Версія для друку теми

Автор: rebus Mar 12 2010, 16:53

Решил создать отдельную темку, в которой хочется собрать все то, что описано на форуме.

Для начала есть смысл определиться:
- ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ ОТ МАШИНЫ?
- ЧТО ВАС НЕ УСТРАИВАЕТ?
- ДЛЯ ЧЕГО ВАМ ЭТО НУЖНО?

Можно расставлять приоритеты в зависимости от характера, но если брать в целом, то вопросы себе нужно задавать именно такие.

Потом поузнавать у всех и вся, что можно сделать вообще с ходовкой и управляемостью авто. Собрав всю инфу, прикинув плюсы и минусы можно начинать покупать и ставить!
Что можно сделать из того, что я знаю:
1.Поменять амортизаторы!
При любых вариантах это нужно делать, отличия лишь в том, чего конкретно хотите.
Можно поставить:
-газ/масло(каяба Эксель Жи, САКС Адвантаж и др...);
-газ(Каяба ультра СР, Кони и т.д.);
Газ/масло будет средне. Газ будет более жестким. Выбирать стоит из расчета, где и куда ездить. Асфальт - максимально ужесточаем подвеску, грунт - средне.
2.Поменять пружины
Это тоже одно из самых распространенных направлений. При чем не обязательно ставить пружины с занижением. Можно попробовать поставить т.называемые усиленные, с другой жесткостью(но тут я не силен, врать не бу...).
-Эйбах, аШэР, ФК и др. В большинстве своем, они идут с занижением в 35-40 мм и совсем другой жесткостью.
3.Установить стабилизатор
До недавнего времени, я был уверен, что решение это спорное и имеет небольшие шансы на жисть, но, как показал опыт некоторых товарищей, все работает и помагает!
4.Установить распорки
По моему глубокому убеждению распорки необходимо устанавливать даже независимо от того, как и чего ты хочешь от машинки. Просто после четырех лет активного использования, я заметил, что кузов подустал и ооочень пожалел, что не поставил их раньше.
Есть в продаже:
-верх;
-низ;
-задний "телевизор";
Скажу по собственному опыту, что только после установки низа, я почувствовал ощутимую разницу в поведении авто, и только после установки "телевизора", я перестал слышать скрип в задней части авто! А скрипит порванная сварка(пусть меня поправят те, кто описывал подробно место, где именно рвет). Для жизни не существенно, но для активной езды - плохо.
5.Полиуретан
Вполне заслуживает внимания. Можно поставить полиуретановые втулки стабилизатора, сайлентблоки и т.д. Это тоже придаст определенной жесткости подвеске. Себе не ставил, т.к. по-баиваюсь, что на грунте будет слишком резкая...
....
Это далеко не все, что можно сделать с авто! Я постарался описать только то, с чем сам сталкивался, видел на чужих авто в действии, или слышал отзывы людей, которым я доверяю.
Потому и хотелось бы создать темку-копилку ПОЛЕЗНОЙ информации в этом направлении.

Дополняйте! Пишите! Давайте общаться в конструктивном русле.

Автор: Махно Mar 12 2010, 22:01

Очень классная тема
Спасибо. Более подробно кто бы про полиуретан рассказал на Ланосе?

Автор: Kostya88 Mar 12 2010, 22:25

А какие тебе подробности нужны???!!! Машина становится немного жестче! Втулки дольше будут служить!!!! Если нужно, роскажу где в Харькове купить!!!

Автор: XaliBurG Mar 12 2010, 23:19

Вопрос к ТС - подскажите газовые амики на ланос (фирма и модель пожалуйста)?

Автор: yellow_car Mar 12 2010, 23:27

где продают уретан на балку и перед рычаги?

Автор: Турок Mar 12 2010, 23:28

Есть одна проблема-коней газовых не существует.только масло.

Автор: Турок Mar 12 2010, 23:29

на балку не слышал,а если надо на перед(втулки стаба и задние сайленты рычагов,то звони,дам контакт)

Автор: yellow_car Mar 12 2010, 23:31

да я видел сенк.сайленты рычагов нужны все а то под бустом колеса разьезжаются

Автор: Kostya88 Mar 12 2010, 23:31

Все что есть на ланос, продают тут:
http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=17526&st=0

Автор: Ruslan evo Mar 12 2010, 23:32

Про стаб все Написано в соседней Темке!
Есть желание поставить Полиуретан, как сказал "Kostya88" Машина становится немного жестче! Втулки дольше будут служить!!!!
Воопще можно много чего зделать и усовершенствовать в плоть до установки Опор стоек от ТАЗа СС20
Есть человек который катаеться на Таком Девайсе

Автор: yellow_car Mar 12 2010, 23:34

вот не надо только этот сс20 лепить уж поверьте.его я ложил очень быстро на тазе а друг мой только вздыхал видя что ланос-опель лишен этой проблемы.

Автор: timafeich Mar 13 2010, 01:46

Полиуретановые втулки ходят меньше, это так к слову... А жестче становится, да...

По теме, распорки, стаб, телик, стойки, пружины — хорошо!

Втулки имхо не дают прихода, а геморрой создают... Мало жесткости — варите подрамник с треуголками и ШС интегрируйте.

Кстати себе к лету буду интегрировать плазу экстрим (перед) и плазу икс-драйв (зад). Занижение будет около 50 мм...

Автор: vvs Mar 13 2010, 09:57

Ты про кони спорт?

Автор: Ruslan evo Mar 13 2010, 10:03

Не согласен с тем что он Мало ходит всё как раз наоборот свойства резины мало изнашуемые.

Автор: *Nazar* Mar 13 2010, 10:27

А ты сам знаеш как усовершенствовать и установить опоры СС20 с с Ваза???
Это ты у Зевсе видел Ланос спорт на сс20?

Автор: Kostya88 Mar 13 2010, 10:42

Есть основания говорить, что полиуретановые втулки ходят меньше???!!! Пробовали их или от кого-то услышали???

Автор: timafeich Mar 13 2010, 11:34

К чему эти разговоры? Сколько у тебя они прошли? А стоковые?


А что там устанавливать? Плазу в стакан вставил, сс20 прикрутил... В стакане дырок просверлить проблема? А совершенствовать опоры не нужно, они и так хороши. СС-20, кстати не все одинаково полезны... Квин, например не крутит шток, а Мастер не очень хорош...

Автор: Vados Mar 13 2010, 12:58

Я на полиуретане проехал уже 65 тыс. Недавно проводил осмотр ходовой - они как новые. Резинки ранее менял каждые 20-25 тыс. Х.з., может мне повезло?

2 vvs
Все ПОНИ - масло. Любая серия.

Автор: vvs Mar 13 2010, 15:52

так шо не покупать их? ультру лучше?
В6 дорого выходят

Автор: timafeich Mar 13 2010, 15:55

Плазу ставь. Там чуток колбу подрезать и шток укоротить...

Автор: Vados Mar 13 2010, 16:40

Если есть фин. возможность - бери Кони. Спорт, полностью зажатый, куда лучше нежели Ультра. И работает бесшумно в отличии от Каябы.

Автор: Ruslan evo Mar 13 2010, 18:10

Назар он Мой сосед по Гаражу Ахахаха

Автор: S.E.R.G.E.Y. Mar 13 2010, 18:18

А чтоб по мягче сделать что нужно? Мне чтобы попку возить комфортно было...

Автор: Kostya88 Mar 13 2010, 18:24

Сними стабилизатор(у меня у друга, в пути скобу стаба оборвало, так он его снял и где-то месяца 4 катался(не хотел ставить) без него, машина стала заметно мягче, но крены....!!! А вообще: масляные амики и колеса с высоким профилем!

Автор: vvs Mar 13 2010, 18:43

не та тема

Автор: Vados Mar 13 2010, 19:29

Кони Спешл (в максимально мягком положении), и резина 185/54. Будет достаточно комфортно и главное вероятность опрокидывания на трассе - минимальна. А стабом я бы не игрался. Такой комфорт может потом дорого встать.

Автор: -roger- Mar 13 2010, 20:47

стойки и пружины FK Automotive или Плаза ИМХО

Автор: kyppe Mar 13 2010, 20:51

rebus ? де можно преобрести нижнню распорку?

Автор: Kostya88 Mar 13 2010, 20:54

Отвечу за rebusА!
Тута:
http://www.rikkar.at.ua/

Автор: Ruslan evo Mar 13 2010, 21:00

Проставки по кругу и масляные Аморы! Будет и Комфорт и все остальное

Автор: Vados Mar 13 2010, 21:15

+1. Почти у всех стоят распорки ихнего пр-ва. Пользуясь случаем похвастаюсь эксклюзивом ихнего пр-ва. Была изготовлена в кол-ве 1 шт.

Автор: Kostya88 Mar 13 2010, 21:34

Чего-то я не пойму! Или такой эксклюзив, или эта распорка в других руках побывала?!


Приєднані ескізи

Автор: Vados Mar 13 2010, 22:22

На фото машина Трифана. Он прилепил к своей машине свою распорку, чтобы сделать фото и показать мне чё за эксклюзив получился. После чего я её и забрал

Автор: Ruslan evo Mar 13 2010, 22:53

Ого ребят а Роспорка Жыр по сравнению с Моей моя просто отдыхаеть,брал когдато свою за 75 грн,ща врод 110 стоить, не кто не скажет скоко она стоить та что на Фото?

Автор: Kostya88 Mar 13 2010, 23:02

У меня тоже га8но дешевое, хочу поменять на MotorLine! А эта распорка стоит 400грн.!!!

Автор: sasha_evo2006 Mar 13 2010, 23:04

Плазу - не рекомендую, клинит! Раньше самому плаза очень нравилась - 3 комплекта усадил, не только на Ланосе. Сейчас Ультра - пока ходит, но для асвальта мягковата.

Может кто подскажит о переднем стабилизаторе, существуют ли в "природе" жесткие(дополнительные или с Опеля)?
Спасибо за ответы.

Автор: Ruslan evo Mar 14 2010, 00:15

знаеш шо Костя я наверн сам бы зделал за 400 Грн ,не эт Реально Дорого Да смотриться внушытельно но Цена

Автор: Vados Mar 14 2010, 00:19

400 денег при курсе 5. Вообщем почти 100 у.е. отдал за неё=) Распорки делать не умею, посему не могу сказать дорого это или нет, сделал бы сам или нет=)

Автор: Kostya88 Mar 14 2010, 00:30

А я хочу вот такую ! Только не знаю, станет нормально или нет(машина битая) !


Приєднані ескізи

Автор: Ruslan evo Mar 14 2010, 00:41

Мммм плохая премета ставить запчасти с Битого Авто

Автор: Kostya88 Mar 14 2010, 00:43

Да ты меня не правильно понял! Распорка новая(стоит 250грн)! Моя машина битая !!

Автор: Ruslan evo Mar 14 2010, 00:49

А ,тю Ну если Роспорка Регулируемая то ее можно Розжать зжать по длине,на крайняк Отверстия можно пересверлить

Автор: rebus Mar 14 2010, 11:04

Малость подзасрали темку...
Вы углубились в обсуждение верхних передних распорок так, вроде именно это дает наилучший эффект в управляемости. Распорки нужны, как будет выглядеть верхняя - пофиг! Главное, чтоб была нижняя и задний усилитель.
Кстати, если стоит "паук", то нижняя распорка не подходит! Нужно при заказе на риккар обязательно говорить, они делают по-другому.
Тут звучал вопрос по поводу стабилизатора переднего
Кто чего может подсказать, рассказать об этом?[B]

Автор: timafeich Mar 14 2010, 12:05

Там конструктивно дополнительный стаб некуда прикрутить... а родной и так толстый)))

Автор: vvs Mar 14 2010, 12:07

а толщина ланос стаба и кадетовского 1.8\2.0 какая?

Автор: S.E.R.G.E.Y. Mar 14 2010, 14:14

Kostya88 ,Vados, -roger- , Ruslan evo - спасибо мужики! Но стаб я трогать не буду

Автор: Kostya88 Mar 14 2010, 14:58

На кадете 2.0 - стаб толщиной 22 мм(в одном источнике), а на кадет-форуме говорят что на 1.8 и 2.0 стаб толщиной 18мм ,а у нас нужно померять!!! На форуме"Nexiа", говорят что к ихним подходит и от кадета и от есперо!!!

Автор: SANTA Mar 14 2010, 15:09

Хотел спросить есть ли пружины на ланос с занижением 20мм или 25мм?так как 35 будет многовато.
Спасибо за ответы.

Автор: vvs Mar 14 2010, 15:34

буду ставить В4 скорей всего, думаю по срвнению эесельЖ, будут лучше

Автор: vvs Mar 14 2010, 15:35

-35 + проставка, правда думаю это колхоз получится

Автор: Kostya88 Mar 14 2010, 15:49

25 мм! Получается круче ланосовского стаба - ничего нет!!!!

Автор: rebus Mar 14 2010, 16:11

Я себе на зад В4 держу пока что. Основной фактор правда - цена в 200 грн. за штуку, против 300 за сакс адвантаж.


Я кстати тож об этом думал. У мну даже есть возможность проэкспериментировать, правда не охота платить за развал лишний раз и ковыряться два часа под машиной тоже лень, но идея такая после ЕТР-ралли возникла, где малый клиренс мне тупо не позволил ехать...


Может дело в конструкции? В длинне тяжек, плече от крепления до тяжки? (если оно разное...)

Автор: vvs Mar 14 2010, 16:16

сакс лучше?

Автор: Ruslan evo Mar 14 2010, 16:20

Погодите, а вроде стаб не так то прост вытянуть от туда если он вообще вытянеться,не знаю вспоминаю когда на нё смотрел что не всё так просто мож ошыбаюсь но всёже! Кость эт точно что 22 мм унас?

Автор: rebus Mar 14 2010, 16:21

Поставил спереди себе, сначала - ооочень понравилось. Гораздо интереснее Экселей, но вот проехал чуть более 10 тык. - и Х.З. Они работают как-то странно, вроде более жесткие, чем эксели, но в то же время комфортные, но периодически пробивают
Короче Х.З. советовать не хочу, хотел просто поставить уже и назад, чтоб посмотреть, как работают все четыре, но видно не судьба Они дороже существенно.

Автор: rebus Mar 14 2010, 16:23

Я думаю, что можно все, вопрос в другом, как сделать лучше?

Автор: Ruslan evo Mar 14 2010, 16:32

Надо уточнить розмеры Кадетовского, вектры и тгд! Мож уних прут толще,я узнаю! Ток назови наш розмер

Автор: Kostya88 Mar 14 2010, 16:42

Мля, я чего-то вообще запутался !!! Лежат у меня дома втулки стаба(диаметр 23 мм , мерял линейкой, штангенциркуль в гараже), а на нексиевском форуме один ДЯДЯ сказал что ланосовский стаб диаметром 25мм!
http://www.nexia-club.ru/forum/topic/9708.htm (8 пост снизу)

Автор: kyppe Mar 14 2010, 19:17

ребята а кто то на форуме бельштайном занимаеться ? интересует покупка задних амиков!

Автор: Fire Mar 15 2010, 09:03

Вот ребята занимаются с lanos.in.ua http://lanos.com.ua/forum/index.php?/topic/7523-%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B-kayaba-%D0%BF%D0%BE-%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B5/page__st__460 Я у них покупал. Но сразу хочу предупредить что не все так гладко с этими амортизаторами(Бильштайны). Я себе поставил по кругу Б4 теперь слышу постоянное постукивание в задней правой части авто. И таких как я очень много. http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=23756&st=80 Но насколько я понял это не только с Бильштайнами такая проблема. Вообщем я бы тебе посоветовал перед покупкой обязательно взвесить все за и против.

Автор: -TV- Mar 15 2010, 09:16

У меня тоже было постукивание сзади справа когда была установлена Каяба Ексель-Ж, поставил Сакс масло и стук вроде пропал.

Автор: kyppe Mar 15 2010, 09:28

да у меня тож такая беда с здви и справа и с лева амики стучат, а что посоветуете поставить , что бы стука не было , сакс или кая бу , но каяба тож вроде стучит

Автор: vvs Mar 15 2010, 09:35

мож прокачали хреново?

Автор: kyppe Mar 15 2010, 09:35

прочитавши пру темок создаётся впечатление что все газ \масло сзади стучат , что только вариант ставить масло или есть альтернатива? у кого газ\ масло сзади не стучит?

Автор: vvs Mar 15 2010, 10:25

у меня каяба эксель щас стоит. не стучит.
хочу пожоще поствить

Автор: kyppe Mar 15 2010, 12:43

ну незнаю , такая уже досталась , я сам снимал их прокачивал по раз 20 по полному ходу штока на пару дней перестовало

Автор: -TV- Mar 15 2010, 12:55

Каяба сзади стучит потому что у неё резинки крепления амортизатора к кузову (те что вверху) маленькие, а родные не влезают так как резьба на штоке короткая. У Сакса резьба побольше и резинки тоже больше чем у Каябы.

Автор: Scorp Mar 15 2010, 13:21

я снял шайбу нижнюю (под резинкой котораю) и поставил ланосовские резинки. и ничего не стучит, а стучала именно нижняя шайба о кузов. там расстояние от шайбы до кузома пару миллиметров было. и при демпфировании шайба касалась кузова.

Автор: Vados Mar 15 2010, 15:57

Я пробовал сделать так как ты написал. Не удалось накрутить гайку на шток. У Каябы шток короче, нежели у сток амо. Как ты натянул сие чудо? Поделись опытом.

Автор: Scorp Mar 15 2010, 16:46

а тут вся хитрость в помощнике
один толкает аморт снизу вверх (сжимая резинку), а другой накручивает гайку. трудновато но теперь не тарабанит.

а и еще если проставки стоят то надо смотреть чтоб ухо амортизатора не опиралось, а демпфировало на резинке.

Автор: vvs Mar 31 2010, 09:29

есть вариант вместо коней и ультр, перепаковать амо, нужны 08-10 амики, делают любую жесткость и длину штока, могут и ШС сдклать.
- нужно переварить сзади уши

Автор: rebus Mar 31 2010, 10:07

А зачем 08-09? Унас есть спецы, которые перепаковывают любые амики. Я скорее всего к ним и поеду. И даже не потому, что сложно выбрать именно то, что нужно, а потому, что у них дешевле выходит их перепаковать, чем купить даже по 200 грн. Б4-ые

Автор: vvs Mar 31 2010, 11:57

Узнай как и что у них, если я им сток пришлю

Автор: rebus Mar 31 2010, 12:03

Узнаю конечно.
Тем более, что и себе буду узнавать.
...
Кстати! Довольно важное наблюдение!
Сакс Адвантаж (газ/масло) не работают с пружинами с занижением!
Я долго думал и пытался понять, почему такая странная работа у них, а потом начал обращать внимание, что они пробивают подвеску, когда пригружены. То есть, если я иду в левый поворот, а правым колесом попадаю в ямку, то сразу идет характерный пробой подвески.
А если ровно попадаю в яму в два-три раза больше - ни фига, все отлично отрабатывает и подвеска "хавает" это дело. Пол года ездил и не мог понять почему такая фигня, а потом доперло (Не без помощи Алексея МакСТО ), что это из-за заниженных пружин.

Автор: Nubira1 Mar 31 2010, 17:42

Вов , так у нас в Киеве в Бортничах тоже родные амики можно перепаковать.

Автор: vvs Mar 31 2010, 18:01

аа
дай контакт
ты перепаковывал?

Автор: Nubira1 Apr 1 2010, 15:00

Нет, я не перепоковывал, поздно узнал(у меня перед Били В6, зад Кони Спорт). Вов сегодня постораюсь узнать телефон.

Автор: vvs Apr 1 2010, 15:08

спасиб

Автор: Nubira1 Apr 1 2010, 15:14

Нет, себе не перепаковывал, поздно узнал(у меня перед Били В6,зад Кони Спорт).Вов сегодня постораюсь узнать телефон, отпишусь.

Автор: Nubira1 Apr 1 2010, 15:20

Чет глюканул комп, прошу удалить сообщения.

Автор: Nubira1 Apr 1 2010, 21:10

Обещанный телефон 0679441840 Александр. Судя по описанию- это Кузьма с клуба 2108, ты должен его знать.

Автор: rebus Apr 12 2010, 22:58

Короче созвонился я наконец с нашими "спецами" по прокачке амортизаторов... Просто перекачать выходит порядка 150 грн. за шт., а вот под всякие там требования - до 400 грн. за шт.
Короче пусть мои пока что продолжают тихо умирать. На перед поставлю в кредит Каябу, а зад пока подождет.
И собираюсь ставить полиуретан. На ЕТР 24-го опробую все это дело.

Автор: Vados Apr 12 2010, 23:26

А где дают Каябу в кредит?

Автор: rebus Apr 13 2010, 12:28

Тесть дает за два дня отработки на даче.

Автор: Fedosey Apr 14 2010, 08:06

Я ездию на перепаковках. впечатления... никакие бильштаны В6 и каябы УльтраСР рядом не стоят + мего практичность . Правда мне их делал не Кузя, а Магелан , у него гораздо дороже, но и качеством палучше. Кто хочет попробовать - милости просим , только ближе к лету... апарат на ремонте

Автор: Until Apr 14 2010, 08:11

Дайте ссылку на FAQ по газ\масло , газ, масло. А чем разница и т.д . плиз

Автор: rebus Apr 15 2010, 09:45

Я точную инфу не дам, ибо все мои рассуждения - хэкспериментально-кустарном способом подтверждены...
...
Заказал полиуретановые втулки стабилизатора! Один черт менять стоковые нуна, разница в 100 грн., но ведь и результат другой должен быть.
После 24-го расскажу ощущения на грунте.

Автор: Vados May 25 2010, 12:44

Поставил вчера пружины FK Automotive -40 мм и к ним амо KYB Excel G. Результат - полное гавно. Ездить на машине нереально. Амо не работают впринципе. Машина держится только на пружинах. Раскачивает даже по ровной дороге. У меня истерика
з.ы. У кого есть опыт установки Экселей в тандеме с занижением?

Автор: *Nazar* May 25 2010, 13:01

Ну как бы опыта с эксельджи нет!!
Но вот как у меня петрушка была!!
Купил я как то у жени кактуса пружыны с кадета Эйбахи -35,и установил их с Бильшьтайнами В4!!После установки впечетления были но только в рулешке и вхождение в повороты ,но что каксаемо комфорта его небыло вобше машына настолько стала жесткой,что просто пипец(ну а что ожыдать еше от заниженной подвески ???)!!Сказать что амики не справлялись вообше,я сказать не могу,но то что на часто волнистой дороге амики не справлялись с дорогой и машыну ничинало штибать-это есть факт!!
Поэтому мое мнение нуно - ставить амики типо Бильштайн Б6,я думаю они вместе с пружинами будет самое оно!!

ЗЫ:Эйбахи снял и продал!!Ежу сейчас на передке усилинные на задке стоковые!!Получаю удовольствие!

Автор: Vados May 25 2010, 13:18

Да я не против жёсткости. Этого и хотел, а получил эффект американской подвески. Ну у меня же не Кадилак Эльдорадо 68 г.в.

Автор: YURZO May 25 2010, 13:20

сорри,что не в тему, подскажите,где можно полиуретан по нормальной цене купить?

Автор: Vados May 25 2010, 13:27

Я заказывал во Львове. По цене уже не помню. Недавно брал Ребус. Стукни ему в личку - он расскажет.

Автор: vvs May 25 2010, 13:30

я ездил -35 и эксели, меня устраивало все, комфорт был, жесткость была, управляемость тоже, правда в длинных дугах поворота кренилась, как на стоке не помню уже было, но не страшно.
раскачки не было.
был такой компромисс между стоком и тем, что есть сейчас
кстати на аватаре я на экселях, на чайке, можешь сам посмотреть.

Автор: Vados May 25 2010, 13:34

Как машина села мне почти нравится (зад немного высше получился). Но вот амо не работают. Есть 2 варианта:
1. Как сегодня уже выяснилось мастер не прокачал амо перед установкой
2. Брак

з.ы. брал новые
з.з.ы. ну коль уже такая пьянка пошла - могу сбегать вниз и сделать пару фоток

Автор: vvs May 25 2010, 13:41

была такая мысль, что не прокачаны, но думаю тыж не первый раз
таки думаю это оно,
брак пружин?

Автор: Vados May 25 2010, 13:47

Пружины проверенные. Брал не новые. Раньше на них ездил Саня Дрим (Кадетт).

Я тоже думал, что человек, который ставил, не первый раз. Оставил машину и поехал похмеляццо после праздника. Приехал всё готово. Сел, аккуратно выехал с базы и выехал на трассу (база в 2 км от трассы Кривой Рог-Днепропетровск). Я закончился на 140 км. Вообщем пипец. На стоке 200 шарашил и было всё чётко.

з.ы. По поводу прокачки мнения разделились. Одни говорят, что в ходу уже прокачались бы (проехал уже более 150 км), другие говорят, что нужно разбирать и прокачивать. Что делать?

Автор: vvs May 25 2010, 13:53

занижение такоеже, если б амо сами прокачивались, то зачем их качать тогда. имхо прокачать и проверить, если не феншуй то....
на развал/схождении был? тоже сильно на устойчивость влияет, но на раскачку нет.
если рукой машину качать то как по сравнению с тем что было?

Автор: Vados May 25 2010, 13:58

Отвечу по порядку:
1. После того, как попробовал в ходу и понял, что полная ОПА поехал на развал. Отклонения были, подровняли. Но как ты правильно заметил на раскачку не влияет.
2. До этого у меня стояли стоковые пружины и Каяба Премиум с пробегом 53 тыс. Посему сравнивать толку нет.
3. При раскачке руками явно видно, что машина держится ТОЛЬКО на пружинах. Такое впечатление ,что амо вообще с машины сняты. Тоже самое и в ходу. Проезды лежачих полицейских да и просто резкие волны сопровождаются складыванием подвески

Автор: rebus May 25 2010, 14:15

Разбирай нафиг подвеску, пусть человек прокачивает амо. Если не фен шуй, то амо выкидывать, а к поставщику - прдъяву на стоимость замены амо.
ИМХО.
Но я такое слышу в первый раз. Амо где брал? Там, где другие запчасти?

Автор: халк May 25 2010, 15:39

так газомасляные стойки не надо прокачивать, вернее они сами прокачаются при езде!

Автор: vvs May 25 2010, 15:45

не говори глупостей
http://www.kyb.ru/techn_info/advice/detail.php?ID=1036

Автор: Ruslan evo May 25 2010, 15:59

Согласен полностью,наличие масла там довольно таки много которое нужно прогонять хотяб изредка.

Автор: Vados May 25 2010, 16:43

Только что вернулся с другого СТО, куда поехал дабы услышать независимое мнение. Итог: зад держит, морда нет. Прокачали - не помогло. Мастер, дёргав руками шток амо сказал, что провалов или чего-то нехорошего не обнаружено. Ну мягковаты немного. По жёсткости как стоковые Делфи. А вот теперь я в тупике. Как бы и продавцу предъявить толком нечего и ездить анриал. Мастер советует поставить стоковые пружины и не ипать се мосх

2 Ребус
Да, брал у Андрея.

Автор: vvs May 25 2010, 17:17

мастер видит проблему в пружинах?
а не пробывал сток амо + эти пружины?

Автор: wladislaw1976 May 25 2010, 18:12

поменять на аналогичные у продавца, объяснив что качество плохое и при нем подергать купленные амики и новые, при ощущении разницы обмен.

Автор: Jemen May 25 2010, 19:47

заехать в УкрАвто на стенд, протрясти машину и с распечаткой к продавцу . "Без бумажки ты кокашка, а с бумажкой - человек" .

Автор: Shel May 25 2010, 19:59

какраз тот случай, когда пружины от кадета....а грешить на амики ...... при ужесточении пружин, нужно ставить более жесткие амики, вот и все...а не фуфлыжную каябу.

Автор: wladislaw1976 May 25 2010, 20:19

кадет совсем не тяжелей ланоса...... он наверно легче будет.

Автор: Vados May 25 2010, 21:22

1. Как объяснить продавцу, что его амо (которые с виду работают) брак?
2. Со слов мастера, что проблема в пружинах. Во первых занижение (амо находится не в рабочей зоне), а во вторых чрезмерная жёсткость пружины (не хватает жёсткости амо).
3. Не думаю, что стенд что-то покажет. Хотя завтра есть идея заехать и поглазеть на цифры.

2 Shell
Дядько, а ты не думал, что не у всех есть возможность покупать амо за 800-900 грн/шт?

Автор: rebus May 25 2010, 21:58

Андрей - нормальный, вменяемый чувак, так что не думаю, что вопрос нерешаемый.
Завтра позвоню, спрошу его, чего он думает по этому поводу. Если ты, конечно, не против. Жопа полная с тем, что снимать, ставить назад - стоит денег. Ты по ходу дела уже прилип на пол цены новых, и пока что не видно конца, края и причину...

Автор: Shel May 26 2010, 08:23

мы не о весе кадета и ланоса...мы о жесткости амика под заниженую пружину....

Автор: Shel May 26 2010, 08:25

1. никак....
2. +1
3. покажет....то, что и так знаем...)))
4. а вы за 3 рубля хотели на шикарной подвеске ездить?

Автор: vvs May 26 2010, 08:45

экселе нормально уживаются с занижением -35 -40мм

скорей играет роль жесткость пружины, но чтоб амик не держал машину, это врядле

Автор: Vados May 26 2010, 10:18

Андрюха, я тут о шикарной подвеске толкую? Или я жалуюсь, что плоховато входит в кольцо при 120-130 км/ч? Кажется тут обсуждается вариант, когда стало хуже стока

Автор: chernovitskiy May 26 2010, 11:18

Во-первых, нужно понимать намколько работают амортизаторы в принцыпе.
Во-вторых, какие пружины стоят. Если для Ланоса и новые - это одно. Если от опелей и тем более б/у - другое.
Я то же эксперементировал. Сейчас в итоге езжу на стоке так, как понял, что колхоз - зло. Хочешь, что бы Ланос рулился - Fk-automotive комплект или комбинации пружин с Хорошими амортами спорт серий.
Хотя по идее занижение -35-40, позволяет использовать стоковые амо. Но так, как на наши тазики родные амо - фуфел, вот они и не работают.

Визуально кстати, машина приземлилась не на 35-40 мм. Замеряй клиренс в основных нижних точках (нижняя часть переднего подкрыльника и буксировочного крюка). Есть подозрения, что история таже что и у меня - пружины не для ланоса, в итоге занижение -60 превратлось в -80... У тебя же возможно -60 сейчас. В таком случае, действительно не будут справляться родные амики, им просто не хватит хода штока, что бы погасить колебание. Как результат постоянные пробои.
ИМХО.

Автор: Vados May 26 2010, 17:21

Пару часов назад заехал на трясучку. Передние амо на свалку. Завтра с утра заеду за бумажкой (закончился картридж на диагностике), сделаю скан и выложу сюда. По памяти могу лишь вспомнить, что один из передних показал 39%, а второй чуть больше 40% (кажется так). Новый исправный должен показывать от 75%-85%. С продавцом согласован обмен на исправные/новые.

Автор: kyppe May 26 2010, 19:11

ребята мож немного не в тему , но такая беда , при сильном резком разгоне , и при неровнастях на скоросте 1-10 км в час слышеться скрип де то под капотом что может быть ?
Резинки стаба поменяны , салентблоки опор поменяны

Автор: Vados May 26 2010, 23:15

Могут скрипеть новые резинки стаба.

Автор: Ruslan evo May 26 2010, 23:46

Обычно такая фигня наблюдаеться после дождя.

Автор: Vados May 27 2010, 10:01

Распечатка со стенда

Автор: chernovitskiy May 27 2010, 10:02

Тоесть если будут исправные передние амо, то езда на спорт пружинах должна стать нормальной. Очень интересно. Если не затруднит, отпишись о результатах после замены амо...

Автор: vvs May 27 2010, 10:14

по теме)
варианты передних опор какие?

Автор: Vados May 27 2010, 10:35

Опоры новые (Корея)
з.ы. Завтра еду с этой распечаткой в Запорожье менять амо

Автор: vvs May 27 2010, 10:50

я про варианты опор у всех спрашиваю
лучше сразу с ориентированием цен

ПС. компенсацию продавец хоть какую то дает?

Автор: kyppe May 27 2010, 10:55

a y menya vse vremya,4to mozno sdelat

Автор: Vados May 27 2010, 11:10

Громе гемороя при обмене никакой компенсации нет(((
Итого попадалово при чейндже:
Диагностика - 80 грн
Замена - 200 грн
Развал - 100 грн

Почти стоимость новой пары((((

Автор: Shel May 27 2010, 11:27

почти стоимость каябы ультра ср ))))))))))))))))))

Автор: r-styling May 27 2010, 22:52

Vados скажу так Екселя із заниженими пружинами не працюють і наскільки я знаю якщо продавець взнає про заниження гарантія пропадає..
У нас на ВАЗ класику поставили Екселя і пружини Фобос -35, обірвало вухо..гарантія пішла спати..
Те що ставили і класно працює Більштейн Б6/Б8, коняки, Каяба AGX.. постав і забудь про підвіску, стільки скільки ти вже попав міг купити нормальні аморти..
Б6 при тому що він не розрахований під заниження ( цю функцію виконує Б8) працює дуже класно із пружинами - 25 та -40 ставили правда не на Ланос але як мінімум 4 авто марки ВАЗ 2108 їздять вже більше року, два з яких приймали участь( правда здається нулями) на етапах раллі..
П.С.Собі на Ланос ставлю Б6(перід) і Коняки(зад), пружини Apex із заниженням -30 мм.

Автор: Vados May 28 2010, 08:31

Сейчас в Запорожье. Как раз тут и брал амо. Тогда прислушаюсь к советам, заберу пару новых, продам на форуме, добавлю и куплю что-то получше. Ультра СР пойдёт? Просто на Б8 денег нет

Автор: rebus May 28 2010, 08:42

Резиновый скрип бывает обычно если опоры стоек подошли к своему завершению.

Автор: rebus May 28 2010, 08:46

vvs я тоже искал различные варианты опор по типу "усиленных и улучшенных", ни фига не нашел... Тут на форуме описывали установку опор с Нубиры, но мне не внушает доверия крепление на два болта, имхо. Вроде как Верона ставил и из Мариуполя народ тоже.

Автор: Shel May 28 2010, 08:53

я ему это талдычил еще до покупки этих ексель джи.....один в один....единственное что я с тобой не согласен по б6/б8, т.к. когда то купил папику на вектру б, то было жестковато...а тут ланос.....будет подтряхивать, а Вадик еще и на 50 профиле ездит.

по поводу каябы ексель джи http://www.kyb.ru/techn_info/faq/detail.php?ID=5153

Автор: rebus May 28 2010, 09:00

Хочешь кататься, люби и почки отбивать.

Автор: Fedosey May 28 2010, 09:48

+1
чем быстрее повороты, тем хуже почечкам
но и к этому можно привыкнуть... У кента двенаха занижена -50 на перепаковках просто ЖЕСТЬ! Магелан над ним поиздевался, затянул их по самое немагу, такое впечатление что там не амики, а цельные трубы и ничё, привыкли. Зато повороты не проё... как раньше было, теперь куда руль, туда и едет.

Автор: r-styling May 28 2010, 10:13

Їздив на Б6 на звичайних пружинах, зараз вони будуть ставати на занижені...
Мені було комфортно..але як кажуть всі ми різні комусь жорстко, другому м'ягко

Автор: Vados May 28 2010, 10:59

В общем приехал на базу, подёргали около 8 амиков Эксель Джи т пришли к выводу, что они все странновато мягкие. Видать бракованная партия. Выбор пал на какие-то немецкие. Фирму ранее не слышал. По ощущениям дёрганья штока - жёще чем Били газо-масло!

Автор: r-styling May 28 2010, 11:01

А ти можеш просто забрати гроші???

Автор: kyppe May 28 2010, 15:48

как проверить опоры ли это , менял на сто аммики сказали что опоры впорядке не надо их трогать

Автор: Vados May 28 2010, 17:02

Дык некрасиво будет. За время постройки мотора я у этого паренька столько железок прикупил, что мы теперь кенты Когда бываю в командировке в Запорожье, то вечерами пьём

Автор: rebus May 28 2010, 20:19

Кстати, а ты уже дома, или тут с ночевкой?
...короче набираю тебя на моб...

Автор: r-styling May 28 2010, 20:24

Продавай Каябу і купуй щось інше..

Автор: rebus May 28 2010, 20:35

Если честно, то даже не знаю. Знаю точно, что опоры менял два раза, и оба раза перед заменой был характерный резиновый скрип. На холодную, или при повышенной влажности, а потом переходил в постоянный.

Автор: Vados May 29 2010, 10:04

Так я так и сделал. Вместо Каябы взял какие-то немецкие. Контора неизвестная мне. Из всего что было - самые жёсткие. В понедельник во второй половине дня поставлю и сразу отпишусь

з.ы. Ребус, я уехал пораньше, дабы приехать домой лечь спать и в 5 утра поехать в Николаев на драг. По приезду домой встретил друзей и началось. В общем только пришёл в себя А так хотел поехать в Николаев.

Автор: r-styling May 29 2010, 19:39

Те що ти їх взяв це звичайно добре але не факт що вони будуть працювати із заниженими пружинами

Автор: rebus May 29 2010, 19:52

Народ, кто подскажет, сколько потянут УльтраСР передние по деньгам? Каябу ЭксельЖи не берите однозначно!
Я следом после Вадоса. Пробег менее пяти тык. и уже начались подтеки!
Я даже не знаю, чего еще можно в этом ценовом диапазоне наискать...

Автор: XaliBurG May 29 2010, 22:06

rebus

лучше били Б6 брать чем ультру - цена около 1700 грн за пару передние

альтернатива ексельДЖ - били Б4 (оригинал)

Автор: Vados May 30 2010, 00:42

Саша, лучше доездить этот сезон, а в следующем взять кит. Иначе подбирания на глаз пружин и амо правильного эффекта не дадут. Ты же не на Мак вечером девочек возишь. Тебе на грунт в полном отвале всякого рода несростухи ни к чему

Автор: rebus May 30 2010, 01:14

Вадос, ты прав, как никто и никогда. Думал психануть, взять кони, но почемуто не уверен в их стойкости к ударно-динамическим нагрзкам, все-таки они больша на асфальт ориентированы... Б6 даже не знаю, многие хвалят, но не представляю где и по чем купить на Малыша. На рынке сказали, что они идут только под ТАЗы, то есть не перевернутые...
Короче пистец просто! Меня полностью устраивали Эксели, пока были в том качестве, сейчас я не представляю даже что делать!!! Ведь даже если психануть на кит, то вопросов возникает больше, чем ответов! Какой производитель делает кит чисто на грунт???? НЕТ ТАКИХ ДЛЯ ЛАНОСА!
А асфальтовые вещи мне явно не годятся... Это полный привет!

Автор: Vados May 30 2010, 10:12

Дядько, тебе дорога в Херсон Там бывший раллист делает уникальные вещи. О нём уже легенды даже до Кривого Рога дошли. Берёшь свои пружины (-35мм), новые опоры и любые ушатанные амо. Говоришь что нужно и на какое покрытие и он делает. Если верить слухам, то делает не на глаз.

Автор: БИЛАН May 30 2010, 10:20

По моему мнению лутше коней амиков нет.У меня не Ланос А Лацети но стоят Кони.И я ниразу не пожалел.Особенно с дурацкой задней недо подвеской с подрулькой.Которая при больших ходах вытворяет чудеса .Для которой нужны амики с быстрым ходом сжатия и прогресивным ходом отбоя.Расшифрую-быстрый ход сжатия это комфорт.А ход отбоя это управляемость.Кони очень хороший вариант. и по ресурсу тоже. Недостаток -цена.

Автор: kyppe May 30 2010, 13:02

произошло чудо нано технологий после 2 недель пшыканья вдэхи болт рычага побеждён , распорку завтро поставлю !

Автор: Vados Jun 4 2010, 09:25

Новости за последнюю неделю:
1. В прошлую пятницу был в Запорожье. Начал искать замену бракованным передним Эксель Джи. Прокачал руками все, что были в наличии и пришёл к выводу, что либо партия бракованная либо гавно начали лепить. Продавец с изумлением стоял и молча кивал головой. С его слов раньше такого не было. Вообщем из всего что было выбор пал на неизвестный мне бренд Optimal. На корпусах выбито Made in Germany. На ощупь самые жёсткие (сравнивались с Экселями, Сакс газ-масло, Били газ-масло), и имеют самый толстый шток.
2. В понедельник амо были установлены. Раскачиваний стало намного меньше, но поездив пару дней я твёрдо решил поставить спереди сток пружины, т.к. всё равно подвеска работает неправильно. Возможно пелодам, которые иногда отваливают или накатывают в день30-40 км это отличный вариант, но лично у меня быстро по городу ездить не получается (100 и дальше). Вообщем сток+эксель джи рулилось куда лучше.
3. В ближайшее время поставлю сток пружины спереди и попробую эти Оптимал в деле.

з.ы. Очень понравился эстетический вид машины с занижением. После установки мотора (и когда уже это свершится? ) обязательно начну копить на кит. Тут опять же есть нюансы - доступный кит ФК идёт на Кадет, посему при его установке было бы неплохо поставить стойку от Кадета, дабы пружина не стучала об чашку стоковой стойки (именно это сейчас и происходит). Сегодня листал каталог Кони и был приятно удивлён. Есть кит именно на Ланос. Уже озадачил официалов. Должны в течении дня дать ответ сколько денег и сколько ждать (ни разу ещё не возили).
В общем дали буде......

Автор: kyppe Jun 4 2010, 09:55

да оптимал дествительно нормальные аммики я поставил себе их назад сказка после стучащей кая бы

Автор: Vados Jun 4 2010, 09:58

Согласен. Очень тихо работают. Их просто не слышно

Автор: IGROJOKER Jun 4 2010, 14:36

и почём оптимал?

Автор: Vados Jun 4 2010, 17:10

235грн/шт (передние). Такая цена в Запорожье. Возможно в рознице в других городах немного дороже будет!

Автор: SANTA Jun 4 2010, 17:18

стоимость кита напишешь...

Автор: Турок Jun 4 2010, 17:25

ничего там не стучит.и,кстати,есть кит конкретно на ланос от ФК. -30мм.цена таже.

Автор: Vados Jun 4 2010, 18:19

На сайте производителя есть?
з.ы. а у меня стучит(((((

Автор: Турок Jun 6 2010, 01:18

есть

Автор: Vados Jun 6 2010, 13:31

Надеюсь на МВ7 будет возможность познакомиться поближе с китом ФК. Если понравится - буду брать!

Автор: rebus Jun 6 2010, 15:12

Не знал, куда положить, но ближе всего это наверное к свойствам ходовой.

Автор: rebus Jun 6 2010, 15:23

Саша ЭВО - просто МАНИАК!

Автор: YURZO Jun 6 2010, 16:38

вот это круто

Автор: Vados Jun 6 2010, 18:22

Какие пружины/амо у него? На фото видно дополнительную палку под балкой. Псевдостаб?

Автор: Vados Jun 6 2010, 18:23

Я бы без каркаса так не шарашил

Автор: rebus Jun 6 2010, 22:39

Пружины - сток.
Амортизаторы Каябы(толи Ультра СР, толи Эксель Жи, не помню точно)
Стабилизатор на заднюю балку обычный, базарный. Никакого полиуретана и т.д., все обыкновенное, даже распорки - кастом.

Автор: Ruslan evo Jun 6 2010, 22:44

Никрена себе о дают чуваки
Вадос чо спрашуеш? кабуто то ты стаб в глаза невидел

Автор: rebus Jun 6 2010, 23:06

Кстати, недавно был в Мариуполе по работе, встречался с Борисом, катал меня он на своем ХЕ с КИТом от ФК.
На асфальте мне оооочень понравилось.

Автор: IGROJOKER Jun 6 2010, 23:21

и сколько стоит кит?

Автор: Vados Jun 7 2010, 00:59

Базарного ни разу не видел. Видел лишь кустарного пр-ва.

Автор: GLOBU$ Aug 9 2010, 13:07

quote=MS156,Aug 8 2010, 15:12]
Меряю рулеткой в гараже - высота до верхней точки задней арки - 65см.
После замены пружин высота до верхней точки задней арки стала 62см. На 3см задница присела. Смотрится неплохо.
Леша у меня было 62см стало 57 поменял только зад на FK амо и пружины,перед еще на били Б6.

На коробке номер человека у которого я их покупал,он из Киева можешь позвонить ему если интересна фирма!


Приєднані ескізи

Автор: Ruslan evo Aug 9 2010, 21:24

Мда, барабаны+родная балка+ЛЕТ нынче модно что говорить об АМО и пружыны то

Автор: GLOBU$ Aug 10 2010, 00:37

А барабаны это главнное?балка то родная!надо же с опеля!а какая у тебя?

Автор: Ruslan evo Aug 10 2010, 18:51

Ну барабаны греть както не очень хорошо
можно и сток балку оставить но докрутить хотябы ЗДТ, хотя к твоей балке можно добавить и дополнительный зад. стабилезатор точнее докрутить
Умну пока сток, но скоро прибудет с Верочки

Автор: Vados Aug 10 2010, 19:17

Руслан, по поводу балки не соглашусь с тобой! Лучше иметь ровную свежую балку с торсионом, нежели гнилое старьё со стабом! В его случае лучше иметь правильный развал задних колёс. а не х.з. что!

Автор: Ruslan evo Aug 10 2010, 19:28

Получаеться 20% форумчан ездит с гнилой балкой я не защитник балки ОВА, но кое что для себя я усвоил из ее "+"
стобой я не согласен это точно

Автор: Vados Aug 11 2010, 08:35

Руслан, с большим вниманием слушаю "+" балки от ОВА! Давай, жги!

Автор: АниканоФФ Aug 11 2010, 10:13

Vados
Проблему поборол?
Как ведут себя стоковые пружины с нонеймовыми немцами?

P.s.
Каябы мои откатавши тысяч 30 стали громко работать и уже далеко не тот комфорт, что был...

Автор: Vados Aug 11 2010, 10:15

На данный момент у меня H&R -35 мм и Koni Special зажаты на 270 градусов. Нмного лучше чем было, но всё равно не моё. Зимой поставлю сток пружины и разожму амо, а на весну буду думать что-то другое!

Автор: АниканоФФ Aug 11 2010, 10:41

многорычажку назад еще никто не приколхозил? )))

Автор: Monster Aug 11 2010, 11:01

Многорычаг и Ланос - взаимоисключающие.
Однорычаг разве что реально.

Автор: Vados Aug 11 2010, 11:41

ИМХО поведение наших старших братьев с независимой подвеской сзади (ОВА 2000, Лачетти) мне не нравиццо. Ну не люблю я когда в поворотах что-то сзади подруливает. У меня создаётся ощущение, что начинает нести! Ведро нужно забивать в поворот, а не вваливаться!

Автор: Monster Aug 11 2010, 12:17

Балка рулит.

Автор: Vados Aug 11 2010, 12:23

На лёгких корчах 100%

Автор: Verona Aug 11 2010, 12:31

а х....ли ее колхозить взят водопроводных трубок и понаваривать




Приєднані ескізи

Автор: Vados Aug 11 2010, 12:37

У нас на форуме водопроводные трубы панацея от всех бед
Хочешь дуть - бери трубу,
Порулить - бери трубу

Автор: БИЛАН Aug 11 2010, 12:38

Многрычажка бывает разная.На авто Лацетти .Киа Цератто.Хундай Тушкан Субару и др стоит ,если правильно назвать не многорычажка, а самый обычный Макферсон.И если еще заложили эфект подрульки (продольные рычаги разной длины)- то такая подвеска не любит длинных ходов.даже при прямолинейном движенииПри ходах подвески колесо при прямолинейном движении отклоняется и машина стает нервной.Рулем нужно пользоватся очень аккуратно.А правильная многрычажка напримерв у Фокуса-это эволюция подвески на 2х паралельных рычагах(как на класике).А вообще я считаю что длч наших дорог и машин класа Ланос .Лацети ничего лутше полунезависимой балки на паралельных рычагах нет.Сейчас у меня на Лацетти стоит максимально возможная из бюджетных подвеска-пружины Эйбах амики Кони.И всеравно ана ездит хуже моего старого Гольф 3 ВР6(а там спереди мотор довольно тяжелый)

Автор: Vados Aug 11 2010, 12:44

Частенько езжу на Лаче. Всё сток. Такая уйхня, не в обиду! На 180 уже вся жизнь перед глазами начинает проходит!

Автор: Серий Aug 11 2010, 12:47

а независимка валяетса во дворе

Автор: Monster Aug 11 2010, 12:48

Да здравствуют рокэты-ланасы. Лацы признаны гавном.

Автор: Vados Aug 11 2010, 12:56

Каждому своё! Кому знатный велик, а кому не нравиццо! На вкус и цвет фсе фломастеры разные!

Автор: БИЛАН Aug 11 2010, 12:58

Та ладно не все так кретично.Просто на больших скоростях рулем крутим акуратно.А если еще гидрач с переменным усилением.Воодще было б супер.

Автор: Vados Aug 11 2010, 13:01

Я же писал, что всё сток. Реально рейка после Ланоса стрёмная. Очень лёгкая и острая. Возможно сравнение не совсем объективно, т.к. у меня не сток подвеска на Ланосе!

Автор: chernovitskiy Aug 11 2010, 15:35

Так, к слову про доработки. Давеча были поставлены мною пружины Ейбах -35. Именно для ланоса (Покупались у Редуктора.)

Вобщем сам для себя получил ответ на постоянно возникающий вопрос -"можно ли ставить заниженные пружины с каябой эксел джи?".
Можно. Но при условии, что вы не дачник и не возиет полный салон людей с манатками - это раз. Можно, если вы не любитель отваливать на Ланосе больше 130 по трассе - это два. Можно, если вы согласны постоянно помнить, что у вас низкая морда и там где нужно заранее притормаживать.
Это все объясняется тем, что не хватает жесткости передних амортизаторов, что бы гасить большие колебания. Хотя вцелом я доволен. Намного лучше предыдущего опыта с заниженными пружинами от вектры. Сейчас подвеска работает прогнозируемо и позволяет без проблемм передвигаться в рамках ПДД 80 - 110. Что характерно - чем выше скорость (за 110) тем меньше вероятность пробоев и клевков.
Копим на амики

Автор: Vados Aug 11 2010, 18:31

Пошёл по моему пути!
Я после общедоступных сабжей поставил Кони Спешл. Клевков стало меньше, но они есть, посему советую ставить либо Спорт, либо СТР Т. Я бы поставил второй вариант. 50 евро/шт на Ланос. По жёсткости - Спорт в положении 180 градусов. Дёшево, т.к. нет регулировок жёсткости. Рассчитаны под занижение до 40 мм.
з.ы. цену узнавал позавчера!

Автор: chernovitskiy Aug 11 2010, 21:28

а можно подробнее, что есть СТР Т? Игде можно их посмотреть?
А то я только что уе....лся буксировочными крюками на тормозах в яме. Неприятно. Хочу жесктие передние амики.

З.Ы. Эти крюки крепкие? Визуально вроде не погнул.

Автор: Monster Aug 11 2010, 22:50

Задача амика - гасить колебания. Но никак не держать уровень кузова. Ты бы о пружинах сперва подумал под свои потребности, а потом уже гасил колебания оных.

Автор: Vados Aug 12 2010, 08:46

СТР Т это серия Коней. 50 евро/шт передний на Ланос. Расчитан под занижение, без регулировки.

Автор: chernovitskiy Aug 12 2010, 08:59

Спасибо за экскурс. Я как бы понимаю задачу амиков. Именно поэтому, мне и нужны пожестче. Если бы на раскачало кузов, я бы в ту яму не угодил, а так как я ехал по неровной дороге на спуске и прошел несколько волн кузов заметно раскачался. Мне не хватает жесткости ни на зжатие ни на разрыв.

Автор: Monster Aug 12 2010, 09:55

Сопливая пружина + дубовый амик - быстрая кончина последнего.

Автор: rebus Aug 12 2010, 11:42

Странно... У меня жесткости хватает. А на трассе, так вообще все отлично, нужно только понимать, куда и как приземлишься после прыжка. Отлично перепрыгиваю почти все овраги. Стоят сопливые Эксели, при чем еще и потекли через три тыс., пока все равно нет денег на че-нить другое. Скорее всего поставлю Ультра СР или отдам супер-пупер перекачку, благо есть и спецы и отзывы о них.(цена вопроса ощутимо меньше, чем ультра СР). Да и Эйбахи какбы совсем не сопливая пружина. Раскачек кузова нет вообще, в принципе. Иногда балуюсь и прыгаю на мостах. Так пасажиры бьются зубами об панель, но подвеска не пробивается. Кстати на саксах пробоев "ровно" тоже не было, а вот стоило немного "уронить сторону" и она пробивала сразу же.

Автор: Vados Aug 12 2010, 12:32

За последние пару месяцев перепробовал очень много вариантов. Из всего, что юзал самые жёсткие ФК, далее Ашеры ну и самые мягкие Эйбахи!
з.ы. киты Кони идут именно с пружинами Эйбах, которые красятся в голубенький цвет и с надписью КОНИ.

Автор: chernovitskiy Aug 13 2010, 10:22

Вчера были проплачены кони спорт с верхней регулировкой. Целы день был как на иголках в ожидании чуда. Чуда не произошло. Приехали амики от шкоды октавии хотя номер на коробке правильный.

Теперь волокита с поиском моих. И скорее всего, с моим еврейским счастьем, их нету. Жаль...

Автор: Vados Aug 13 2010, 16:18

Если нужны передние Пони с верхней регулировкой на Ланос - звони. У нас есть!

Автор: chernovitskiy Aug 16 2010, 13:17

Как раз с прыжками проблем нет. Тоесть когда я на скорости наезжаю на какой-то подъем асфальта, то обратно машина приземляется без пробоя. Пробой возникает восновном при резком и высоком стыке (наплыв асфальта на скорости) и при резкой яме. Даже не яке, а когда на асфальте ил на брусчатке есть провалившийся кусок на всю длинну дороги. Если он резкий и глубокий, то морда с удовольствием туда уходит и чиркает крбками. Хотя был вчера на трассе и специально ехал на пределе. Так вот на скоростях настолько не клюет. Более того, чем выше скорость - тем меньше вероятность пробоя (кромя все тех же резких стыков). Езджу пока так - по городу аккуратно - по трассе как хочу. Жду ответа от Вадоса по Коням и паралельно изучаю альтернативные варианты.

З.Ы. Кто-то сравнивал жесткость Каябы Ультра СР с Конями? Если такую аналоию можно провести?

Автор: chernovitskiy Aug 16 2010, 13:19

Я понимаю о чем Вы. Но по моим ощущениям, Эйбахи все таки жестче чем родные пружины и не хватает, для полного счастья, как раз амика пожестче.

Автор: rebus Aug 16 2010, 20:42

Народ! А кто знает, вроде как у Эйбахов несколько видов пружин то? Может в этом все и дело. Я просто совсем не ощущаю того, о чем тут пишут. И когда прокатился пассажиром на Ланосе Бори Турка с КИТом ФК, тоже не почувствовал, чтоб именно пружины были намного жестче. Да жестче подвеска в целом, хороший асфальтовый вариант, но если учитывать, что у него 16"-е диски, +КИТ полностью, включая амо, что никак нельзя сравнивать с Экселями на моем Малыше и 14"-ми катками с 60-м профилем, то получается, что мои пружины уж точно не уступают его по жесткости.

Автор: Vados Aug 16 2010, 21:12

Буду в следующий в Запорожье очень хочу попробовать проехаться на твоей гонке. Либо у меня что-то не то, либо занижение не для меня!

Автор: rebus Aug 17 2010, 06:48

Вадос, нэма пытань! Покатаемся, посмотрим, сравним и проверим.

Автор: БИЛАН Aug 17 2010, 09:38

Чтобы понять в чем прикол Эйбаха -поставь рядом сток и Эйбах -и как говоря найди энное количество отличий.

Автор: chernovitskiy Aug 17 2010, 13:19

Ты имеешь ввиду поставить рядом две пружины и сравнитиь визуально? И что увидишь? Эйбах 5 витков - сток 8, естественно Эйбах ниже. Эйбах очевидно жестче, раз эти 5 витков держат машину как стандартных 8. Но когда они стоят на машине все совсем по другому так, как меняется работа подвески в принцыпе. Я например до сих пор экспереминтирую. Вот сегодня стало прохладнее на улице, амортизаторы естественно меньше греются и лучше держат - тоесть стали жестче. И что интересно из-за того, что они стали жестче - меньше клевков и кренов и при этом мягче (сбитей) едет машинка.

З.Ы. На Эйбахах "свет клином" не сошелся, есть ведь и другие пружины.
Но интересно другое. Все таки заниженные пружины жестче чем сток или мягче?. Один толковый человек мне сказал, что спорт пружины мягче а амортизатор должен быть жестче. Но я с ним не согласен. Вот и Монстер говорит, что мягкая пружины - жесткий амик -это не правильно.
Кто знает?

Автор: Monster Aug 17 2010, 13:29

Мягкая пружина даст амортизатору заметно больше амплитуды и кол-во "отработок". Отрабатывают в нем все это клапанные механизмы и манжеты. Когда они проходят больше? Ответ очевиден - при меньших колебаниях. Мягкие пружины это не смогут обеспечить, а значит амортизатор будет выполнять функции пружины - нести уровень кузова. Это одно из краевых условий. Второе - противоположное. Суть - поиск некого компромисса.

Автор: Vados Aug 17 2010, 14:17

настолько пестато расписано, что непонятно ответил ли ты на его вопрос или нет!

Автор: Monster Aug 17 2010, 14:52

Точного ответа я пока не знаю, т.к. для этого надо иметь широкий ассортимент пружин с разной жесткостью и амортизаторов с разными параметрами усилия отбоя/сжатия... В команде Аскания Рачченк, кстати, этими делами занимается ни кто-попало, а определенный чел.
Намедни была вакансия у них на эту и еще кой-какие должности.

Автор: БИЛАН Aug 17 2010, 17:50

По порядку Пружины считают как торсионы, витки работают на скручивание.Жесткость пружыны определяется кол витков.Естественно чем их меньше тем пружина жесче-проволока в витках закручивается на больший угол.По амиках всетаки основная характеристика это ход отбоя а не сжатия.А основная работа пружины это сжатие.И когда она розжимается то амик пытается компенсировать эту ненужную работу.И привести эту систему к приемлемой частоте колебаний.По Эйбахам -просто они самые доступные.Скажу по Лачетивским(Ланосовские не видел) в отличее от стока они имеют переменный шаг навивки- при сжатии первые витки складываются и пружина в ходе сжатия увеличивает жесткость.И вообще по моим наблюдениям жесткая подвеска не всегда хорошая управляемость

Автор: Monster Aug 17 2010, 18:22

Жесткость надо подбирать под поверхность эксплуатации. Чтобы ведро не было унылым гавном, и чтобы не скакало по кочкам как горный вахслющяйкозэл.

Автор: OLEGator Aug 17 2010, 20:14

Да, нада гдэта так - сэм-восэм

Автор: chernovitskiy Aug 17 2010, 23:47

Эйбахи для Ланоса не имеют переменной толщины витка. Такие были у меня на Кадете верхние были тонкие и плоские а центральные круглые-толстые. Но то были H&R.

Чем сильнее сопротивление амика на отбой (тоесть возвращение его в изначальное положение после складывания в яме), тем лучше для работы подвески? Тоесть пружина не сможет выплюнуть машину резко, тем самым исключит ненужную раскачку. Я правильно понял? Если так, тогда я вобще ниче не понял. Мне как раз не хватает жесткости амика на зжатие. А с отбоем все хорощо.

Автор: GLOBU$ Aug 19 2010, 09:51

MS156 а выложи фото пружин которые я тебе отсылал мне интересно насколько они сжались!

Автор: rebus Aug 19 2010, 22:27

Сорри за этакий возврат в прошлое, но я бы и с каркасом врядли смог ехать так быстро!
Саша - просто монстр.

Автор: Ruslan evo Aug 19 2010, 22:39

дайте мне авто я покажу как надо ездить и без каркаса

Автор: 3EBC Aug 19 2010, 22:46

На своем тренируйся)))))

Автор: rebus Aug 20 2010, 13:36

Руслан, вот вроде нормальный ты парень, но подобное заявление все портит. Эти понты для приезжих меня всегда раздражают в людях! Ты же сам прекрасно знаешь, что тебе хоть ВРЦ-шную машину дай, ты все равно так не поедешь! Так зачем пистеть? Шутки ради? И че, получил "дружный смех" на твою шутку?

Автор: Vados Aug 20 2010, 14:00

Готов дать свою. Если у тебя так не получается - ты у меня её покупаешь за 10 куе. Идёт?

p/s/ Мне конечно до Саши Эво далеко, но стараюсь!
Грунтовое кольцо в Запорожье:


Зимний спринт, г. Кривой Рог. (5е время в абсолюте, 2е время в переднем приводе).

Автор: chernovitskiy Aug 20 2010, 14:21

Мне че то кажеться, что для грунта Эйбахи подходят мало...

А вобще, тяжело наверное подобрать комплект подвески, что бы ехалось и по асфальту и по грунту. По моему не реально. На стандартной ходовой грунт и так можно катать (по опыту поездок на дачу - 5 км скоростного грунта с поворотами). На стандарте машиначуть больше виляет, особенно попа при збросе газа в повороте. Но зато и выравнивать машину проще. А сейчас на низкой и более жесткой подвеске машина держиться до определенного момента, а потом - санки.

Автор: Vados Aug 20 2010, 17:52

Я на занижении дальше асфальта никуда не заезжал. Оно хоть бы нашим трассам ехало!

Автор: rebus Aug 20 2010, 19:05

Почти полностью согласен. Рулится на грунте лучше, но на ровном. Не хватает хода подвески, чтоб держать связь с дорогой постоянную. Ну и конечно я не стану ставить вупер-пупер жесткие амо, иначе действительно будут санки почти постоянно. Если бы были стандартного размера пружины, только гораздо жестче, - взял бы не раздумывая (грузовые усиленные не предлагать)

Автор: chernovitskiy Aug 21 2010, 10:31

Ну если стандартного клиренса хватает, то этот вопрос решается установкой заниженных пружин но с проставками как впереди так и сзади. Клиренс будет практически родной. Может на1-1,5 см меньше. Правда ход подвески будет меньше. Но и складываться она будет меньше.

Автор: rebus Aug 21 2010, 10:34

Я думал об этом. Но вопрос совсем не в клиренсе. Мне вполне хватает клиренса с занижением. Но совсем не хватает хода подвески.

Автор: Shel Aug 21 2010, 11:12

та не скромничай. ))))....скажи с кем гонялся...первое место ево 9 ( не сток) и все в таком духе...

ВАДОС тогда жестко жег )))

Автор: Vados Aug 21 2010, 12:04

Полностью согласен с Ребусом. Не в занижении дело. Лично я ни разу нигде не зацепился. Всё дело в ходе подвески! На трассе на сильных неровностях тазег подлетает и приходится следить за тем, чтобы при приземлении колёса стояли ровно!

з.ы. Андрюха, йа скромный. Хто тут хвастаеццо - тот Борман!

Автор: rebus Aug 27 2010, 12:08

Есть еще одна мысля, которая не дает мне покоя. Хочу вынести на общий суд.
Так вот. Недавно наш одноклубник на тавропикап присобачил стабилизатор передний. Вещь классная для таврона помагает неслабо. Но когда выехали тренироваться на Южную петлю, получилось, что машина ну очень как-то нервная и резкая как понос. Короче на грунтовые покатушки он его снимает и имеет щасте. А на асфальт ставит назад.
Так вот чего я подумал, может совсем не обязательно жесткие пружины+амортизаторы? Может попробовать компенсировать одно-другим и слепить правильную подвеску? Раллийный Ланос стоит на подрамнике(спереди), вырезанных задних стаканах и всем таврическом внутри. То есть сзади стоят тавропружины и тавроамортизаторы. Единственное, амо - перекачанные (и мне не признались, с какими характеристиками). И, кстати, не признались какие спереди стоят пружины и стойки вообще. Стабилизатора сзади на нем нет. И я думаю, что на асфальтовые допы машину настраивают одними амортизаторами. По скольку ни у кого из тут присутствующих нет стенда, теорбазы и опыта постройки таких подвеско, то можно только вести рассуждения на примерах.

ПРИМЕР1 (Мой вариант подвески):
-Жесткие Эйбахи(-40);
-гавно Эксели;
-полиуретан в стабе;
-комплект распорок(низ+верх+зад)

ПРИМЕР2 (Саша_ЭВО):
-родные мягкие пружины;
-ультраСР(по его словам ни фига не жесткая);
-стабилизатор сзади;
-комплект распорок(верх+низ+зад).

Его машина более подвержена кренам, но ее не так сильно стягивает и выставляет, как мою(анализ видео). В то время, как моя легче выставляется и меньше идет мордой наружу поворота(правда есть еще разница в резине перед-зад). Распорки у нас разные. И задняя работает по-другому. Был бы идеальный вариант совместить их, тогда было бы щасте!
Есть еще третий пример, который можно привести в данном контексте, - vvs. Я просто не знаю, чего сейчас стоит именно, потому могу ошибаться, но поведение авто(опять же анализ видео с БЦ) - ближе к моему, чем к Сашиному.

Жду, когда отпишеться vvs и те, кто может чего-либо сказать по данному вопросу.

Автор: chernovitskiy Aug 27 2010, 13:22

Ну сморти, по поводу подрамника. Подрамник дает дополнительную жесткость. С подрамником рычаг меньше разползаются.
Вот поставил ты скажем полиуритановые сайленты и все резинки? Как впечатления? Стало резче реагировать на руль? Если да, то на грунте это уже не хорошо. На грунте нервозность не нужна. Значит в любом случае надо чем то жертвовать. Если ты поставил подрамник, который еще и позитивно сказывается на надежности приземлений после прыжка, то наверное нужно отказаться от чего то жесткого, от того же полеуритана.

По любому не вижу идеальной подвески для грунта и асфльта. Не совместимо. Разве что полностью настраиваемая - жесткость, клиренс, ход отбоя-сжатия. Бюджет я думаю не маленький. Поэтому надо искать компромис методом проб и ошибок на доступных девайсах.

З.Ы. Я не понял про стаканы и таврийские потраха. Это в ланосе жопу переваривают, что бы таврийские амики прикрутить?

Европа на Кадетах и Астрах чюдесненько выступала и врят ли покупали запчасти от Таврии. Или Зазовыцы проявили верх инженерной мысли и выдумали для Таврюхи - "нечто"?

Автор: vvs Aug 27 2010, 13:27

у меня
пружины -30мм
УльтраСр по кругу
Распорка верх/низ

по моему анализу, идеальный вариант для грунта, тк не пробивается, ход подвески достаточный
- низковато, если б тоже самое и +5см клиренса был бы идеал
на зад надо срочно правильный телик,
зад закидывает, но для меня все конролируемо, даже иногда в + если делать вход контрсмещением.

Саня_Ребус, надо шото решать с задними распорками

Автор: vvs Aug 27 2010, 13:31

у ралийного ланоса (красный Т150) стойки спереди и сзади винтовые, с двумя пружинами на стойке, заглядывал на Блиц ралли, давно

Автор: rebus Aug 27 2010, 13:56

Я не ставил подрамник. Это я описал как подсмотрел в раллийном Ланосе.


Вот и я об том же. Примерный компромисс как у меня или vvs


Именно так. В ланосе врезаны задние стаканы по типу тавроидных. Со слов Аверина(человек, который его готовил после продажи для россиян), стоят тавропружины и амортизаторы. Я сам в шоке, но это так.

Автор: Vados Aug 27 2010, 15:04

Ребята, а вы не далеко забрели? Насколько я маньяг, но пустить под нож ведро не готов. Может будем ограничиваться готовыми решениями. А то эта тема начинает становится похож на сбор механиков-раллистов!

Автор: vvs Aug 27 2010, 15:27

все будет зависеть от мани в кармане
еще бы сделал опоры на шсах

Автор: MELISSA Aug 27 2010, 15:43

Опоры на ШС становятся с Opel Astra MKII

Автор: chernovitskiy Aug 27 2010, 21:36

Вадос прав. Сдесь нужно описывать свои ощущения с той или иной конфигурацией подвески но с условием, что запчасти будут из доступных брэндов, будь то тюнинг или сток. Тогда тема будет информативна и прочитавшие ее люди, в поисках "своего", смогут хоть что-то для себя выяснить. Иначе можно зайти далеко. Никто из нас не будет строить раллийный болид. А если и так, то это другая тема.
Вот в таком формате как VVS - пружины те-то, амики те-то, рулиться так-то.

З.Ы. Человек, который купил у меня Кадет, брал его для клубного ралли. Но машину строил по уму - с каркасом и т.д. Последний раз нашего общения, он мне разсказывал про подвеску которую он хочет заказать. Если я не ошибаюсь то ценник в раене 8000 евро. Вот ее можно крутить и настраивать - грунт-асфальт. Только по его словам, она не продается в тюнинг магазинах. Она конкретно раллийная. Может вы его и знаете. Ник на Опель клубе - Goodwin. Бордовый кадик гси.

Еще. Листал форум Ком.юа, наткнулся на тему про пружины сток. Там на фото пружины типа с корейца оригинал - 6 витков. Рядом обычные как я думал, такие как у меня - 8 витков. Та пружина что на 6 витков немного ниже. Что-то среднее между обычной и заниженной. Для нее амики чуть пожостче, и уже неплохой компромис между клиренсом и возможностями на грунте и асфальте.

Автор: rebus Aug 27 2010, 21:50

Я писал про раллийную ходовую из соображений проведения аналогий. А если так, то можно понять, как оно работает и подобрать соответствующее из запчастей. Пока что скорее соглашусь с vvs-ом, для грунта и некольцевого асфальта - вполне правильный вариант. А покупать комплект регулируемой повески (наверное Олинз) - дело очень небюджетное. Да и врядли есть такое именно для Ланоса.

Автор: chernovitskiy Aug 27 2010, 22:06

Насчет именно на ланос незнаю, но если идет на Кадет, то и к Ланосу можно приколхозить.

Вот узнал, что у ВВСа стоят Ультра СР. Я думал что Экселя, и не доумевал почему у него нет клевков и пробоев. Теперь понятно. Его ультры их не допускают. Вполне бюджетненько. Еще бы уточнил какие именно пружины -30.

Я как бы к своей подвеске приывыкаю и начинаю ездить смелее. Сейчас езжу без бамперов, и вижу, что мне реально мешают буксировочные крюки. Они там нижняя точка. Вот задумался их спилить, и приварить там две пластины, что бы жесткость не ушла, хотя они вроде на жесткость не влияют. Уже будет легче преодалевать препятствия. В остольном форма днища Ланоса хорошо продумано. Ниче не весит и радует, что потдон выше рычагов.
Так и не придумал пока для себя амиков. Хочется и дешево и качественно.

З.Ы. Задумался о переходе на 14" 185/60. Большие диски это красиво, но если говорить о практичности и даже о спорте, в нашем случае, то самое оно. Реально порог возможностей по нашим дорогам смещается в лучшую сторону.
А то гламур и понт все таки далеки от спорта, даже "стритового".

Автор: MELISSA Aug 28 2010, 03:03

Front:
Стойки (Opel Kadett)
Амортизаторы Bilstein B6 Sport
Пружины Eibach Pro Kit -35mm (Opel Kadett)
Полеуретан Powerflex
Распорка верняя/нижняя

Rear:
Амортизаторы Bilstein B6 Sport
Пружины Eibach Pro Kit -35mm (Opel Kadett)
Полеуретан Powerflex в задней балке

Wheels/Tires:
Kyowa Racing 15x7" ET42
Falken RT-615 205/50R15

По грунту и в ралли я не катаюсь поэтому ничего сказать не могу. В городском цикле все устраивает и нравится. На коьце ведет себя не плохо , но есть ощущения что нужно еще жесче.
В планах передлать стойки на коиловер, установка задней распорки, замена опорных подшибников и шаровых опор на ШС, установка распорки перeдних крильев (Fender Bar), внутрисалонная распорка боковых стоек (Room Bar).

Несколько (кликабельных) фото по усилению кузова и работе подвески для всеобщего развития...

http://piccy.info/view3/429572/93b5fe74c6536de37f20cf66af1a930f/
http://piccy.info/view3/429556/ebd3c1ebc30752f3cbe45d0e381e44e9/
http://piccy.info/view3/429558/717e09ad50134e52191b047b98b44e8d/
http://piccy.info/view3/429562/8daf4edf02ccf98d1c6ddddd950ea383/
http://piccy.info/view3/429564/34479b93df7f023e90ab8c09bd132ca2/
http://piccy.info/view3/429565/3bf92dfd66854d1fd2db4d74aba8fd52/
http://piccy.info/view3/429566/8f3e497b5868afed78362b015af351af/
http://piccy.info/view3/429559/a855e20c0499aaed2ac681a90a98c85a/
http://piccy.info/view3/429561/f9ae675a8c0ae77ec40b196cd4e043a8/
http://piccy.info/view3/429569/faab84f2c4f2f44f1bebb59c1d9ed937/
http://piccy.info/view3/429570/fc4183eab16a3187bf576c2863006916/

Автор: Vados Aug 28 2010, 04:00

Заинтересовал полиуретан на заднюю балку. Где брал и каков бюджет?

Автор: vvs Aug 28 2010, 11:53

на стойку ланоса станет?
полеуритан где покупали?

Автор: MELISSA Aug 28 2010, 12:15

Два задних салентблока подходят от Opel Kadett, привозил сам по Powerflex стоимость около 70 евро комплект.
На соседнем форуме продают комплет на перед, общалса вчера с продавцом (приобрел у него еще втулки стабилизатора и в рейку) у них вроде на заднюю балку есть или изготовят/привезут. Возможно у них будет дешевле.
Планирую изготовить полеуретановые "хомуты" крепления рейки к кузову.

Автор: MELISSA Aug 28 2010, 12:31

Станет, есть двух видов скажем так "обычные" но на ШС и второй вариант "ексцентрические" с возможностью регулировки угла развала.
Lanos/Sens
http://piccy.info/view3/430351/72c69d0848a516de3f5a52cac9ee8c2e/
Opel Astra MKII
http://piccy.info/view3/430359/64ac7a1b96f8fcbcfc3b5c73e8873156/

Автор: yellow_car Aug 28 2010, 12:41

Полеуретан в балку давно необходимость для многих здесь.Думаю нужно создать темку и заказать сразу несколько комплектов.

Автор: MELISSA Aug 28 2010, 12:46

В понедельник уточню если все ОК, закажем.

Фото купленных втулок...
http://piccy.info/view3/430452/8243b947b24c618f6c5e831fc5d100c7/

Автор: yellow_car Aug 28 2010, 12:51

Кстати смотрю сейчас каталог-на кадет на балку не вижу!тыкни плз
http://www.powerflex.co.uk/products/Golf+Mk+3+%281992-1998%29-1537/1.html

Автор: yellow_car Aug 28 2010, 12:54

http://www.powerflex.co.uk/products/Cavalier+2WD+%281989-1995%29%2C+Vectra+A+%281989-1995%29-636/1.html
вектра вот есть и то с некой пометкой непонятной мне)

Автор: MELISSA Aug 28 2010, 13:00

По Вектре могут быть отличия так как есть балки с разным диаметом салентблока, в Kadett и Lanos/Sens идентичны наружный 48мм внутренний 12мм.
http://www.powerflex.co.uk/products/Astra+Mk1+%26+2+%281979+-+1993%29%2C+Kadett+D+%26+E+%281979-1993%29-336/1.html

№5 на картинке
#PFR80-312

Автор: yellow_car Aug 28 2010, 13:13

Вижу спсб.В таблице пункт на картинке не подписан это и смутило.У многих балка вектра поэтому лучше промерять перед заказом.

Автор: chernovitskiy Aug 28 2010, 14:09

А толщина штока аммо подходит под эти опоры?
И как они влияют на клиренс?

Автор: MELISSA Aug 28 2010, 17:42

Толщина штока, вернее его часть куда одевается опорный имеет "универсальный" диаметр (в принципе любой "аммо-картридж" можна установить на любое другое авто) на фото две спец втулки одеваеш на шток, затем опорный и спецгайками (на фото есть) зажимеш.
На клиренс не влияют разница в жесткости и использовании ШС вместо подшибника.

Автор: vvs Aug 28 2010, 18:06

Opel Astra MKII это кадет 92-93 года или уже астра с 92, каким двигателем они ставились, или партномер скажи плиз

Автор: MELISSA Aug 28 2010, 18:42

Opel Astra MKII 1986-1991
Дело в том что опорные Opel Astra MKII на фото это не стоковая деталь и с завода они не на ШС а резиновые и с подшибником.
На Lanos/Sens на ШС производители тюнинг деталей не делают, а с Kadett/Astra MKII подходят.
http://www.compbrake.co.uk/TOPMOUNTS/TOPMOUNTS_VAUXHALL.html
http://cgi.ebay.co.uk/ASTRA-MK2-16V-FIXED-ALLOY-TOP-MOUNTS-FIXED-CMB0607-/140345344650?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM

Автор: Vados Aug 28 2010, 20:07

растолкуйте неучу что такое ШС?

Автор: Kostya88 Aug 28 2010, 20:34

Шарнирное соединение...

Автор: MELISSA Aug 28 2010, 20:39

Читаем развиваемся...
http://abtechnic.ru/pages/podveska-tormoza/Podveskatormoza.htm

Автор: Monster Aug 28 2010, 22:31

ШС - удел корчей в ралли.
Чем отличается кинематика родной опоры на резинке от ШСа?
Да ничем, кроме более свободного позиционирования верхней точки стойки.
Завалить кастор при желании можно и без ШСа с регулируемой шайбой-корпусом.

Автор: Shel Aug 29 2010, 00:35

аля сс 20 на тазах ))) главное что бы стало не на много дискомфортней....

а где и почем их можно заказать???

Автор: wladislaw1976 Aug 29 2010, 07:30

полюбому......

Автор: wladislaw1976 Aug 29 2010, 07:31

будет значительно дискомфортней.....

Автор: Ruslan evo Aug 29 2010, 11:22

Кто это сказал? на ТАЗовских сс очень хорошо унас 1 человек ездит уже на таких

Автор: Vados Aug 29 2010, 11:42

У меня перед Ланосом был ТАЗ. После установки СС20 я дискомфорта не ощутил. Кроме того, что руль начал крутиться легче, изменений не почувствовал!

Автор: MELISSA Aug 29 2010, 12:03

Можна подробней про регулируемую шайбу-корпус?

Автор: wladislaw1976 Aug 29 2010, 20:21

сс20 и ШС не одно и тоже......
вот как пример ШС на ваз

по поводу дискомфорта.......сейчас у нас удары гасятся за счет резины на опоре, в ШС нет никаких резинок, просто тупо один металл. соответственно все удары в подвеску передаются в кузов...........

Автор: Monster Aug 29 2010, 22:01

ШС, если он ориентирован на ресурс, должен содержать капроновый или прочий МЯГКИЙ слой, как это сделано в наших шаровых.
В используемых ШСах на том же мигвэбе нет этого демпферного слоя, и значит нет ресурса, и нет гашения части удара опорой.
У меня складывается впечатление, что желающие иметь ШСы не вылазят с допов и очень хотят превратить свое ведро в корч.
Возможно, я ошибаюсь.

Автор: MELISSA Aug 29 2010, 22:07

Желающие ездить на ШС сами решают нужно оно им или нет, для обжуждения и обмена опытом и создана тема.
Опыши подробней про "волшебную" шайбу-корпус о чем речь?

Автор: Monster Aug 29 2010, 22:11

Это очень похоже на то, что Ф20 = круто. Почему? Потому-что кто-то так сказал, не более. Если пойти дальше и предложить здешним пелодам проехать на ведре в ШСами и без - разницу они вряд ли заметят.
Так что, это больше похоже на понты для приезжих. А иначе пацаны не поймут.
Открывай форум мигвэба и смотри сколько хош - там тьма проектов с подобного рода колхозом. Вот только там это ставят ТОЛЬКО на корчи для кольца и ралли, а не в жоповозы.

Автор: MELISSA Aug 29 2010, 22:17

Дай ссылку на ресурс ПЖЛСТА.

Автор: Monster Aug 29 2010, 22:19

http://www.migweb.co.uk/forums/projects-restorations/

Автор: vvs Aug 30 2010, 07:30

Ты немного забыл, что для ШС нужна подвеска которая будет гасить удары, также есть отбойник, а уже потом идет удар по ШС,
тебе оно в драге не надо, а кому и что ставить не тебе решать!

ПС. иногда ты меня очень раздражаешь своими умозаключениями.

Автор: rebus Aug 30 2010, 07:44

Василий! Попрошу Вас с этой темы пожалуйста. До Вашего появления тема была продуктивна и без единого намека на говновозилово.

Автор: chernovitskiy Aug 30 2010, 10:08

Rebus, мы уже Все знаем резкий характер Монстра. Но в данном случае, он правильно указал на некоторые моменты по опорам. Это тоже информативно, просто нужно научиться читать его посты.
Поэтому, может пусть остается? Хотя решать тебе конечно, тема твоя.

Монстер, я не в первый раз убеждаюсь, что вы человек технически подкованный и обладаете неким опытом, но форма Ваших ответов порой отпугивает и злит. Она, немного предвзята. Вы общаетесь как с "ботаниками".
Может большинство таковыми и являются, но в таком случае или снизайдите, или не отписывайтесь вовсе, раз Вам не пристало отвечать "невеждам". Рано или поздно мы и сами разберемся. Просто любой опыт ценен, а форум, как мне казалось, для обмена опытом.
ИМХО.

З.Ы. Чуть потеме - поездка во Франковск, с правым пасажиром 120 кило веса, выявила, что при такой нагрузке правую стойку пробивает, левую ниразу. Ососбенно в левом повороте, при попадании в яму. Тоесть предел у Каябы Эксель очень маленький, как по мне.

И не по теме - телеметря выявила, что я овощ - 17,4 квотер, правда с одной попытки и на не прогретой доконца машине

Автор: Monster Aug 30 2010, 10:44

За тебя никто ничего не решал - держи себя в руках. Покажи мне отбойник в ШСе?
И что мне теперь с этим делать (посыпаю голову пеплом)? Мне наплевать кого и как я раздражаю - пора это понять.

Автор: Monster Aug 30 2010, 10:47

Покажи мне хотя бы место, где я не прав по сути?
Способ изложения инфы такой какой он есть - не нравится - просто не читай.
Я всегда называл и буду называть вещи своими именами - если кто-то не готов к такому - это только ему минус. Так же ИМХО.

Автор: Monster Aug 30 2010, 10:49

Как скажите, о уважаемый. Не буду Вам готовить болиды к допам. Главное не забыть найти в конструкции отбойник с ШСом.

Автор: vvs Aug 30 2010, 11:04

отбойник на стойке, а не опоре, кинематику работы подвески должен же понимать

Автор: vvs Aug 30 2010, 11:08

не заставляй меня послать тебя туда, откуда ты пришел.


ты только по клавишам бить умеешь, или есть хоть один результат?
покажи мне свой КОРЧ, где ты ездил со своими доработками?

Автор: Monster Aug 30 2010, 11:15

И что это меняет? Удары чуть меньше, чем полностью сложенная стойка твой отбойник на штоке амика как-то гасит? НЕТ! Тогда куда уходит вся энергия удара?
Ты уверен, что ты понимаешь о чем говоришь?
А ты попробуй, и заодно поведай откуда я пришел...
Результатов нет конечно, я только читать форумы умею. Теперь твоя очередь хвастаться...
С чего ты взял, что я тебе что-то должен показывать и рассказывать? Ты мне ВООБЩЕ неинтересен.

Автор: Monster Aug 30 2010, 11:21

Вместо

имелось ввиду
А то вижу ввс меня неверно понял и решил что у меня есть подобный опыт. Опыта нет, конечно же, не волнуйся.

Автор: ZHALo Aug 30 2010, 11:44

Брейк...

Теперь по сути. Давайте не указывать друг другу кому и что делать. Форум у нас открытый и права у всех одинаковые. Учитывая, что тема и раздел профильный, то санкции могут последовать только за флуд и переход на личности. Прошу избегать и того и другого.

Автор: vlad11 Aug 30 2010, 11:44

Горячие финские парни.....вдох...выдох..... прошу вас без перехода на личное...

ЗЫ: Жало сказал, как отрезал

Автор: yellow_car Aug 30 2010, 11:46

отбойник=полное сложение стойки.речь о мелких-средних ходах.их ничего не гасит.обварка чашек обязательна.

Автор: vvs Aug 30 2010, 11:49

нет, мелкие и средние хода, гасятся амо+пружина,
вчера как раз про обварку спрашивал на чайке,
обварка нужна только если собираешся прыгать на трамплинах.

Автор: yellow_car Aug 30 2010, 11:54

Пружина гасит не все частоты колебаний.Ребус вон прыгает-ему нужно))На ШС ездили малеха.По городу.Чашки ессно пошли потихоньку по женской.ШС очень актуальны на машинах трек дня но никак не на машинах город с трек днем раз в месяц.

Автор: Monster Aug 30 2010, 11:55

Т.е. верхней точкой стойка (амортизатор-резьба, чтобы понятнее было) не долбит в стакан... Блеск. Ты хотя бы раз пробовал шаровую распилить по оси пальца? Там шар в металлический корпус упирается, да?
Короче, разговор ниачом.

Автор: БИЛАН Aug 30 2010, 11:59

Подвеска на ШС очень требовательна к кузову.И устанавливать ШС без каркаса ,по мне, не имеет смысла.

Автор: Monster Aug 30 2010, 12:00

Врешь ты все! Выйди вон из темы.

Автор: БИЛАН Aug 30 2010, 12:09

Вась а какого хрена производители борятся за жесткость кузова.Думаеш только ради безопасности .Вы трепаетесь не понимая как все должно работать.Все срань я поддерживать небуду.

Автор: Vados Aug 30 2010, 12:10

Предлагаю вернутся к началу спора, который начался с поста Василия в котором он указал на опыт европейских друзей. Лично я такого же мнения. К сожалению у нас хлюпенький кузов, да и с годами он не крепчает. У меня нынче 138 тыс пробега и я замечаю ,что не такой он уже как был с новья.


з.ы. Черновицкий, как-то хреново ты едешь как для Спорта. У меня на тяжёлом 1,5 квотер 17,7-17-8!

Автор: vvs Aug 30 2010, 12:12

действительно все тупаки, кто ездят на шс-ах,
http://www.drive2.ru/cars/mazda/3/3/kimer2002/journal/288230376151737113/

Автор: Vados Aug 30 2010, 12:14

Дядько, да не тупаки они. Просто Вася толкует о том, что не нужно оно на ежедневном жоповозе. Ровно так же как и каркас. Ты представь залазить в ведро с каркасом по 18-20 раз в день!

Автор: rebus Aug 30 2010, 12:15

Василий, вот такие посты и переводят полезную тему в разряд говновозилова. Попросили ведь не писать глупостей, а Вы снова за свое. Ей Богу, как маленькая девочка! Сначала подначитьнужно, а в случае чего - "Я никому ничего не должна доказывать!
ЗАЧЕМ???
Тем более, что действительно правильно подмечено, что Вам есть что сказать, пусть не все правильно, но человек технически грамотный тут был бы весьма полезен. Только ЧЕЛОВЕК, а не сварливая старушенция.
...
По теме:
Согласен с тем, что на городской машине ШС скорее не нужны. Кузову станет более тяжело, - тоже поддерживаю. ШС на машине= машина корч, - не согласен. Все зависит от того, кто, как и зачем использует машину. Тут мнение у каждого свое. А если vvs поставит себе ШС, то будет тем, кто потом расскажет всем остальным Ланосоводам, как оно ездится на ШС и по городу тоже.
...а в Ротмистровке мы сравним, как с ними и без них!

Автор: Monster Aug 30 2010, 12:17

Вова, пока ты не ответишь на вопрос выше, а именно:

мне с тобой разговаривать не о чем, т.к. тебе уже 5 раз указали, на то, что у тебя вообще нет понимания о статических и динамических нагрузках в той или иной точке элементов подвески. А коли так, то я могу лишь не мешать тебе ставить ШСы или что ты там еще в тырнете усмотрел. Это твое право, как корчевать свой тачан и как просирать свое бабло - тут никто тебе не советчик, но когда речь идет о смысловой нагрузке данного мероприятия - ты начал хамить.
Обычно так делают когда кончаются аргументы...
Ты в состоянии обосновать?

Автор: Vados Aug 30 2010, 12:22

Сорри, что влажу в не в тему (я тут про подвеску хочу потолковать).

Лёха Черновицкий, получил ответ от харьковчан.
Перед - 71 евро/шт
Зад - 67 евро/шт.
Есть в наличии! Так что думай!

Автор: Monster Aug 30 2010, 12:23

Эээ, мисье, Вы бы не могли быть так любезны и перейти-с на "ты". А то мне, право, как-то неловко.
Дело ни в нужны/не нужны, а в том, что каков будет с ними ресурс, а как это скажется на стаканах.
У Ланоса ОЧЕНЬ слабые стаканы (почему - я детализировать не хочу).
И я так и не понял, аффтар указывает мне на дверь или пока разрешает тут по клаве постучать чутка. Внеси немного ясности...