Версія для друку теми

Натисніть сюди для огляду цієї теми в оригінальному форматі

Lanos.in.ua _ Двигатель и трансмиссия _ Переодически пропадает тяга

Автор: igor42569 Nov 29 2009, 23:28

Здравствуйте.

Переодически динамика отличная, не стого не с сего становиться туповата. Иногда день-два тянет хорошо, три плохо, вообщем когда хочет едет по её настроению smile.gif . Притом это все на одном и том же бензине.
Что я предпринимал:
Чистил инжектор,дросельную заслонку,РХХ
Новый топливный фильтр и воздушный
Новые свечи
Делал комп.диагностику ошибак нет. хотя у меня тоже стоит бортовик и если что ошибки покажет.

Lanos 1.5 2008г.в. 40000т.к.

Вообщем что делать я не знаю, ещё что то пробывать наугад жалко денег. Если кто нибудь сталкивался с подобным пишите, буду блогадарен. Заранее спс.

Автор: Alexxx Nov 30 2009, 01:19

QUOTE(igor42569 @ Nov 29 2009, 23:28)
...Переодически динамика отличная, не стого не с сего становиться туповата. Иногда день-два тянет хорошо, три плохо, вообщем когда хочет едет по её настроению smile.gif . Притом это все на одном и том же бензине.
...
*



На 1,6 та же проблема. Иногда (не 100%) лечится действиями "заглушить - завести"... Причем в "тупом виде" заметно меняется звук двигателя. Делал практически то же. Результатов "0" sad.gif

Автор: igor42569 Nov 30 2009, 22:25

QUOTE(Alexxx @ Nov 30 2009, 01:19)
На 1,6 та же проблема. Иногда (не 100%) лечится действиями "заглушить - завести"... Причем в "тупом виде" заметно меняется звук двигателя. Делал практически то же. Результатов "0"  sad.gif
*



Да на счет звука я тоже заметил, он становится немного другим.
Еще сегодня поменял сеточку бензонасоса, и опять эфекта нет sad.gif
И давно у тебя так? Что собираешся предпринимать?

Автор: test2118 Mar 10 2010, 17:24

Незнаю насколько в тему у меня 1,4 но была похожая причина. Могу перечислить что делали криворукие СТОшники пока не нашли.
- можно предположить что умирает катализатор, проверить просто - отпустить пару гаек внизу где гибкий шланг выхлопной и втавить шайбу , рычать будет но не очень, если тяга востоновилась, то умер катализатор, либо вырезать, либо менять.
- это датчик детонации, редкая сволоч, можно после пропадания тяги просто постоять, подождать пока чуть остынет, двигло и соответсвенно датчик и он опять работает, все прекрасно, там кстати очень натянута обычно проводка,
значит просто вытянуть фишку, загорится чек, но машинка начнет резко хорошо ехать - менять датчик.
Мне СТОшники умудрились и катализатор вырезать и заменить новое сцепление в сборе г.Н-Каховка (побег 10тыс)
- причина датчик детонации копеешный

Автор: Опт Mar 12 2010, 11:48

Первое - попробовать 92 бензин, если ездите на 95. Второе, зачистить массу на кузове и двигателе, сделать соединение надежным. Третее - проверить зазор в свечах, для 1и5 он 0,8, для 1и6 он 1,1. И если все это не помогло - то смотреть провода свечные. Если бы был датчик детонации, то горел бы "Чек".

Автор: Finch Mar 18 2010, 15:14

во первых- где находится етот датчик дитонации??Во вторых катализатор ето я так понял часть выхлопной системы, такой вопрос какая разница цел он или нет, разве от него зависит тяга???

Автор: Kostya88 Mar 18 2010, 15:35

QUOTE(Finch @ Mar 18 2010, 16:14)
во первых- где находится етот датчик дитонации??Во вторых катализатор ето я так понял часть выхлопной системы, такой вопрос какая разница цел он или нет, разве от него зависит тяга???
*


На 1.5 ДД - нет(датчик детонации по моему на 1.3 и 1.6 стоит, но могу и ошибаться)!!! От ката тяга-зависит!!! Почитай темку про катализаторы(если кат забит, машина будет тупить):
http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=32620&hl=

Автор: Finch Mar 18 2010, 16:49

Тогда такой вопрос, машине уже 11лет и я не знаю, что делал бывший хозяин по выхлопу.....Может ли машина начать тупить и хуже ехать из за того, что начиная от паука и до конца выхлопа всё в нагаре и засоренно, тоесть пропускная способность гараздо ухудшилась и ето могло повлеять на динамику и расход???

Автор: test2118 Mar 19 2010, 08:35

QUOTE(Опт @ Mar 12 2010, 11:48)
Первое - попробовать 92 бензин, если ездите на 95. Второе, зачистить массу на кузове и двигателе, сделать соединение надежным. Третее - проверить зазор в свечах, для 1и5 он 0,8, для 1и6 он 1,1. И если все это не помогло - то смотреть провода свечные. Если бы был датчик детонации, то горел бы "Чек".
*



может не точно все расписывал, но вот как раз чек и не горел, тяга появлялась и пропадала периодически. Физика проста - датчик дает команду конпу что бензин дрянь и двиг страшно детонирует, хотя этого нет, а комп в свою очередь ставит самое позднее зажигание - результат - машина еле едет, бенз льется ручем. При холостых оборотах - все чудесно.
А насчет как влияет катализатор на тягу - для сомнительных совет просто заткни выхлопную и двиг твой остановится. Из-за дерьмового бенза, просвет в катализатаре становится как шариковая ручка, двиг просто давится своими выхлопными - тяга никакая.

Автор: igor42569 Mar 20 2010, 18:11

QUOTE(Опт @ Mar 12 2010, 11:48)
Первое - попробовать 92 бензин, если ездите на 95. Второе, зачистить массу на кузове и двигателе, сделать соединение надежным. Третее - проверить зазор в свечах, для 1и5 он 0,8, для 1и6 он 1,1. И если все это не помогло - то смотреть провода свечные. Если бы был датчик детонации, то горел бы "Чек".
*



Свечи менял, заправки тоже, Неоднократно ездил на диагностику, Ничего найти не могут.

Автор: igor42569 Mar 20 2010, 18:22

QUOTE(test2118 @ Mar 10 2010, 17:24)
Незнаю насколько в тему у меня 1,4 но была похожая причина. Могу перечислить что делали криворукие СТОшники пока не нашли.
- можно предположить что умирает катализатор, проверить просто - отпустить пару гаек внизу где гибкий шланг выхлопной и втавить шайбу , рычать будет но не очень, если тяга востоновилась, то умер катализатор, либо вырезать, либо менять.
- это датчик детонации, редкая сволоч, можно после пропадания тяги просто постоять, подождать пока чуть остынет, двигло и соответсвенно датчик и он опять работает, все прекрасно, там кстати очень натянута обычно проводка,
значит просто вытянуть фишку, загорится чек, но машинка начнет резко хорошо ехать - менять датчик.
Мне СТОшники умудрились и катализатор вырезать и заменить новое сцепление в сборе г.Н-Каховка (побег 10тыс)
- причина датчик детонации копеешный
*



Пару недель назад вместо катализатора поставил трубу эффекта 0 sad.gif .
Посоветовали на одном сто попробывать поменять ремень грм, хотя пробег 48т.к. И вот когда менял ремень и ролик ремень был не натянут, Новый ремень подтягивали помпой и вот чудо уже 4-й день машина едет супер, может конечно так совпало но буду надееться что нет biggrin.gif ,

Автор: Опт Mar 22 2010, 10:45

QUOTE(igor42569 @ Mar 20 2010, 18:22)
Пару недель назад вместо катализатора поставил трубу эффекта 0  sad.gif .
Посоветовали на одном сто попробывать поменять ремень грм, хотя пробег 48т.к. И вот когда менял ремень и ролик ремень был не натянут, Новый ремень подтягивали помпой и вот чудо уже 4-й день машина едет супер, может конечно так совпало но буду надееться что нет biggrin.gif ,
*


Вот уж действительно чудо, так чудо biggrin.gif При чем тут ремень ГРМ?! Не, ну если перескочил, то понятно. Но тогда машина будет просто не ехать совсем и всегда. Просто рекомендую взять хорошие проверенные свечи и выставить правильно зазор.

Автор: scorpions Mar 22 2010, 10:57

У меня сегодня тоже подобная проблема возникла.При разгоне машину дергает,тяга то есть то нет.Позавчера поменял свечи,вот и думаю может с проводами что-то. Может попробывать и их поменять?Еще на одной свече был виден потек масла.Что это может значить?И в чем причина дерганья?

Автор: igor42569 Mar 24 2010, 00:58

QUOTE(scorpions @ Mar 22 2010, 10:57)
У меня сегодня тоже подобная проблема возникла.При разгоне машину дергает,тяга то есть то нет.Позавчера поменял свечи,вот и думаю может с проводами  что-то. Может попробывать и их поменять?Еще на одной свече был виден потек масла.Что это может значить?И в чем причина дерганья?
*


Может проблема с форсунками. Лучше сьездий сначала к диагностику, если ничего не найдет тогда пробуй менять. Я себе менял изменений не было.
Если решиш проблему отпишись интересно

Автор: igor42569 Mar 24 2010, 01:05

QUOTE(Опт @ Mar 22 2010, 10:45)
Вот уж действительно чудо, так чудо  biggrin.gif  При чем тут ремень ГРМ?! Не, ну если перескочил, то понятно. Но тогда машина будет просто не ехать совсем и всегда. Просто рекомендую взять хорошие проверенные свечи и выставить правильно зазор.
*


Со свечами все ОК. Пробовал проверенные с другой машины.

Автор: Serg07 Mar 24 2010, 09:56

QUOTE(igor42569 @ Mar 20 2010, 20:22)
Пару недель назад вместо катализатора поставил трубу эффекта 0  sad.gif .
Посоветовали на одном сто попробывать поменять ремень грм, хотя пробег 48т.к. И вот когда менял ремень и ролик ремень был не натянут, Новый ремень подтягивали помпой и вот чудо уже 4-й день машина едет супер, может конечно так совпало но буду надееться что нет biggrin.gif ,
*



Я думал мне показалось.
После замены ГРМ (на СТО) машина стала тупее (ну если даже жена заметила smile.gif ). Ремень+ролик брал на рынке. При продаже оных меня предупредили, что если для натяжения не хватит ролика, то надо отрегулировать помпой. Я же понадеялся на мастеров. Поеду-ка я к ним пущай перепроверяют, деньги отрабатывают. ga.gif smile.gif

Автор: timafeich Mar 24 2010, 10:00

QUOTE(Serg07 @ Mar 24 2010, 09:56)
Я думал мне показалось.
После замены ГРМ (на СТО) машина стала тупее (ну если даже жена заметила  smile.gif ).  Ремень+ролик брал на рынке. При продаже оных меня предупредили, что если для натяжения не хватит ролика, то надо отрегулировать помпой. Я же понадеялся на мастеров. Поеду-ка я к ним пущай перепроверяют, деньги отрабатывают. ga.gif  smile.gif
*



Это тебе хорошо так поменяли ремень... Нужно по меткам выставлять — тупить не будет.

Автор: Alexxx Mar 24 2010, 10:33

Сколько тут всего написАли, а реальной причины такого поведения машинки так и не понять((

Из личного опыта: Ни замена ремня (на 60 000) ни замена свечей, ни замена катализатора на трубу(т.к. рассыпался и гремел), ни чистка форсунок у заведомо грамотного человека с отличной репутацией проблему не решили. Кроме того мерил давление в топливной магистрали - есть хороший запас (цифр не помню, но тому кто мерил верю на 100%) и проверял тормоза (была мысль что подклинивают - все в норме) Тяга исчезает именно ПЕРИОДИЧЕСКИ! Т.е. едем нормально, потом возникает необходимость придавить гашетку, давим, а результат такой, как будто пытаешься резко ускориться на пятой передаче, или с затянутым ручником + звук двигла какой-то ... другой sad.gif Вчера снова всплыл этот баг. На ближайшем светофоре заглушил двиг, завел, и после этого пробовал ускоряться раз 5 - прет как ракета. А в самый неожиданный момент - снова тупит. Глушу, завожу - тупит. Отваливаю на обочину, глушу, открываю капот, шевелю все известные мне разъемы датчиков... Завожу - снова все ОК ck.gif Машина ведет себя так с самого салона, на любом бензе, при любых погодных условиях. Диагностика нифига не выявляет... Вот такие пироги. Ездить неспешно они особо не мешают, но могут подвести в самый ответственный момент - авто должно быть предсказуемым на 100%, а тут - такой баг sad.gif

Автор: scorpions Mar 24 2010, 10:55

QUOTE(igor42569 @ Mar 24 2010, 01:58)
Может проблема с форсунками. Лучше сьездий сначала к диагностику, если ничего не найдет тогда пробуй менять. Я себе менял изменений не было.
Если решиш проблему отпишись интересно
*



Решил вчера свою проблему bz.gif .Все оказалось просто.Заехал на нормальное СТО,электрик глянул свечи и все понял.Там где я их менял,дятлы-мастера,не выставили правильный зазор,плюс одна свеча не закручена,и еще от одной провод отошел.Короче,он мне все отрегулировал,но провода действительно плохие сказал и надо поменять.Но даже с этими едет уже нормально и не колбасит.Еще заодно сделал комп.диагностику:показало что окисляются какие-то провода в блоке вроде,он чем-то забрызгал и вобщем-то все.

Автор: Yurievych Mar 24 2010, 11:00

QUOTE(Alexxx @ Mar 24 2010, 11:33)

шевелю все известные мне разъемы датчиков... Завожу - снова все ОК  ck.gif  Машина ведет себя так с самого салона, на любом бензе, при любых погодных условиях.

*



Может это и есть решение проблемы? На самом деле сейчас повышенная влажность + солевая взвесь после зимы в воздухе, и контакты покрываются пленкой окислов... может имеет смысл повскрывать все разъемы, почистить контакты и побрызгать WD?

Автор: Alexxx Mar 24 2010, 11:23

QUOTE(alami @ Mar 24 2010, 11:00)
Может это и есть решение проблемы? На самом деле сейчас повышенная влажность + солевая взвесь после зимы в воздухе, и контакты покрываются пленкой окислов...  может имеет смысл повскрывать все разъемы, почистить контакты и побрызгать WD?
*


Идея, попробую на выходных beer2.gif

Автор: Опт Mar 24 2010, 21:42

Странные люди. Я про это написал в самом начале. umnik.gif

Автор: Alexxx Mar 24 2010, 22:19

QUOTE(Опт @ Mar 24 2010, 21:42)
Странные люди. Я про это написал в самом начале. umnik.gif
*


Это где?? Просмотрел - не нашел! ЗЫ: на массе контакт в полном порядке!

Автор: Опт Mar 25 2010, 15:51

QUOTE(Опт @ Mar 12 2010, 11:48)
Третее - проверить зазор в свечах, для 1и5 он 0,8, для 1и6 он 1,1. И если все это не помогло - то смотреть провода свечные.
*


Ну хотя бы вот.

Автор: igor42569 Mar 27 2010, 11:18

QUOTE(Alexxx @ Mar 24 2010, 10:33)
Сколько тут всего написАли, а реальной причины такого поведения машинки так и не понять((

Из личного опыта:  Ни замена ремня (на 60 000) ни замена свечей, ни замена катализатора на трубу(т.к. рассыпался и гремел), ни чистка форсунок у заведомо грамотного человека с отличной репутацией проблему не решили. Кроме того мерил давление в топливной магистрали - есть хороший запас (цифр не помню, но тому кто мерил верю на 100%) и проверял тормоза (была мысль что подклинивают - все в норме) Тяга исчезает именно ПЕРИОДИЧЕСКИ! Т.е. едем нормально, потом возникает необходимость придавить гашетку, давим, а результат такой, как будто пытаешься резко ускориться на пятой передаче, или с затянутым ручником + звук двигла какой-то ... другой sad.gif Вчера снова всплыл этот баг. На ближайшем светофоре заглушил двиг, завел, и после этого пробовал ускоряться раз 5 - прет как ракета. А в самый неожиданный момент - снова тупит. Глушу, завожу - тупит. Отваливаю на обочину, глушу, открываю капот, шевелю все известные мне разъемы датчиков... Завожу - снова все ОК  ck.gif  Машина ведет себя так с самого салона, на любом бензе, при любых погодных условиях. Диагностика нифига не выявляет... Вот такие пироги. Ездить неспешно они особо не мешают, но могут подвести в самый ответственный момент - авто должно быть предсказуемым на 100%, а тут - такой баг  sad.gif
*


когда у меня пропадала, я еще заметил что если постоять секунд сорок на холостом ходу тя га появляе на секунд на 30 , но после замены грм вот уже две недели едет хорошо smile.gif

Автор: igor42569 Apr 11 2010, 20:07

ОПЯТЬ СТАЛА ПРОПАДАТЬ mad.gif может дело не в ремне ездил на сто говоряд все в порядке.
В чем еще можно искать проблемму кто знает подскажите?

Автор: igor42569 Apr 11 2010, 20:07

QUOTE(test2118 @ Mar 10 2010, 17:24)
Незнаю насколько в тему у меня 1,4 но была похожая причина. Могу перечислить что делали криворукие СТОшники пока не нашли.
- можно предположить что умирает катализатор, проверить просто - отпустить пару гаек внизу где гибкий шланг выхлопной и втавить шайбу , рычать будет но не очень, если тяга востоновилась, то умер катализатор, либо вырезать, либо менять.
- это датчик детонации, редкая сволоч, можно после пропадания тяги просто постоять, подождать пока чуть остынет, двигло и соответсвенно датчик и он опять работает, все прекрасно, там кстати очень натянута обычно проводка,
значит просто вытянуть фишку, загорится чек, но машинка начнет резко хорошо ехать - менять датчик.
Мне СТОшники умудрились и катализатор вырезать и заменить новое сцепление в сборе г.Н-Каховка (побег 10тыс)
- причина датчик детонации копеешный
*


Скажи пожалуйста где находиться датчик детонации и какую вытянуть фишку? всмысле отключить от датчика.

Автор: lemans Apr 14 2010, 16:53

У меня такое ощущение будто компьютер балуется с зажиганием. Я к примеру заметил, что у меня на слегка прогретую машину тяга лучше чем на очень горячую. Такое ощущение ,будто датчик нагревается и дает команду ЭБУ чтоб тот сделал зажигание поздним дабы небыло детонации, отсюда и тупизна. Ещё мне кажется, могу и ошибаться, что у у компьютера происходит некая адаптация то есть в зависимости от стиля вождения, от погодных условий он подстраивает работу топливной системы и системы зажигания якобы на оптимальный вариант. Я заметил по своей машине если я какое-то время буду гонять, то резко при переходе на спокойную езду, машина ведёт себя по другому.

Автор: Alexxx Apr 14 2010, 18:28

QUOTE(lemans @ Apr 14 2010, 16:53)
У меня такое ощущение будто компьютер балуется с зажиганием. ...
*


Да, именно на позднее зажигание больше всего похоже такое поведение двигла... Надо попробовать ДД отключить и поездить немного, посмотреть на поведение машинки... может и правда в нем причина? Передергивание всех разъемов с обработкой их ВД40 проблемы не решила - приемистость по-прежнему живет своей жизнью(( Мастера пожимают плечами и советуют не парить моск себе людям и автомобилю ck.gif Еще заметил разницу в поведении мотора, если прогреваешь его в движении, и если прогреваешь на холостых. Во втором случае едет бодрее.

Автор: lemans Apr 15 2010, 07:36

Если совсем замучает тупизна, тогда можно попробовать перепрошиться, типа "Чип тюнинг".

Автор: Zag Apr 15 2010, 11:35

Так же периодически появлялась тупизна при наборе скорости. После того как перепрошил мозги с Евро-2 на Евро-0 проблема исчезла . Даже на 92 бензине динамика более-менее (относительно конечно biggrin.gif ). Ухудшения нет однозначно up.gif

Автор: igor42569 Apr 15 2010, 12:16

Где находиться ДД и можно ли его отключить самостоятельно кто знает?

Автор: Опт Apr 16 2010, 22:16

Я думаю, что этого делать не стоит... Лучше сними клемму с АКБ на 5 минут, гарантирую, что ехать будет приемисто несколько дней (2 недели, как было после замены ремня, ведь когда ремень меняли аккумулятор отключали?) Я думаю, что всеже это програмный вопрос, а вот зачем это сделано, неясно. Если б у нас бензин был нормальный, то возможно и не было б таких глюков.

Автор: Alexxx Apr 16 2010, 22:43

QUOTE(Опт @ Apr 16 2010, 22:16)
Я думаю, что этого делать не стоит... Лучше сними клемму с АКБ на 5 минут, гарантирую, что ехать будет приемисто несколько дней (2 недели, как было после замены ремня, ведь когда ремень меняли аккумулятор отключали?) Я думаю, что всеже это програмный вопрос, а вот зачем это сделано, неясно. Если б у нас бензин был нормальный, то возможно и не было б таких глюков.
*


Да, перезагрузка мозгов помогает... на время.

Автор: igor42569 Apr 18 2010, 00:45

QUOTE(Опт @ Apr 16 2010, 22:16)
Я думаю, что этого делать не стоит... Лучше сними клемму с АКБ на 5 минут, гарантирую, что ехать будет приемисто несколько дней (2 недели, как было после замены ремня, ведь когда ремень меняли аккумулятор отключали?) Я думаю, что всеже это програмный вопрос, а вот зачем это сделано, неясно. Если б у нас бензин был нормальный, то возможно и не было б таких глюков.
*


Ремень меняли клемму с АКБ не снимали (наверное совпадение)
Выяснил на сто что ДД у меня нету.
Я тоже думаю скорее всего что то с ПО. На днях хочу найти такой же ЭБУ и попробовать покататься на нем.

Автор: Serg07 Apr 19 2010, 17:15

У меня машинка тупила не периодически, а постоянно и беспросветно. Грешил на неправильную установку ремня ГРМ на СТО.
Недавно менял помпу и проверил ремень - таки все по меткам. Помпу менял сам, по книге, т.к. нет у меня богатого жизненного опыта )). Не делал ничего лишнего, в основном все по инструкции. Собрал, вечером выехал проверить проделанную работу. Мистика! Машинка просто рвет! Попробовал в повороте резко педальку в пол - пару раз с непривычки руль из рук вырвало (хорошо хоть без последствий).
В общем доволен очень. super.gif Буду надеяться, что эйфория вскоре не пройдет вместе с приемистостью.
Кстати клемму с АКБ не снимал, я музыку слушал fx.gif

Автор: Опт Apr 19 2010, 21:06

У меня после 2х дней простоя тоже рвет резко. Не знаю, чем это вызвано, даже ума не приложу. Вероятно какие-то настройки компа обнуляются.

Автор: Serg07 Apr 20 2010, 09:52

Кстати еще вспомнил. После покупки машины (брал б/у) была фигня с периодической неконтролируемой пропажей тяги. Я тогда и форсунки чистил, и сетку на бензонасосе поменял, все фильтра, и че-то еще делал. Все это конечно проделал не зря, но ситуацию не исправил. Потом выкрутил свечи. Они у меня оказались с тремя боковыми электродами. Свечи мне конечно понравились, но установил взятые у брата обычные б/ушные. После этого восстановилась нормальная работа двигателя. И так он проработал до замены ремня ГРМ, после машинка тупила все время.

Автор: БалбесЪ Apr 26 2010, 18:52

Выспаться надо сутра хорошо. Тогда и машина как ракета.

Автор: Alexxx Apr 26 2010, 19:38

Пятый день принципиально прогреваю двиг на холостых до рабочей температуры. НИ ОДНОГО случая тупизны за указанный период smile.gif

Автор: Bezymec Apr 27 2010, 09:29

Скажу несколько слов по этому поводу , уж больно похоже на две причины тупизны машины это блок зажигания ( от куда выходят провода свечей ) у товарища была такая проблема поменяли этот блок все пропало . и еще возле шкива стоит датчик положения коленвала бывает он сходит с ума , ломаептся ОЧЕНЬ редко но метко . у меня была похожая проблема с моим ланосом 1,6 но это проявлялось на газу , думаю ну значит проводам ляля , купил провода из ЧЕТЕРЕХ комплектов только ОДНИ были хорошие , при замене думаю выкручу гляну свои модные свечи ( денсо иридиевый ) выкрутил и ОБАЛДЕЛ на одной свече СГОРЕЛ ИРИДИЕВЫЙ СТЕРЖЕНЬ я обалдел . хотя пробег на свечах был 35 000 . поехал за свечами поменял , вроде пока полет нормальный .

Автор: БалбесЪ Apr 27 2010, 17:40

QUOTE(Bezymec @ Apr 27 2010, 09:29)
. и еще возле  шкива стоит датчик положения коленвала бывает он сходит с ума , ломаептся ОЧЕНЬ редко но метко .
*



Если он выйдет из строй двиг вообще работать не будет. bt.gif

Автор: igor42569 May 1 2010, 10:32

в общем пробовал я менять ЭБУ такого же типа, поставил и почти две недели тупизны как и не было, думал проблема с тягой решена, но нет mad.gif опять стала тупить. Потом пробовал менять прошиивку эффекта нет. Очередной раз сделали диагностику ошибок нет. Ну что делать? будем менять методом тыка, попробую поменять на время датчик лямбда зонда мож он тупит.

Автор: БалбесЪ May 5 2010, 07:25

А Вам эта "тупизна" может просто кажется?
И не связанно ли это со сменой влажности воздуха?

Автор: igor42569 May 5 2010, 12:02

QUOTE(БалбесЪ @ May 5 2010, 07:25)
А Вам эта "тупизна" может просто кажется?
И не связанно ли это со сменой влажности воздуха?
*


Нет, тупизна может проявиться в течении 10 мин.
Из за влажности она так сильно бы не тупила.

Автор: Serg07 May 5 2010, 13:28

Сразу не отписался. У меня машинка ездила, точнее летала smile.gif, четыре дня. Дальше легкость пропала, начала тяжелее разгоняться. Если раньше при нажатии на педаль аж летела, потом стал чувствоваться разгон, как будто машина загружена, и звук двигателя немного поменялся. Сначала думал, что бенз плохой залил. Подождал до следующей заправки, заправился на другой АЗС, результат тот же. Попробовал поменять свои ушатанные свечи, купил бошевские четырехконтактные. Теперь все вернулось к тому с чего начиналось: машинка хочет - едет, не хочет - тупит. bt.gif Думаю вернуть свечи, попробовать со старыми. ck.gif
Если бы не знал, что она может ездить, то не заморачивался бы. А так обидно, блин...

Автор: БалбесЪ May 6 2010, 19:17

Смените бензин. Другая заправка - не показатель - бензин с одного НПЗ.
Попробуйте УкрАвто - там вроде как прибалтийский бензин.
Только нужно выкатать старый и залить новый, а не "разбавить"

Автор: Опт May 9 2010, 00:42

4контактные свечи не самый хороший выбор. Знакомый продавец уговорил купить Бриск Сильвер. Я к Бриску не очень до этого относился, но вынужден признать, что он был прав. Повторюсь, важен еще зазор в свечах. Купи щупы, поэксперементируй. И бензин важен тоже. Я на татнафте как заправлюсь - сразу ощущаю, не то. И если ездишь на 95, попробуй 92. Только нормальный 2й...

Автор: U_K_R_A_I_N_E Dec 25 2011, 11:18

Были похожие симптомы, Причина - неисправность катушки зажигания. После заменывсе ушло

Автор: SaNiK_ Dec 25 2011, 19:00

Ко всему добавлю зависание, подклинивание клапана EGR (система рециркуляции отработавших газов), так же нуждается в проверке и чистке у кого конечно он есть.
Из-за заклинившего клапана в открытом положение - пропадает тяга, может и плохо заводиться и глохнуть, дерготня. Многие его просто глушат и радуются новым очучениям bm.gif

Автор: Контур Jul 11 2012, 13:54

QUOTE(igor42569 @ Nov 29 2009, 23:28)
Здравствуйте.

Переодически динамика отличная, не стого не с сего становиться туповата. Иногда день-два тянет хорошо, три плохо, вообщем когда хочет едет по её настроению smile.gif . Притом это все на одном и том же бензине.
Что я предпринимал:
Чистил инжектор,дросельную заслонку,РХХ
Новый топливный фильтр и воздушный
Новые свечи
Делал комп.диагностику ошибак нет. хотя у меня тоже стоит бортовик и если что ошибки покажет.

Lanos 1.5 2008г.в. 40000т.к.

Вообщем что делать я не знаю, ещё что то пробывать наугад жалко денег. Если кто нибудь сталкивался с подобным пишите, буду блогадарен. Заранее спс.
*


Данная проблема подходит и для моего ланоса. Так решил её кто-нибудь?

Автор: Опт Jul 11 2012, 14:40

QUOTE(Контур @ Jul 11 2012, 13:54)
Данная проблема подходит и для моего ланоса. Так решил её кто-нибудь?
*


Первое - это температура всасываемого воздуха, это очень сильно влияет на угол опережения зажигания. Чем жарче, тем машина более поздняя. Второе - у меня были провода уже не очень. Поменял - эффект на лицо и сразу.

Автор: Контур Jul 11 2012, 15:01

QUOTE(Опт @ Jul 11 2012, 14:40)
Первое - это температура всасываемого воздуха, это очень сильно влияет на угол опережения зажигания. Чем жарче, тем машина более поздняя. Второе - у меня были провода уже не очень. Поменял - эффект на лицо и сразу.
*


Какие провода, ВВ? Сменил уже 5 комплектов. Датчики почти все менял, и вот что странно, после замены датчика, свечей и пр. машина начинает просто лететь, примерно через 30-40 км. все возвращается на круги своя.

Автор: Опт Jul 11 2012, 15:51

Я поставил провода оригинал, корея. Сразу улучшается динамика, потому что ЭБУ получает новые параметры, а потом подстраивается под них и машина становится тупее.

Автор: Контур Jul 11 2012, 15:56

QUOTE(Опт @ Jul 11 2012, 15:51)
Я поставил провода оригинал, корея.  Сразу улучшается динамика, потому что ЭБУ получает новые параметры, а потом подстраивается под них и машина становится тупее.
*


Т.е. это не лечится!

Автор: Опт Jul 11 2012, 18:38

QUOTE(Контур @ Jul 11 2012, 15:56)
Т.е. это не лечится!
*


Ну почему.. Поставил новые провода и перешел на 92 бензин. И машина едет. На 95 была намного тупее. Ну когда сильно жарко+кондиционер, то ощущается потеря динамики, но на жаре и я не шибко быстрый)

Автор: MafonHippie Sep 27 2012, 17:33

У меня Деу Ланос 1.4(мотор ЗАЗ).Пробег 31000 км.Машина дергаеться и не тянет. aq.gif Раньше была такая же проблема но была ликвидирована(кусок керамики от свечки откололся) Поездил после этого неделю нормально.Приехал поменять Помпу,Тосол,Свечи,Ремень ГрМ(посоветовали).
Сорвали резьбу на головке и ТУТ НАЧАЛОСЬ опять дергание. Поставили переходник,(думал прикол в свечах)тяги по прежнему нет.Отвалил куча денег.. чистили инжектор,менял фильтра топливный и воздушный,диагностика ошибок не показывает. Отрегулировали клапана(были зажаты ,3 цилиндра не работали) поездил уже с тягой(на 3-ичку по 5-тибальной шкале) пол дня и опять не едет bt.gif Нету тяни и все..Такое ощущения будто ее за бампер держут и не дают ехать.Иногда прорывает на 2-3 секунды,и опять задыхаеться,дергаеться
Причина не ясна , а 300 баксов за месяц улетели в трубу..
Что посоветуете? umnik.gif

Автор: Crasy Sep 27 2012, 17:48

QUOTE(MafonHippie @ Sep 27 2012, 18:33)
У меня Деу Ланос 1.4(мотор ЗАЗ).Пробег 31000 км.Машина дергаеться и не тянет. aq.gif Раньше была такая же проблема но была ликвидирована(кусок керамики от свечки откололся) Поездил после этого неделю нормально.Приехал поменять Помпу,Тосол,Свечи,Ремень ГрМ(посоветовали).
Сорвали резьбу на головке и ТУТ НАЧАЛОСЬ опять дергание. Поставили переходник,(думал прикол в свечах)тяги по прежнему нет.Отвалил куча денег.. чистили инжектор,менял фильтра топливный и воздушный,диагностика ошибок не показывает. Отрегулировали клапана(были зажаты ,3 цилиндра не работали) поездил уже с тягой(на 3-ичку по 5-тибальной шкале) пол дня и опять не едет  bt.gif  Нету тяни и все..Такое ощущения будто ее за бампер держут и не дают ехать.Иногда прорывает на 2-3 секунды,и опять задыхаеться,дергаеться
Причина не ясна , а 300 баксов за месяц улетели в трубу..
Что посоветуете? umnik.gif
*



А сеточку в баке давно менял?

Автор: MafonHippie Sep 27 2012, 18:23

QUOTE(Crasy @ Sep 27 2012, 17:48)
А сеточку в баке давно менял?
*


недавно (была забитая)

Автор: MafonHippie Sep 30 2012, 20:29

QUOTE(Контур @ Jul 11 2012, 13:54)
Данная проблема подходит и для моего ланоса. Так решил её кто-нибудь?
*


Может проблема в модуле зажигания или реле топливного насоса?! fa-fa.gif

Автор: SaNiK_ Nov 19 2012, 01:56

MafonHippie, а что говорит лямбда зонд? И обрати внимание на на датчик детонации, с этим ДД сам как то попал всё переделал ошибок нет а на разъёме датчика обрыв, спаял и как рукой сняло biggrin.gif , но челу машину обслужил по полной, остался доволен чот сделал полное ТО.
Да, видимого обрыва не было пока не снял разъём и поднял изоляцию тогда увидел.

Автор: Legall Nov 10 2013, 22:18

Такая же херня тупит 1.6 v16 Lanos Периодически тупит и двигатель меняется звук точней.
Что я делал чтоб устранить.
ДПДЗ Менял
ДД Менял
2 раза чист форсунки
Сетку в баке менял
ВВП Менял
ЕГР Проверял
Свечи менял
ЕГР ГЛУШИЛ
Копм Диагностика не помогала ошибок нет
Периодически горит чек и гаснет ошибку не запонимает
Лямбду менял
Провода споял ДПДЗ И Т.Д
Октан корректор перетыкал под сидушкой
На подсос воздуха проверял
компрессию проверял
давления насоса мерял
Метки проверял Всё это в норме.
Так что остался ДЖОТ ЗАМЕНИТЬ.
Пишите если что буду рад совету.

Автор: SaNiK_ Nov 11 2013, 03:59

QUOTE(Legall @ Nov 10 2013, 22:18)
Такая же херня тупит 1.6 v16 Lanos Периодически тупит и двигатель меняется звук точней.
Что я делал чтоб устранить.
ДПДЗ Менял
ДД Менял
2 раза чист форсунки
Сетку в баке менял
ВВП Менял
ЕГР Проверял
Свечи менял
ЕГР ГЛУШИЛ
Копм Диагностика не помогала ошибок нет
Периодически горит чек и гаснет ошибку не запонимает
Лямбду менял
Провода споял ДПДЗ И Т.Д
Октан корректор перетыкал под сидушкой
На подсос воздуха проверял
компрессию проверял
давления насоса мерял
Метки проверял Всё это в норме.
Так что остался ДЖОТ ЗАМЕНИТЬ.
Пишите если что буду рад совету.
*


ДАД и датчик темп на два провода посмотри, КАТ тоже не исключение(выкинь)

Автор: Larry79 Apr 2 2014, 08:44

Не знаю насколько актуальна тема, но у меня таже проблема, машина тупит страшно и из под капота странный запах, толи горелой пластмассы, толи резины, раньше не обращал на это внимание, потому что везде подтекало масло и думал что это оно говорит и дает такой запах, но вот пришел конец моему 1.4 и я себе поставил 1.5, по идее там от старого двигателя ничего не осталось, а проблема осталась, машина как прогреется хорошо, то начинает тупить и появляется тот же запах из под капота, пересмотрел всю проводку и предохранители, но там все целое, да и если бы плавилась проводка, то я бы это увидел еще на старом 1.4, потому что продолжалось это пару лет подряд, причем как то тупит она только когда на улице уже тепло, как похолодает, то не тупит, разве что где то долго еду по трассе, вобщем отсюда вывод что тупит когда двигатель нагреется, но ведь он уже полностью другой и вопрос что же воняет горелым?!

Осталось еще бензонасос поменять, по идее он мог бы быть причиной плохой тяги после хорошего прогрева, но что тогда воняет горелой пластмассой или резиной не понятно sad.gif

P.S. При замене двигателя почти все новое поставил, т.е. свечи, провода, блок зажигания, систему охлаждения и прочее.

Автор: Nakopyuk Apr 5 2014, 13:23

QUOTE(Larry79 @ Apr 2 2014, 08:44)
...причем как то тупит она только когда на улице уже тепло, как похолодает, то не тупит...

По этому поводу правильно сказал Опт: *Первое - это температура всасываемого воздуха, это очень сильно влияет на угол опережения зажигания. Чем жарче, тем машина более поздняя.* Вывод: чем жарче на улице, тем тупее машина. И это сделано правильно потому, что чем выше температура окружающей среды, тем больше вероятность детонации. Поэтому производители автомобилей сделали так. чтобы при повышении температуры воздуха ЭБУ устанавливало более позднее зажигание, чтобы исключить детонацию. Но тут есть ещё один ньюанс, на заводе зная о качестве нашего бензина они специально занижают базовый угол опережения зажигания в картах ЭБУ, чтобы автомобили ездили на нём без детонации. Поэтому, одним из выходов сделать машину шустрее, это сделать базовые углы опережения зажигания более ранними в пределах разумного, чтобы не было детонации при разных нагрузках, т.е. другими словами перепрошить ЭБУ. Но это не значит, что резвость машины не будет зависить от температуры окружающей среды. Просто она в общем будет немного шустрей и экономичней, чем была раньше.

Автор: Larry79 Apr 5 2014, 13:49

Двигло мне с польши привезли, потому не могу сказать чего там прошито, двигатель еще из той серии где в клбч вставляли имобилайзер.

Автор: Larry79 Apr 5 2014, 13:49

Двигло мне с польши привезли, потому не могу сказать чего там прошито, двигатель еще из той серии где в ключ вставляли имобилайзер.

Автор: Nakopyuk Apr 5 2014, 14:23

Прошито не в двигателе. Прошито в ЭБУ (электронном блоке управления). ЭБУ управляет двигателем с помощью датчиков установленных на этом двигателе. Я так понял, что ЭБУ (электронный блок управления) у Вас остался тот же. Поэтому он выдаёт те же параметры, что и раньше.

Автор: Larry79 Apr 5 2014, 16:14

QUOTE(Nakopyuk @ Apr 5 2014, 14:23)
Прошито не в двигателе. Прошито в ЭБУ (электронном блоке управления). ЭБУ управляет двигателем с помощью датчиков установленных на этом двигателе. Я так понял, что ЭБУ (электронный блок управления) у Вас остался тот же. Поэтому он выдаёт те же параметры, что и раньше.
*



Нет, ЕБУ тоже меняли, шел в комплекте с двигателем.

Автор: maho Apr 5 2014, 16:20

QUOTE(Nakopyuk @ Apr 5 2014, 15:23)
Прошито не в двигателе. Прошито в ЭБУ (электронном блоке управления). ЭБУ управляет двигателем с помощью датчиков установленных на этом двигателе. Я так понял, что ЭБУ (электронный блок управления) у Вас остался тот же. Поэтому он выдаёт те же параметры, что и раньше.
*


А как может ЭБУ от 1.4 подойти к ДВС 1.5???

Автор: Nakopyuk Apr 6 2014, 10:37

QUOTE(invalid @ Apr 5 2014, 16:20)
А как может ЭБУ от 1.4 подойти к ДВС 1.5???
*


Извиняюсь за ошибку, упустил из виду то, что двигатели разные.

Автор: Dr_Thompson Sep 8 2016, 15:15

Доброго времени дня. Новую тему создавать не стал, потому как, далеко не один я столкнулся с обсуждаемой здесь проблемой, и как и где только не искал - решения проблемы не нашёл, всегда обсуждение заканчивается ничем sad.gif

На всякий случай опишу мои симптомы:
- динамические характеристики автомобиля схожи с УРАЛом груженым до отказа плутонием. (Особенно тяжело дается первая передача, и что тоже странно, в полный газ едет хуже чем в открытый примерно на 1/4(ещё чувствуется слабый толчок когда педальку после истязательств отпускаешь).
- после даже непродолжительных мучений на светофорах или в пробках - очень горячий выхлоп(от него даже довольно сильно нагревается пол и из щели ручника исходят теплые лучи добра).
- мотор не раскручивается до отсечки, т.е. зависает на 6000 об/мин, иногда чуть меньше, и ещё стоит заметить, что если в холостую его раскручивать в полный газ - это происходит очень тяжело и неравномерно, а если нажимать по чуть-чуть - раскручивается полегче. Опять таки, даже если трогаться с 5-6 тыс. - в итоге обороты упадут до 1300-1500(дроссель на всю) и слышно лишь как бедолага мотор изрыгает что-то неразборчивое вроде -"либо прекращай так делать, либо убей меня!".
Все мои траты и усилия обозначили что это не:
-свечи/провода
-датчик положения КВ
-регулятор давления топлива
-бензонасос, его реле и его сеточка(всё новое)
-датчик положения дроссельной заслонки
-регулятор ХХ
-фильтр воздуха/топливный
-форсунки
-глушитель и катализатор(которого уже нет) тоже не при делах(ЕВРО3)
-ГРМ
-пробовал ставить модуль зажигания б/у - тоже ничего не менялось
Однако-же проблема электрическая, потому как иногда, ни с того ни с сего, без каких-либо манипуляций и заклинаний, она может начать ехать нормально, но не на долго - например до первого сброса скорости до диапазона первой передачи, или как ей велит настроение. Однажды даже включился режим довольно серьёзного вваливания, даже было приятно управлять - её штырило как никогда, даже до этой поломки(очень хотелось бы этот режим оставить навсегда). Так-же раньше, тоже не всегда, её можно было приободрить на время следующим методом: разогнаться примерно до 60, далее по максимуму раскрутив мотор на нейтралке включить вторую передачу и бросить сцепление на полном газу, что создавало неприятный рывок, но возвращало на неопределенный срок крутящий момент.
Вот как-то так. Мне кажется что тут уже поможет только направленный взрыв...

Автор: Driver@ Dec 13 2017, 12:03

bm.gif Во..во.. я нашел нужный форум.Я тож щасливфй обладатель Дэу сенс 2013 г.вып.Машина с нуля у меня,рабртвет в режиме такси. После 100 тыщ. Начались выше описуемая проблема: периодически пропадает тяга. bt.gif
3 года мучаюсь..жалко продавать машину,я душу вложил в нее. Тоже што только не менял.
Первые долб...ы - специалисты заставилы уговорили меня удалить катализатор..1000 грн -цена вопроса? Причина оказалась не в этом. Заехал на диагностику : показывало на неисправность РХХ, Датчик фаз , лямда зонд.
Замена этих датчиков ничего не дало...чек горит..тяга пропадает что на бензе что на газу...Задолбал всех газовщиков.Думаю хрен с ним бензом ,пусть на газу едет норма,но правильно здесь отметили ,что работа на газу зависит от правильной работы машины на бензе. Какие выводы делаем: глючат датчики кот отвечают за работу и бенза и газа.Лямда зонд не влияет на работу на газу , датчик фаз тоже ...значит оставим из в покое.Остается ДАД, датчик детонации,ДТОЖ. Но люди пишут што и их меняли , не помогло.
Согласен,что УОЗ зависит от температуры всасываемого воздуха, но вот щас зима, Утром машина не едет, а вот в 24.00 она едет, как прорывается тяга.Как будто действительно при каком то оптимальной температуре ездит тока.
Мне понравилась идея переклинивания клапана ЕГР , но не в коем случае это не Провода и не Свечи.
Я два раза ездил с электриком с подключенным компом, говорит все в порядке , перепрошивка ничего не даст, или недоговаривает или нихуа не шарит.
Но я уверен што датчики конфликтуют с ЭБУ .Действительно такое впечатление, што ЭБУ играется с зажиганием.И назло когда мы тестировали с электриком,машина назло ехала..))
Опять хочу с электронщиками посоветоваться, может есть прошивка ,кот обходит все эти датчики.Кстати я удивлен што у многих комп не показывает ошибки, обычно показывает неисправность почти всех датчиков, ихняя замена не помогает..
Чем у всех закончилась такая история.. мой ном +380 50 197 80 79 ..есть ватцап и вайбер на эт ном...пож пишиье кто што сделал и как переборол может кто даст кординаты хорош специалистов

Автор: Antonio1 Dec 13 2017, 13:43

когда тяга пропадает - рывки при нажатии на газ есть? Короче, попробуй в этот момент снять разъем с датчика ДАД. При этом ЭБУ уйдет в аварийный режим, машина будет разгоняться медленно, но плавно, уже без рывков smile.gif
Если так - то меняй его нафик и все. Было такое, заехал в ближайший магазин за датчиком и забыл про проблему. Точных симптомов уже не помню, но ехала машина ооочень хреново, после отключения разъема - стало немного лучше.

Дело в том, что он там вместе с датчиком температуры, и впомлне может глючить в определенном диапазоне температур. Проверить показания его тоже можно при желании

Автор: Driver@ Dec 15 2017, 10:08

Нет..когда тяга пропадает рывков нет.Рывки есть ,когда машина холодная, но я читал что это болячка у них.

Вобщем мужики ,после этой статьи,что я напечатал здесь, машина стала ехать fx.gif

Пока што едет, если што потом отпишусь...)))

Автор: Driver@ Dec 15 2017, 10:12

Все равно хочу поинтересоваться прошивкой , где можно поотключать всевозможные датчики , под газ говорят меняют УОЗ ,
Машина типа плавнее едет, чуть динамика улучшается ..

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)