечься,зажглась-проводка в порядке и в приборке все ок.Нет-снимать приборку и проверять лампу(14в 3вт серый патрон)
user posted image
И если с лампой и проводкой все в порядке(что чаще всего так и есть)приступаем к ремонту ДОТ.Произвести все манипуляции для снятия БН и снять капсулу ДОТ.
user posted image
Произвести замер сопротивления на ее выводах,и если оно более 2ком(обычно обрыв)снять капсулу с БН.
ДОТ представляет собой колбу с впаянным в нее терморезистором с отрицательным ТКС(температурный коэфициент сопротивления-при повышении температуры сопротивление резистора падает).
У меня так и было-при прозвонке тестер показывал обрыв цепи.
Пошарив по нету нашел отчет с тоетовского форума о реанимации ДОТ.Итак нам понадобятся-паяльник,бокорезы,пінцет.Из деталей сам терморезистор,пройдясь по всем магазинам и радиорынкам нашел терморезисторы ММТ-1 и ММТ-4,разница в исполнении,ММТ-4 имеют металлический корпус,сопротивление резисторов необходимое для работы ДОТ 1-1.5ком(ММТ-1 на 1.5ком я не нашел потому взял ММТ-4),при сопротивлении 1ком при комнатной температуре ММТ1 имел сопротивление(реальное)около 750Ом чего мне показалось мало-очень быстро прогревался
user posted image
user posted image
под нагрузкой потому решето было поставить на 1.5кома,но так как в обычном исполнении(ММТ1)я такого номинала не нашел разобрал ММТ4 вытянув из него керамический терморезистор.
user posted image
Далее развальцовываем вход в колбу и обнаруживаем остатки старого терморезистора(у меня от него ничего не осталось).
user posted image
user posted image
user posted image
И впаиваем на место старого(позиционируя пицетом)новый терморезистор из разобранного ММТ4
user posted image
И разогрев верхнюю трубочку садим верхний контакт,обжимаем,или любым другим способом фикчируем изолирующую крышку(я просто облудил верхний край колбы).И получаем-
user posted image
user posted image
user posted image
Собираем все в обратной последовательности,проверяем подключив БН к разьему(реле снято под капотом)проверяем работу лампы остатка.
Лампа должна засветиться через 30-50сек.

Автор: Петя May 25 2010, 11:25

Кто бы в Днепре такое сделал?

Автор: vlad11 May 25 2010, 11:38

Лови +1 в репу. Молодца! dx.gif

Автор: Lube May 25 2010, 11:43

И по затратам=терморезистор 1к-1грн50коп,1.5ком-5грн.для сравнения заказать дот можно только в комплекте с ДУТ(так мне говорили у нас в магазинах и на рынке)причем для Ланос-Сенс он не поставляется как запчасть,а для Авео(также Нексии)но по цене 230грн(ДУТ 170,и ДОТ 60) bm.gif
Вот так.Если где ошибся,исправьте.
Источник вдохновения-http://www.toyota-club.net/files/06-10-10/06-10-10_rem_cc_rezistor.htm

Автор: Lube May 25 2010, 12:00

Ну и еще добавлю замеры(правда не мной сделанные)уровня топлива и показаний прибора.


Приєднані ескізи
Приєднане зображення

Автор: mich_ya May 25 2010, 12:11

QUOTE(Lube @ May 25 2010, 13:16)
...

Можно также произвести калибровку ДУТ выбором его местоположения на колбе и подгонкой формы спицы.

Автор: MoMo May 25 2010, 12:16

+1 в репу... познавательно

Автор: Влад23 May 25 2010, 14:30

+1 Автору за труд и терпение в описании.

Автор: Patriot May 30 2010, 06:30

+100 красавчик, у меня тоже в колбочке ДОТа ничего нет кроме концевиков-я ломал голову,че там поламалось,раз нихера нет??????Буду по свободе штурмовать радиорынок.

Автор: Lube May 30 2010, 22:19

Полевые испытания и измерение сопротивления ДОТ на машине одноклубника,показали что сопротивление должно быть все таки 1ком.Т.Е.чем больше сопротивление терморезистора тем больше времени нужно для зажигания лампы.

Автор: Lube May 30 2010, 22:20

Чтото повторилось

Автор: MasterBoy Jun 2 2010, 22:52

QUOTE(Lube @ May 30 2010, 22:20)
Чтото повторилось
*


Это для жителей из Баден-баден lol.gif
Мужик ты не представляешь что сделал для автопрома... Описание просто супер!!!

Автор: NikOS Jun 30 2010, 02:38

Однозначно +1 в репу!

Давно болит голова, почему это лампа нифига не загорается: проверил проводку, приборку - всё ок. Понимал, что "что-то тааам, внутри", но, блин понимал, что это будет целая новая эпопея с разборкой и тестированием чего только можно... Теперб можно смело браться за дело up.gif

ЗЫ: прокладку резиновую менял на лючке бензонасоса или оставил ту, что была??

Автор: Lube Jun 30 2010, 07:43

QUOTE(NikOS @ Jun 30 2010, 02:38)

ЗЫ: прокладку резиновую менял на лючке бензонасоса или оставил ту, что была??
*


Как пишет книга,конечно поменял,иначе запаха бензина при полном под горло баке не избежать.

Автор: NikOS Jun 30 2010, 12:33

Вот и я с таким сталкивался, Замена прокладки помогла. Посему и решил поинтересоваться

Автор: URKIV Aug 12 2010, 19:34

Вопрос автору.Вчера залил пол-бака,проехал 60км подъежаю к стоянке смотрю,а стрелка уровня бенз на нуле.Бензонасос работает,лампочка минимального уровня не мигает.Я сразу на СТО -електрик поднял сидушку,снял розъем проверил с помощю 12В ламп на масу.Лампочка минимума при проверке загоралась,а стрелка уровня даже не шелохнулась.Проблема в проводке???????Где мог образов обрыв?????Електрик предлагал подъех через пару дней проверить с другим бензонас и ДУТом----------стоит ли это делать или сразу перейти к поиску обрыва??????И еще насколько я понял ваше описание-несмотря на то что стрелка уровня нерабоч, но при уровн 5-6л индикатор миним должен загоратся???ПРобег 20тыс.Заранее благодарен за ответ.

Автор: l_Operator_l Aug 17 2010, 16:07

QUOTE(URKIV @ Aug 12 2010, 20:34)
...стрелка уровня даже не шелохнулась.Проблема в проводке???????Где мог  образов обрыв?????
...проверить с другим бензонас и ДУТом----------стоит ли это делать...??????
...стрелка уровня нерабоч, но при уровн 5-6л индикатор миним должен загоратся???
*

Поскольку автор пока так и не ответил, попробую сделать это за него.
Как я понял, в один прекрасный момент указатель уровня топлива просто упал на ноль и больше не поднимается.
Проверка другим бензонасосом с исправным ДУТом даст возможность найти виновника или исключит исправный участок.
Если таки обрыв, то прежде всегоего необходимо искать в соединительных фишках (плохой контакт). Это С901 и С206, а также фишки на приборке. Найти нужный провод и прозвонить от приборки до бензонасоса. Если целый - причина не в нем, если нет, сузить пределы поиска прозвонкой участков приборка-С206, С206-С901 и С901-фишка бензонасоса. Ну а далее - зачистить контакты (если проблема в них) или разобрать жгут и устранить обрыв (если в проводке).
Что касается ДУТ (стрелки) и ДОТ (лампы), то они работают независимо друг от друга, и им всеравно, исправен ли их товарищ.

Автор: Lube Aug 17 2010, 18:01

Все правильно написано-но видимо задавшим вопрос не досконально был прочитан первый пост.там приведена схема,ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЕМ=ДУТ И ДОТ УПРАВЛЯЮТ РАЗНЫМИ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫМИ ЦЕПЯМИ,ДУТ-СТРЕЛОЧНЫМ УКАЗАТЕЛЕМ,ДОТ-ЛАМПОЙ,поэтому и провода к ним на фишке разные.Читайте внимательнее сначала темы.

Автор: aliG Sep 8 2010, 22:10

Парни Всем привет, подскажите по теме, у меня проблема с показаниями прибора уровня топлива. Когда бак почти пустой то БН издаёт какие-то булькающие звуки и не закачивает бензин, авто просто не хочет заводится. Стрелка падает ниже нуля до упора, лампочка не загорается, такое ощущение, что её там просто нет. Когда заливаю 10л топлива БН работает нормально, но стрелка пляшет как захочет, то половину показывает, то падает вниз. Вот такая болячка, заранее благодарен за помощь!

Автор: l_Operator_l Sep 9 2010, 21:28

QUOTE(aliG @ Sep 8 2010, 23:10)
...БН издаёт какие-то булькающие звуки и не закачивает бензин, ... лампочка не загорается...
...стрелка пляшет как захочет...
*

Если лампочка не загорается, то возможно она перегорела, или ДОТ накрылся. Проверяется тестером.
А раз стрелка пляшет, то это говорит о том, что дорожки на ДУТ перетерлись, и контактная пластина нуждается в замене.

Автор: Lube Sep 10 2010, 11:02

QUOTE(aliG @ Sep 8 2010, 22:10)
Парни Всем привет, подскажите по теме, у меня проблема с показаниями прибора уровня топлива. Когда бак почти пустой то БН издаёт какие-то булькающие звуки и не закачивает бензин, авто просто не хочет заводится. Стрелка падает ниже нуля до упора, лампочка не загорается, такое ощущение, что её там просто нет. Когда заливаю 10л топлива БН работает нормально, но стрелка пляшет как захочет, то половину показывает, то падает вниз. Вот такая болячка, заранее благодарен за помощь!
*


Все правильно сказано выше-стрелка пляшет-нет контакта ползунка ДУТа с платой,лампу проверить способом описанным в первом посте темы,скорее всего ДУТ и ДОТ под замену(лампа в приборке90 прцентов рабочая).

Автор: aliG Sep 11 2010, 09:41

На форуме добрые люди разместили фотки, как вытаскивать колбу и рабирать БН, за что им отдельное спасибко! Но вот возник вопросик. Знающие люди говорят что после установки колбы на место, иногда бывает проблема с прокладкой и в салоне появляется устойчивый запах бензина. Кто знает нужна новая прокладка или нет? Может герметик?

Автор: Avtoturne Sep 11 2010, 09:46

Ну завод естественно предлагает менять прокладку, а сам лично снимал два раза, и никакого запаха.

Автор: mich_ya Sep 11 2010, 09:51

QUOTE(aliG @ Sep 11 2010, 11:41)
... Знающие люди говорят что после установки колбы на место, иногда бывает проблема с прокладкой и в салоне появляется устойчивый запах бензина. Кто знает нужна новая прокладка или нет? Может герметик?
*


Процедура для прокладки безвредная. Диформации прокладки не наблюдается - разве что она очень древняя и сама сыпится или повредили при установке снятии.
А запах бензина после работ будет даже при идельной прокладке, т.к. при работах с колбой с нее хоть немного но бензин капнет, а то и нальется... Естественно пока не выветрится будет вонять. Отсюда и ошибочное мнение о проблемной прокладке.

Автор: Patriot Sep 15 2010, 01:01

в крупном радио маге не оказалось вышеописанных терморезистора на 1 или даже 2 КОМ для ремонта ДОТ минимальные были аж на 4.Попробую штурмануть радио рынок. sad.gif sad.gif sad.gif

Автор: aliG Sep 15 2010, 19:56

Спасибо!!!

Автор: Lube Sep 23 2010, 17:20

Кому нужны термисторы обращайтесь=есть на 1.5ком.

Автор: Lube Sep 24 2010, 13:36

QUOTE(Lube @ Sep 23 2010, 17:20)
Кому нужны термисторы обращайтесь=есть на 1.5ком и на 1ком
*



Автор: Fourth Dec 20 2010, 08:33

Спасибо за оиписание! Есть один вопросик: Отчего "перегорает" этот термистор? Я так понимаю он перегорает ести долго кататься с зажженной лампой остатка? (У меня лампа горела оин раз за всю жизнь автомобиля, - 9 ноября 2005 г. т.е. в тот день, когда купил новый автомобиль) Отсюда еще один вопрос: Если лампа остатка у меня никогда после этого не горела, (бензина в баке никогда не бывает меньше 7-15 литров, и езжу на пропане) мог ли сгореть терморезистор? А то как-то стремно, ДУТ похоже подношенный (стрелка на первом белом делении (По рисунку из поста №5 9,5 литров), а залил 5 литров, - второе белое деление, по тому же рисунку 17 литров).
"Обмануть" меня, залив вместо пяти, семь с половиной литров, на заправке не могут! Наоборот, - пожалуйста!

Автор: Lube Dec 20 2010, 16:20

Термистор сгорает именно из-за езды "на лампе" нагрев его довольно приличен-колба в которой он стоит разогревается.На картинке примерное количество бенза в баке.

Автор: Fourth Dec 20 2010, 16:25

Тогда рискну докатать бензин "до лампы"... предварительно проверив саму лампу...

Автор: mich_ya Dec 20 2010, 18:53

QUOTE(Fourth @ Dec 20 2010, 16:25)
Тогда рискну докатать бензин "до лампы"... предварительно проверив саму лампу...
*


я проверял по другому.
Загнал авто в гараж. Отключил обратку и вместо нее надел шланг. Второй конец шланга в канистру. Завел двиг и за 15 минут работы выкачал так 30 литров бензина. При этом стрелка уже практически уперлась в ограничитель а лампа все еще не загоралась sad.gif. Решил качать пока не заглохнет и лампа загорелась smile.gif
При этом в баке осталось порядка 5 литров. Проверено полной выкачкой...
Если в момент, когда лампа загорелась, долить в бак 2 литра - то лампа тухнет...
Таким образом проверил лампу и не заглох в дороге smile.gif. Выкачанный бенз снова слил в бак и чувствую себя теперь спокойно и уверенно...
user posted image
user posted image
user posted image


Из наблюдений могу сказать следующее:
1. Доверие стрелке больше чем лампе...
2. Со временем лампа загорается при все меньшем положении стрелки и в один прекрасный момент просто сгорит терморезистор...
3. я для себя принял нулевую зону на приборке. По достижении этой зоны - заправляюсь...
4. По результатам заправки сбрасываю суточный счетчик в "0" и выкатываю бензин по километражу... На данный момент зная сколько я залил бензина в бак и видя суточный пробег - могу сказать остаток пробега на остатке бензина smile.gif - развилась функция БК в мозгу lol.gif

Автор: Lube Dec 22 2010, 17:54

Вот то что и требовалось доказать-лампа резервного остатка(ДОТ)загорается при 5-6литрах остатка.Миша-респект.

Автор: mich_ya Dec 23 2010, 09:21

QUOTE(Lube @ Dec 22 2010, 17:54)
Вот то что и требовалось доказать-лампа резервного остатка(ДОТ)загорается при 5-6литрах остатка.Миша-респект.
*


Она то загорается, но стрелка уже давно в красной зоне лежала smile.gif
В дороге такие эксперименты ставить никому не советую...

Еще один прикол с малым остатком топлива на дружественном автомобиле типа Таврия smile.gif с МЕМЗовским инжектором...

Ехал на остатках бензина. Соответственно бензонасос плохо охлаждался и работал в холостую. Но так сложились обстоятельства sad.gif Трасса - заправок нет...

В итоге на данный момент БН ревет как турбина в самолете sad.gif - за работой БН я даже работы двигателя не слышу - так что недоводите до лампочки. На бензине не съэкономите а на БН потеряете...

Автор: Helge Jan 5 2011, 00:56

Сегодня при замене сеточек бензонасоса у меня и у Lemann`a решили найти причину, по которой не загорается лампочка ДОТ. Интересным моментом было то, что тирмистор ДОТа менял сопротивление, но в диапазоне 110-130 Ком. Грели руками, дышали на него - реально уменьшалось сопротивление. То есть термистор либо подгорел, либо испортился, но не полностью...

Возникла дикая мысля - что, если вместо лампочки на приборке поставить светодиод? Ток через резистор уменьшится и он не будет подгорать при низком уровне топлива. Но не помешает ли это нормальной работе датчика? То есть не будет ли индикатор светиться раньше? Гуру, что скажете?

P.S.: Моя сеточка была просто в диком состоянии! Чёрная, с песком и т.д.!

Автор: Fourth Jan 5 2011, 08:15

Ток, протекающий через светодиод будет недостаточным для прогрева терморезистора, другими словами терморезистор греться не будет и его сопротивление не изменится, соответственно в таком случае светодиод или не загориться, или будет гореть постоянно (ввиду малой величины тока, протекающего через светодиод). В этом случае терморезистор не сгорит никогда! Вобщем где-то так... ИМХО
Когда потеплеет, проведу эксперимент, - отпишусь...

Автор: Lemann Jan 5 2011, 10:18

Да уж, этот терморезистор, полагаю если собрать простенькую схему, будет работать и светодиод.
Поеду терморезистор покупать, или сниму у Helge bm.gif

Автор: Fourth Jan 5 2011, 10:43

При прохождении через него тока малой величины он не нагреется, следовательно не изменит своё сопротивление и светодиод на загорится...
Или светодиод от малого тока будет гореть постоянно...
Одно из двух, третьего не дано.
Нужна только лампа, причем именно такая, как в приборке т.е. на 5W!
Но если собрать ДРУГУЮ схему, то возможно там не нужен будет ДОТ в том виде, в каком он существует, принцип действия которого основан на нагреве термистора при протекании через него тока порядка 0,36 А (5W/13.9V=0.36A)
Точнее ток в 0,36А будет течь через уже нагретый термистор, а для его прогрева по нему течет ток меньшей величины и нагрева (при омывании его бензином) недостаточно для изменения сопротивления в цепи, которое позволит зажечь лампу.

Автор: Lube Aug 13 2011, 09:31

Сегодня получил набор СРБ(ДОТ и Дут-цена 95грн)замер ДОТ при комнатной температуре составил 700Ом.значит его номинал гдето 680,думаю установка двух терморезисторов на 1к параллельно даст нужный эффект.Проверю отпишусь.

Автор: svara11 Aug 13 2011, 10:08

QUOTE(Lube @ Aug 13 2011, 10:31)
Сегодня получил набор СРБ(ДОТ и Дут-цена 95грн)замер ДОТ при комнатной температуре составил 700Ом.значит его номинал гдето 680,думаю установка двух терморезисторов на 1к параллельно даст нужный эффект.Проверю отпишусь.
*


откуда получил?ДОТ-это сам боченок с терморезистором внутри?

Автор: Lube Aug 13 2011, 13:59

QUOTE(svara11 @ Aug 13 2011, 10:08)
откуда получил?ДОТ-это сам боченок с терморезистором внутри?
*


Нет.весь комплект-ДУТ,ДОТ и фишки с проводами-привез Тарас ft112.user posted imageuser posted image

Автор: eraze Aug 16 2011, 07:15

QUOTE(Lube @ Aug 13 2011, 09:31)
Сегодня получил набор СРБ(ДОТ и Дут-цена 95грн)замер ДОТ при комнатной температуре составил 700Ом.значит его номинал гдето 680,думаю установка двух терморезисторов на 1к параллельно даст нужный эффект.Проверю отпишусь.
*


Вынужден вас расстроить после установок терморезисторов от 1200 до 300 Ом нормальной работы ДОТ не было. Установил сначала 300 лампочка светилась постоянно то тускло то ярко в зависимости от уровня в баке . Потом поставил на 650, колбу решил не опускать в бак , после подачи питания лампочка засветилась через 20 минут и то тускло. Решил оставить 650 Ом и поехал выкатывать бензин .Загорелась лампочка и сразу заглох мотор. При установке 1200ом лампочка не загоралась. При замере нового орегинального ДОТ сопротивление было 780 при 30 градусной жаре. И ещё заметил, что оригинальный дот имеет сильную чувствительность, так как при попадании прямых солнечных лучей сопротивление моментально начинало изменяться.

Автор: mich_ya Aug 16 2011, 07:29

Как по мне, то от ДОТ надо вообще отказываться...
Достаточно просто привязаться к цепи ДУТ и на лампочку снимать данные непосредственно с прибора уровня топлива...

Поставить компаратор, настроить его на определенное напряжение (положение стрелки) и все... - получим жесткую привязку ДОТ к ДУТ...

Автор: Lube Aug 16 2011, 08:41

QUOTE(mich_ya @ Aug 16 2011, 07:29)
Как по мне, то от ДОТ надо вообще отказываться...
Достаточно просто привязаться к цепи ДУТ и на лампочку снимать данные непосредственно с прибора уровня топлива...

Поставить компаратор, настроить его на определенное напряжение (положение стрелки) и все... - получим жесткую привязку ДОТ к ДУТ...
*


Или еще вариант поставить плату ДУТ от прриоры-калины где сделан отдельный вывод на лампу прямо на плате.ДУТ-1-02, ( это с семейства русских Калин, Приор, и более ранних машин под европанель, типа 2115 и даже последних 2108 с инжекторами у них отличие по количеству выводов на плате, данные по сопротивлению одинаковые.но необходимо подгинать поплавок( автор-igr44).
И по поводу большей чувствительности я уже писал -в родном ДОТе применен тр ТРА1 с более крутой ВАХ.

Автор: Helge Aug 16 2011, 09:04

QUOTE
Вынужден вас расстроить после установок терморезисторов от 1200 до 300 Ом нормальной работы ДОТ не было. Установил сначала 300 лампочка светилась постоянно то тускло то ярко в зависимости от уровня в баке . Потом поставил на 650, колбу решил не опускать в бак , после подачи питания лампочка засветилась через 20 минут и то тускло. Решил оставить 650 Ом и поехал выкатывать бензин .Загорелась лампочка и сразу заглох мотор. При установке 1200ом лампочка не загоралась.


Поставили Диме Lemann`у 1ком (фотка на первой странице его БЖ). Загорается немного дольше и светит тусклее, а так без проблем!!!

Автор: mich_ya Aug 16 2011, 09:39

QUOTE(Lube @ Aug 16 2011, 08:41)
Или еще вариант поставить плату ДУТ от прриоры-калины где сделан отдельный вывод на лампу прямо на плате.

Так тут уже не важно где брать сигнал для лампы... в обоих случаях идет жетская привязка к ДУТ, а ДОТ можно смело выкинуть и забыть о нем как о страшном сне...

Автор: eraze Aug 16 2011, 10:56

QUOTE(Lube @ Aug 16 2011, 08:41)
Или еще вариант поставить плату ДУТ от прриоры-калины где сделан отдельный вывод на лампу прямо на плате.ДУТ-1-02, ( это с семейства русских Калин, Приор, и более ранних машин под европанель, типа 2115 и даже последних 2108 с инжекторами у них отличие по количеству выводов на плате, данные по сопротивлению одинаковые.но необходимо подгинать поплавок( автор-igr44).
И по поводу большей чувствительности я уже писал -в родном ДОТе применен тр ТРА1 с более крутой ВАХ.
*


Какой тогда терморезистор может подойти.

Автор: eraze Aug 16 2011, 11:19

QUOTE(mich_ya @ Aug 16 2011, 07:29)
Как по мне, то от ДОТ надо вообще отказываться...
Достаточно просто привязаться к цепи ДУТ и на лампочку снимать данные непосредственно с прибора уровня топлива...

Поставить компаратор, настроить его на определенное напряжение (положение стрелки) и все... - получим жесткую привязку ДОТ к ДУТ...
*


Невижу смысла так как сигнал с ДУТ заканчивается раньше начала свечения лампы , тоесть нахождение терморезистора ниже нахождения поплавка.

Автор: mich_ya Aug 16 2011, 11:44

QUOTE(eraze @ Aug 16 2011, 11:19)
Невижу смысла так как сигнал с ДУТ заканчивается раньше начала свечения лампы , тоесть нахождение терморезистора ниже нахождения поплавка.
*


В том то и вопрос, что с таким подключением можно "планку" включения ДОТ устанавливать самостоятельно...
Да и будет прямая зависимость ДУТ и ДОТ, а не так как сейчас - каждый сам за себя...

Кстати о смысле: ВАЗы с их датчиками уже приводились в пример. В моем варианте получим тот же эффект...

Автор: svara11 Aug 16 2011, 13:41

QUOTE(Lube @ Aug 13 2011, 10:31)
Сегодня получил набор СРБ(ДОТ и Дут-цена 95грн)замер ДОТ при комнатной температуре составил 700Ом.значит его номинал гдето 680,думаю установка двух терморезисторов на 1к параллельно даст нужный эффект.Проверю отпишусь.
*


когда в планах проверять? начитался тут,не пойму нужен ли мне такой набор или нет ck.gif Да и Тарас на связь вышел.

Автор: eraze Aug 16 2011, 17:09

QUOTE(mich_ya @ Aug 16 2011, 11:44)
В том то и вопрос, что с таким подключением можно "планку" включения ДОТ устанавливать самостоятельно...
Да и будет прямая зависимость ДУТ и ДОТ, а не так как сейчас - каждый сам за себя...

Кстати о смысле: ВАЗы с их датчиками уже приводились в пример. В моем варианте получим тот же эффект...
*


Так да вроде и не плохо но если выйдет из строя ДУТ то он потянет за собой ДОТ и мы не будем знать Остатка в баке, а так мы имеем два автономных датчика.

Автор: mich_ya Aug 16 2011, 18:06

QUOTE(eraze @ Aug 16 2011, 17:09)
Так да вроде и не плохо но если выйдет из строя ДУТ то он потянет за собой ДОТ и мы не будем знать Остатка в баке, а так мы имеем два автономных датчика.
*


В моем случае - три smile.gif. я езжу по суточному счетчику и не дожидаюсь пока загорится лампочка...

Автор: eraze Aug 16 2011, 21:53

QUOTE(mich_ya @ Aug 16 2011, 18:06)
В моем случае - три smile.gif. я езжу по суточному счетчику и не дожидаюсь пока загорится лампочка...
*


Мы рассматриваем подходящее решение для масс , а ездить по счетчику довольно таки индивидуальный метод например для таксистов.

Автор: mich_ya Aug 17 2011, 06:56

QUOTE(eraze @ Aug 16 2011, 21:53)
Мы рассматриваем подходящее решение для масс , а ездить по счетчику довольно таки индивидуальный метод например для таксистов.
*


Ездить по счетчику - намного эффективнее чем по лампочке!!!

А в остальном что рассматривать то???
Есть всего несколько вариантов решения:
1. Ремонтировать или менять штатную систему на заведомо исправную...(вариант Lube)
2. Ставить модуль с ВАЗов и использовать отдельную контактную площадку для лампочки...(вариант IGR44)
3. Делать дополнительную схему в параллель к ДУТ и настраивать ее на любую удобную величину на шкале...
4. Ездить по суточному счетчику...
5. Поставить БК...
6. Выбрать на приборке реальную точку и заправляться когда стрелка достигнит указанной точки...

В любом случае доводить уровень в баке до лампочки, даже если она полноценная и рабочая в штатном исполнении не рекомендую, т.к. лампочка будет постепенно загораться на все более низком уровне и при работе на остатках топлива быстрее выйдет БН из строя...

Автор: eraze Aug 17 2011, 20:24

QUOTE(mich_ya @ Aug 17 2011, 06:56)
Ездить по счетчику - намного эффективнее чем по лампочке!!!

А в остальном что рассматривать то???
Есть всего несколько вариантов решения:
1. Ремонтировать или менять штатную систему на заведомо исправную...(вариант Lube)
2. Ставить модуль с ВАЗов и использовать отдельную контактную площадку для лампочки...(вариант IGR44)
3. Делать дополнительную схему в параллель к ДУТ и настраивать ее на любую удобную величину на шкале...
4. Ездить по суточному счетчику...
5. Поставить БК...
6. Выбрать на приборке реальную точку и заправляться когда стрелка достигнит указанной точки...

В любом случае доводить уровень в баке до лампочки, даже если она полноценная и рабочая в штатном исполнении не рекомендую, т.к. лампочка будет постепенно загораться на все более низком уровне и при работе на остатках топлива быстрее выйдет БН из строя...
*


Вынужден не согласиться с выходом из строя БН, так как строение колбы позволяет при самом минимальном уровне бензина держать полностью погружённый БН

Автор: mich_ya Aug 17 2011, 20:31

QUOTE(eraze @ Aug 17 2011, 21:24)
...так как строение колбы позволяет при самом минимальном уровне бензина держать полностью погружённый БН

Да до определенного уровня топлива...
Потом БН все же начинает тянуть воздух и авто начинает дергаться...
Если авто стоит - это не так заметно, если движется - то рывки и дерганья происходят более ощутимо...

Автор: eraze Aug 19 2011, 07:13

QUOTE(mich_ya @ Aug 17 2011, 20:31)
Да до определенного уровня топлива...
Потом БН все же начинает тянуть воздух и авто начинает дергаться...
Если авто стоит - это не так заметно, если движется - то рывки и дерганья происходят более ощутимо...
*


Опять вынужден не согласиться , ужэ раз 100 я умышленно выкатывал бензин до того как авто заглохнет, и при низком уровне топлива дергатни не наблюдается . Заглохла и всё

Автор: mich_ya Aug 19 2011, 16:41

QUOTE(eraze @ Aug 19 2011, 08:13)
Опять вынужден не согласиться ...

Значит кто то из нас врет: или Вы или я... Хотите продолжить беседу об этом?

Автор: mich_ya Aug 20 2011, 07:57

Теперь по сути вопроса:
1. Даже на форумах народ описывает что при малом количестве топлива - насос начинает громко булькать и машина дергается...
2. В моей также - при малом остатке топлива и особенно при подъеме на горку или при резких ускорениях - машина также начинает дергаться. Это совершенно логично!!! Бак плоский, остаток в 7 литров (уровень загорания лампочки) - бензин размазан тонким слоем по баку, и может перетекать от одной стенки к другой, соответственно БН будет сосать воздух - это элементарная физика и никуда отсюда не денешься...
3. Таврик инжектор - к Сенсу прировнять можно? Думаю да! Так вот - ехал с Феодосии в Запорожье. К Джанкою уже дотягивал на остатках топлива и на лампочке. Начал гудеть БН и гул все усиливался - до заправки дотянул, но БН гудел уже как турбина в самолете. Заправка полного бака - ситуацию не спасла. Дальше надо или менять БН или привыкать к реву турбины...

Вообщем поговорили: Ты можешь со мной соглашаться или не соглашаться, но все вышенаписанное высасано не с пальца. Пусть я пока не смыслю в прошивках (ибо оно и даром мне не надо), но в электронике и в механике все же понимаю...

горячие финские парни smile.gif
давайте выдохнем, и как настоящие профи, будете вести разговор размеренно, за чашечкой гарячего эля, укрывшись клетчатым пледом, и не нажимая на курок))) (Werшинин)
чуть подчистил smile.gif

Автор: Gubs.dp.ua Sep 2 2011, 18:00

QUOTE(eraze @ Aug 19 2011, 08:13)
Опять вынужден не согласиться , ужэ  раз 100  я умышленно выкатывал бензин до того как авто заглохнет, и при низком уровне топлива дергатни не наблюдается . Заглохла и всё
*


ну вот сегодня и я узнал, как это когда заканчивается бенз bt.gif
так вот, уважаемый, НИФИГА! bm.gif
все получилось так. как написал Миша -
"Потом БН все же начинает тянуть воздух и авто начинает дергаться...
Если авто стоит - это не так заметно, если движется - то рывки и дерганья происходят более ощутимо..."
при чем реально было слышно, как сначала БН громко булькал, а потом воздух погнал....
Мише beer2.gif мне dz.gif

Автор: Lube Oct 6 2011, 13:11

В продолжение темы-вот задумался.почему у людей(многие кто поставил милевую приборку)при полном баке показания не выходят за 3/4 .
Немного теории.Взят по аналогии бак автомобиля ГАЗ.
Датчик указателя представляет собой реостат 1, смонтированный внутри металлической коробки, которая вставлена сверху в отверстие бензинового бака и привернута к баку винтами. Один конец обмотки реостата соединен с массой, а другой — с обмотками катушек указателя. По обмотке реостата скользит подвижный контакт 3 (ползун), который укреплен на верхнем конце стержня поплавка 12, плавающего на поверхности бензина. Ползун не изолирован от массы, поэтому в зависимости от уровня бензина в баке ползун полностью или частично выводит из цепи сопротивление реостата.
Приемник состоит из двух катушек 10, расположенных под углом 90° одна к другой. В точке пересечения геометрических осей катушек установлен на оси железный якорек со стрелкой 9. На шкале указателя имеются пять делений. Против крайних и среднего делений шкалы нанесены цифры 0 (бак пустой), 0,5 (бак наполнен наполовину) и буква П (бак полный).
Обмотка левой катушки включена последовательно в цепь батарея — реостат, а обмотка правой катушки — параллельно реостату. Направление витков обмоток выполнено так, что одноименные полюсы обеих катушек расположены соответственно вверху и внизу.
Указатель уровня бензина работает следующим образом.
Когда бак пустой, поплавок опущен вниз, а ползун реостата находится в крайнем правом положении (сопротивление реостата выключено). При этом ток по обмотке правой катушки почти не идет, так как ползуном реостата катушка соединена с массой; поэтому почти весь ток проходит через обмотку левой катушки, в результате чего якорь под действием магнитного поля поворачивается в сторону левой катушки и стрелка указателя становится против цифры 0 шкалы прибора.
Когда бак полный, поплавок занимает крайнее верхнее положение, и ползун полностью включает сопротивление реостата. Ток проходит через обмотку правой катушки, в результате чего якорек под воздействием магнитного поля правой катушки поворачивается, и стрелка указателя становится против буквы П.
При частичном заполнении бака бензином в цепь включается часть сопротивления реостата, и ток при этом одновременно поступает в обмотки обеих катушек. В этом случае положение якорька, а, следовательно, и стрелки указателя определяется совместным действием магнитных полей обеих катушек. В зависимости от соотношения магнитных полей катушек, определяемого уровнем бензина в баке, стрелка указателя занимает промежуточное положение между делениями 0 и П шкалы прибора.
Указатель уровня бензина не нуждается в уходе. В случае выхода прибора из строя следует проверить электрические соединения, исправность предохранителя и проводки и, если они в порядке, сменить указатель или датчик.
Если неисправен прибор или его цепь (нарушены электрические соединения, перегорел предохранитель), то стрелка прибора при включении зажигания остается неподвижной (левее деления 0 шкалы). При неисправности реостата или его цепи стрелка прибора находится правее деления П шкалы, независимо от количества топлива в баке.
Предупреждение. Чтобы не перегорела обмотка реостата при ремонте электропроводки или при смене приборов, нельзя допускать замыкания зажимов указателя и перепутывания концов проводов, присоединенных к зажимам указателя.
Правильность показаний указателя уровня бензина может быть проверена наблюдением за положением стрелки прибора при наполнении бензинового бака бензином из мерной посуды или при опорожнении его.
Исправный и правильно отрегулированный прибор при напряжении 12,5В и температуре 20°С обеспечивает точность показаний в точках шкалы 0 и 1/4 примерно 7% от емкости бака, а в точке П (полный) — примерно 10%. При этом смещение стрелки от оси деления шкалы на ширину стрелки принимается за погрешность, равную 7%. В остальных точках шкалы точность показаний прибора не нормируется.
При изменении напряжения в цепи прибора, а также при изменении температуры окружающей среды погрешность прибора может несколько увеличиться.
Если погрешность показаний прибора превышает допустимые пределы, то необходимо сменить указатель или датчик. Если погрешность прибора во всех точках шкалы равномерно занижена или равномерно завышена, то прибор можно отрегулировать подгибанием рычага поплавка реостата.
user posted image

Автор: Lube Oct 6 2011, 13:21

Теперь применительно к Ланосу.
В польских приборках прибор уровня топлива имеет два резистора,один 33Ома и второй 100Омвключены они последоватнльно,но второй 100Ом подключен параллельно обмотке прибора по аналогии на рисунке поз.10. Обмотка поз.11 в ланосовском приборе имеет сопротивление 150Ом.используя польский прибор я провел эксперимент подключив прибор к источнику питания через переменный резистор имитировал работу ДУТ,так вот при сопротивлении около 40Ом ДУТ стрелка прибора застывала.тоесть прибор находился в сбалансированном состоянии.В милевых же приборках скорее всего баланс наступает при меньшей величине ДУТ,а именно 10Ом.На днях отправил нашему одноклубнику указатель с корейской приборки для имплантации в милевую англичанку,жду ответа.Продолжение следует....

Автор: Lube Oct 6 2011, 13:59

С корейскими(европейками) пока не разбирался,но знаю что в них стоит один резистор 150Ом.
Схема польского указателя(сори набросал в пейнте).Суммарное сопротивление обмотки к которой паралллельно включен резистор(с резистором)64Ома(примерно).Исходя из этого для балансировки моста(осстановки стрелки в верхнем положении,сопротивления обоих веток(резисторов и ДУТ)должно примерно равняться сопротивлению обмотки подключенной к массе(поз 11 на рисунке).Если это условие не выполняется(как в приборках англичанок)то соответственно показания будут неверны.Продолжение следует...


Приєднані ескізи
Приєднане зображення

Автор: Helge Oct 6 2011, 14:45

Одноклубник уже ждёт-недождётся показометра топлива. Попробую сегодня забрать, если успею с работы. Британский показометр могу бесплатно тебе отдать для экспериментов, если интеграция европейского пройдёт успешно. Кстати, есть стоковый указатель температуры (польша), показометр топлива (польша), корпус стоковой приборки приборки. Если надо поговорим.

Автор: Lube Oct 6 2011, 20:13

QUOTE(Helge @ Oct 6 2011, 14:45)
Одноклубник уже ждёт-недождётся показометра топлива. Попробую сегодня забрать, если успею с работы. Британский показометр могу бесплатно тебе отдать для экспериментов, если интеграция европейского пройдёт успешно. Кстати, есть стоковый указатель температуры (польша), показометр топлива (польша), корпус стоковой приборки приборки. Если надо поговорим.
*


Спасибо-пока не нужно-у меня есть польские и корейские,а вот аглицкий можно было бы поюзать fa-fa.gif .Думаю все пройдет удачно,главное угадать положение стрелки после установки.

Автор: Helge Oct 6 2011, 21:23

Уже установил показометр! Пока поставил уровень как и на старом. Дождусь как загорится ДОТ, поставлю на красную метку стрелку и там будет видно, насколько правильно он показывает. Но визуально показометры очень различаются.

ЗЫ: Упаковка посылки, как будто хрусталь посылал))))

Автор: NEMO Oct 10 2011, 10:17

Доброго дня!
Маю такий трабл з датчиком рівня пального - знач міняв я сіточку бензонасосу, перед тим зняв плюсову клему з акумулятора. поміняв сіточку при тому не пхався до датчика равня пального, поставив бензонасос на місце, в се працює справно але стрілка равня пального при їзді падає нижче червоної лінії при тому що у баці 15 літрів бензину, коли зупиняюся то стрілка з часом стає на правильну позицію між першою і другою білими позначками.
До маніпуляцій з насосом покажчик рівня палива працював мегаправильно.
Чи може бути причина такого трабла у тому що я знімав клему з акумулятора тим самим обезточив ЕБУ?

Автор: Helge Oct 10 2011, 10:23

Вероятно, при замене сеточки повредился ДУТ.

Автор: Lube Oct 10 2011, 16:27

QUOTE(Helge @ Oct 6 2011, 21:23)

ЗЫ: Упаковка посылки, как будто хрусталь посылал))))
*


Ну старался максимально обезопасить прибор от внешних факторов.

Автор: Lube Oct 10 2011, 16:32

QUOTE(NEMO @ Oct 10 2011, 10:17)
Доброго дня!
Маю такий трабл з датчиком рівня пального - знач міняв я сіточку бензонасосу, перед тим зняв плюсову клему з акумулятора. поміняв сіточку при тому не пхався до датчика равня пального, поставив бензонасос на місце, в се працює справно але стрілка равня пального при їзді падає нижче червоної лінії при тому що у баці 15 літрів бензину, коли зупиняюся то стрілка з часом стає на правильну позицію між першою і другою білими позначками.
До маніпуляцій з насосом покажчик рівня палива працював мегаправильно.
Чи може бути причина такого трабла у тому що я знімав клему з акумулятора тим самим обезточив ЕБУ?
*


Если указатель падает на упор то это свидетельствует о плохом контакте в разъеме на бензонасосе,возможно не до конца вставлена фишка.

Автор: NEMO Oct 10 2011, 16:36

Стрілка не паде на обмежувач, вона просто опускається нижче черврнрї позначки, і якщо зупинитися і постояти трохи то стрілка піднімається в правильне положення. Получається шось таке як в старих ВАЗах, коли на поворотах чи ямах стрілка падає на 0 потім назад

Автор: Lube Oct 10 2011, 17:51

Читайте выше принцип работы ДОТ-если пропадает напряжение во второй обмотке то стрелка отклоняется,я эксперементировал с отключением сигнала с реостата ДОТ,так вот стрелка медленно опускается в нулевую зону,это сделано специально ,чтобы(ИМХО) даже при наличии бензина,но неисправном ДУТ стрелка падала,предостерегая что бенз скоро закончится.Анализируйте свои действия-не разбирали насос-все ок,разобрали-трабл,ищите косяк сборки.

Автор: NEMO Oct 10 2011, 18:29

Ясно, дякую за настанови! Подумаю, проаналізую, витягну ще раз насос, перевірю на недоліки зборки.

Автор: Helge Oct 24 2011, 16:19

Подключил сегодня индикатор передних птф:
user posted image
Спасибо Lube за контактик. beer2.gif

Кстати, на фотке показометр ДУТ тоже твой. Вроде не брешет, так что, можно интегрировать.

Автор: Lube Oct 24 2011, 19:11

Я рад что все прошло удачно. beer2.gif

Автор: Lube Oct 25 2013, 09:09

Итак новости с полей,подыму тему,приехал вчера человек с проблемой ДУТ-упала стрелка на отбойник при полном баке,ну дело ясное решил я-нужно сменить ДУТ.Разборка прошла успешно,бенз слит из колбы,ДУТ заменен на новый,обратная сборка без вопросов(на родном видны протертости до основания платы),но тут вылез трабл,после установки стрелка так и не поднялась.
И начались танцы-вынимаю колбу из бака,навесу подключаю фишку(предварительно сняв реле БН)-все ок,стелка уверенно лезет вверх,вставляю назад в бак-стрелка падает,снова вынимаю,подымаю поплавок-все ок,вставляю в бак-ПАДАЕТ bt.gif bt.gif bt.gif
Подключил снятый поплавок к фишке-все работает как положено,почистил вывода БН,обжал клемы на бн и в фишке,менял поплавок с контактами с одного ДУТ на другой= cn.gif нихт не работает,игрался долго,сдох АКБ,прикурили от другой машины,собрал все так как есть,покатались.стрелка стоит в красной зоне при практически полном баке-я в ступоре,в понедельник думаю смотреть приборку и указатель топлива в ней.Что за нах не понимаю,уже думал на плохой бенз(92й),но если он проводит ток то должно показывать постоянно полный бак,а не пустой,но это уже вообще бредовая мысль.
У кого подобное было? ck.gif ck.gif ck.gif

Автор: svara11 Oct 25 2013, 17:09

QUOTE(Lube @ Oct 25 2013, 10:09)
.стрелка стоит в красной зоне при практически полном баке-я в ступоре,в понедельник думаю смотреть приборку и указатель топлива в ней.
*


ну наврядле это в приборке,раз в руках все работает.
а так да,полтергейст прям.

Автор: Crasy Oct 25 2013, 17:13

Я думаю чем лезть в приборку,лучше с другого авто снять колбу и поставить на проблемное

Автор: mich_ya Oct 25 2013, 20:06

Уже написал на другом форуме - возможно поплавок поднимается, выкручивает спицу - как следствие она выворачивается и контакт отходит...

Автор: Lube Oct 27 2013, 07:42

Проверю спс.

Автор: Lube Oct 28 2013, 18:20

Итак сегодня разбирался.снял приборку и просто ох-л,короче напарили перекупы машинку дедушке из под такси,битую и с перепаханной проводкой,на фото видно что какой-то умник прицепил резистор на 180 Ом от зажигания к ДУТ,по итогу заменил корпус приборки белый с платой(трещины вокруг ламп подсветки и пару ламп провалилось,напаяные перемычки вместо родных)заменил указатель топлива= показания стали в норму,все сигнальные лампы и лампы подсветки,добавил лампу ППТФ в приборку(ПТФ самосад,те самоустановленные)к слову о ППТФ одна не светила-в Украинской ПТФ лампа оказалась с РАСПЛАВЛЕННОЙ стеклянной колбой.Отакэ. maniac.gif


Приєднані ескізи
Приєднане зображення Приєднане зображення Приєднане зображення

Автор: ВованВарвар Dec 9 2014, 09:35

спасибо за хороший обзор,тема такая-взял ланос неделю назад,проблема и с дутом и с дотом,стрелка невменяемая-плавает около 0,лампа не горит. снял бензонасос,реостат внешне вроде живой,тестировал-все о.к. грешу на поплавок-как его запаять можно? с 2 сторон какие-то потертости на нем,методом поцелуя незначительно вроде дырка есть rolleyes.gif

Автор: atlz Mar 21 2016, 16:56

Помогите, после замены ДОТа, лампа в приборке горит ярким светом независимо от количества топлива в баке. Причем загорелась сразу при проверке при включенном зажигании вне бака. В чем может заключаться причина некорректной работы датчика?

Автор: Lube Mar 22 2016, 20:35

Где то коротит,ярко светит значит идет напрямую на массу.

Автор: atlz Mar 24 2016, 17:18

QUOTE(Lube @ Mar 22 2016, 21:35)
Где то коротит,ярко светит значит идет напрямую на массу.
*


Спасибо, буду проверять!

Автор: davlad Jan 7 2018, 19:28

Всем привет.
Здесь описана проблема подобная моей.

QUOTE(NEMO @ Oct 10 2011, 11:17)
Доброго дня!
Маю такий трабл з датчиком рівня пального - знач міняв я сіточку бензонасосу, перед тим зняв плюсову клему з акумулятора. поміняв сіточку при тому не пхався до датчика равня пального, поставив бензонасос на місце, в се працює справно але стрілка равня пального при їзді падає нижче червоної лінії при тому що у баці 15 літрів бензину, коли зупиняюся то стрілка з часом стає на правильну позицію між першою і другою білими позначками.
До маніпуляцій з насосом покажчик рівня палива працював мегаправильно.
Чи може бути причина такого трабла у тому що я знімав клему з акумулятора тим самим обезточив ЕБУ?
*



При выключеном зажигании стрелка указателя на приборке стоит на правильном (наверно) значении.
Когда зажигание включаю и при езде стрелка опускается к красной полосе. Хотя в баке литров 20-30.
Все манипуляции из поста#1 выполнены. Все в норме. Поплавок герметичный.
При вынутом из бака и подключеном к фишке БН, я игрался указателем топлива (при снятом реле БН).
Поплавок вверх - и полный бак на приборке, вниз - и на приборке минимум. Вот правда не помню с вкл. или выкл. зажиганием.
Как собираю все на место - не работает должным образом. bt.gif
Вопрос: что может быть причиной такого поведения указателя в этой цепи?
Влияет-ли напряжение бортовой сети на эти косяки?
Как эта цепь связана с ЭБУ?
Заранее спасибо за ответы.





Автор: Юрий Сергеевич Jan 7 2018, 19:57

"Как собираю все на место - не работает должным образом. bt.gif
Вопрос: что может быть причиной такого поведения указателя в этой цепи?
Влияет-ли напряжение бортовой сети на эти косяки?
Как эта цепь связана с ЭБУ?"
ДУТу скок лет? Сколько раз собирал/разбирал сейчас? Если исключить косяк при сборке, то на старом ДУТе дорожка при снятии может окислиться и образовывается плёнка, мешающая корректной работе датчика. Напряжение бортсети не сильно влияет на показатели, собран по мостовой схеме. С эбу эта цепь связана только массой.

Автор: davlad Jan 7 2018, 21:43

Пробег 25 тыс.км. Дорожки как новые. Но для спокойствия я их ластиком потер.
Сам датчик от БН не отсоединял. Только БН из бака вынимал и поплавком дрыкал вверх-вниз.
Началось с того, что при заправках не повышался уровень топлива на приборке.
Почитал, полазил там-сям, а итог один.
Завтра утром прийду в гараж - указатель будет показывать "что-то" , а заведу и поеду - уровень падает до минимума.
ДОТ проверял, лампа исправно загорается. А указатель живет своей жизнью.

Автор: Юрий Сергеевич Jan 8 2018, 14:37

ХЗ, ищи тогда банальную причину....

Автор: davlad Jan 9 2018, 19:11

QUOTE(Юрий Сергеевич @ Jan 8 2018, 15:37)
ХЗ, ищи тогда банальную причину....
*


Как, однако, можно вежливо послать biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Не нахожу пока ничего вразумительного.

Автор: Yurik_san Jan 9 2018, 21:00

QUOTE(davlad @ Jan 7 2018, 21:43)
А указатель живет своей жизнью.


Чудес не бывает, или плохой контакт в колодке БН, или трабл с дорожками, или трабл в ползунке который "ездит" по дорожкам.
Может в процессе "дрыканья поплавком" подогнулись контакты и отсюда падание стрелки в движении.
Сама стрелка указателя уровня топлива инертна, то есть она меняет свое положение немного с опозданием, это сделано для того чтобы она не "прыгала" при уровне меньше половины по нашим дорогам.
Очень большая вероятность что проблема в контакте между дорожкой и ползунком, при чем если аткое поведение не зависит от количества бенза в баке (то есть наблюдается на разных дорожках) то можно предположить что она кроется или в ползунке или самом разъеме, по принципу - нет контакта --> стрелка упала.

Точную причину тебе дистанционно никто не скажет, потому что точную причину можно сказать только в результате диагностики, все остальное - предположения .

Автор: davlad Feb 21 2018, 21:41

Покопавшись не много, вычитал, что есть сзади приборки какие-то дорожки с гайками, которые могут поотпускаться и контакт нарушится. Причина может быть в этом?
Промерял напряжение на разъеме, который идет от БН в салон, при включенном зажигании.
Там 6 проводов: +БН, +ДУТ, +ДОТ и три "массы". Все "массы" нормальные, прибором звонятся на кузов.
Так-вот, при включенном зажигании, одна пара показывает 12 В, вторая 7 В, а третья ничего (это наверное БН).
Вопрос: почему 7 В? Должно-ли везде быть 12 В? При отпущенных каких-то гайках в прибоке такое возможно?
Не хочется зря снимать и лезть в приборку.
P.S. Да, проверял разъем который на задней балке под баком. Все чистенько внутри, контакт нормальный.

Автор: davlad Feb 23 2018, 16:53

Где все советчики подевались?

Автор: Юрий Сергеевич Feb 23 2018, 17:39

Гы, никто никого не посылал)) Вот ты мои мысли читаешь: ток хотел сказать про недокрученый/отпустившийся крепёж приборов к приборной панели. Сними приборку и протяни отвёрткой все винты креплений, они практически болтаются. Замечено на массе свежих ланосов после 2011 г.в. Так ты устранишь одну потенциальную причину - херовый контакт на приборе. Там работы на 20-30 минут.
П.С. а приборка не новотипная, часом (с электронным одометром)? Если новая, то там совершенно другой подход....
http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=111433
тут (на фото из верхнего поста) видны эти винтики... + там балластный резистор (может давать прибрех при глюках, он в противоплече с ДУТом).

Автор: mich_ya Feb 23 2018, 17:47

QUOTE(davlad @ Feb 23 2018, 16:53)
Где все советчики подевались?
*


а Ты не сильно обнаглел с такими предьявами???

Автор: davlad Feb 23 2018, 18:36

QUOTE(mich_ya @ Feb 23 2018, 18:47)
а Ты не сильно обнаглел с такими предьявами???
*


Не совсем понял в чем была наглость. Ну, да, ладно. Извиняться не за что.

Юрий Сергеевич, спасибо за подсказки. Потеплеет и залезу в приборку. Авто 2012 года. Может Вы и правы.
А приборка обычная с механическим одометром.

Автор: davlad Jun 11 2018, 12:49

Поковырявшись в приборке, улучшений не наступило.
Винты на задней части приборки были отпущены. Подтянул.
Сейчас при полном баке показывает так ...


Автор: davlad Jun 11 2018, 13:36

Не соображу как фотку залить ...

Автор: davlad Jun 22 2018, 13:32

Все заработало.
Проблема была в плохом контакте фишки БН. И еще скобу поставил на поплавок, чтоб контакт на дорожках был качественней.
В общем "заработало-о-о" bp.gif cg.gif beer.gif

Автор: Amur Apr 24 2019, 11:43

Всем добрый день! Я столкнулся с такой же проблемой (датчик уровня "живет своей жизнью"), изучил пост №1 этой темы и решил все сделать по этой инструкции (автору отдельная благодарность), но столкнулся с такой ситуацией - у меня на разъеме бензонасоса не черно-белого провода. eek.gif На разъеме 6 проводов, и НИ ОДНОГО черного с белым...https://ibb.co/G9s76FK 1,4 и 5 - красный с черным, 2 - белый с синим, 3 - коричневый, 6 - коричневый с белым. Экспериментировать методом втыка я не стал, решил спросить совета. Подскажите, на каком из контактов у нормальных людей провод черный с белым, чтобы проверять работоспособность указателя.

Автор: mich_ya Apr 24 2019, 14:55

Смотреть нужно не по цвету проводов, а по номерам контактов. Цвет может отличаться. Смотри С901. У Тебя на фото контакты не правильно указаны.
Если датчик уровня живет свой жизнью, то его нужно менять. Расположен он внутри бака на колбе.


user posted image

https://radikal.ru


Автор: mich_ya Apr 24 2019, 15:31

Наверно так будет правильней.
https://radikal.ru


https://radikal.ru


Автор: Amur Apr 24 2019, 17:24

Спасибо. Маркировку контактов я не знал, поэтому сам так их обозначил. Да, скорее всего, датчик надо будет менять, но они, оказывается, бывают разные : для авто с тахометром и без тахометра. Как их различать и чем они отличаются? Только по каталожному номеру или у них есть и визуальные отличия?

Автор: mich_ya Apr 24 2019, 17:40

была на моем Ланосе сначала приборка без тахометра, потом поставил с тахометром - никаких различий в показаниях датчика не обнаружил.

Скорее они различаются для авто у которого сигнал идет сразу на приборку и у которого идет на ЭБУ... - собственно я привел обе схемы.

http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=50058&view=findpost&p=869077

Ну и там же постами выше: http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=50058&view=findpost&p=867381

Еще, как вариант, можно разобрать и посмотреть что с ним, а потом точно такой же купить или просто почистить родной или некоторые перепаивают контакт на не стертую часть датчика.

Автор: Amur Apr 24 2019, 18:37

Да, пожалуй, надо разобрать и посмотреть. Как говорят - "вскрытие покажет"...

Автор: Юрий Сергеевич Apr 24 2019, 19:37

Вроде как ДУТы разные, т.к. в приборках на УУТ разные балластные резисторы. Проще потом в приборке его перепаять, чем менять и подбирать датчики в баке...

Автор: davlad Mar 21 2020, 14:51

Всем привет.
Приборка с тахометром.
Замучал указатель топлива.
Стал показывть ерунду ( около 10 л) при любом количестве топлива.
Достаю из бака бензонасос, подключаю разъём, включаю зажигание и поднимаю поплавок - стрелка на приборке ползёт до полного. Поплавок вниз - и стрелка до минимума. Всё это проделываю на воздухе. А в бак с бензином опускаю и похер. Опять около 10 л. показывает. Хотя бак полный.
Подскажите, что делать.

Автор: admin Mar 31 2020, 11:07

QUOTE(davlad @ Mar 21 2020, 15:51)
Всем привет.
Приборка с тахометром.
Замучал указатель топлива.
Стал показывть ерунду ( около 10 л) при любом количестве топлива.
Достаю из бака бензонасос, подключаю разъём, включаю зажигание и поднимаю поплавок - стрелка на приборке ползёт до полного. Поплавок вниз - и стрелка до минимума. Всё это проделываю на воздухе. А в бак с бензином опускаю и похер. Опять около 10 л. показывает. Хотя бак полный.
Подскажите, что делать.
*


на СТО ехать

Автор: davlad Mar 31 2020, 18:13

Всё заработало без СТО.
Поковырявшись со старым ДУТ было принято решение о замене.
Новый ДУТ работает и у стрелки на приборке полёт нормальный.

Автор: Юрий Сергеевич Apr 1 2020, 08:38

Болячка всех, кто в баке держит мало бенза (газировок, в первую очередь) - усик подтирает нижний сектор. Старайтесь заправляться до полного.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)