Версія для друку теми

Натисніть сюди для огляду цієї теми в оригінальному форматі

Lanos.in.ua _ Двигатель и трансмиссия _ Дизельный двигатель Lanos

Автор: Op-la Jun 15 2012, 14:14

Добрый день.
Предлагают к продаже Ланос с гибридом дизель/газ. К сожалению, я очень плохо разбираюсь в особенностях двигателей, поэтому не могу оценить ни достоинства, ни недостатки такого предложения. Для меня большой плюс такой покупки - 100% Польша+нормульный пробег и отличное состояние. Но дизель???!!!
Неlp me bc.gif

Автор: Serge84 Jun 15 2012, 14:30

А я б себе дизелек поставил бы!
Там тяга больше, и расход должен быть меньше.

Автор: Op-la Jun 15 2012, 14:38

Меня беспокоит - все ли будет ОК со стартом по зиме? Дизель - штука более капризная, чем бенз. Чуть ниже 20 - начинает густеть, на 25 - замерзает. В грузовых мы льем керосин, но в свою лялю керосин я лить не буду... Плюс не знаю, как у нас с обслуживанием дизельных движков - клубные и фирменные СТО разбираются в них??

Автор: Kostya88 Jun 15 2012, 14:39

QUOTE(Op-la @ Jun 15 2012, 15:14)
Добрый день.
Предлагают к продаже Ланос с гибридом дизель/газ. К сожалению, я очень плохо разбираюсь в особенностях двигателей, поэтому не могу оценить ни достоинства, ни недостатки такого предложения. Для меня большой плюс такой покупки - 100% Польша+нормульный пробег и отличное состояние. Но дизель???!!!
Неlp me  bc.gif
*


Покажите мне хоть один дизельный ланос... bm.gif , очень хочу увидеть... bp.gif

Автор: Op-la Jun 15 2012, 14:43

http://www.autoria.ua/108748256 - вот, например. А еще на сайтах "перегонял" есть. Согласна, что это - редкость, практически нереальная редкость, но они есть - иначе не было бы самого вопроса.

Автор: Kostya88 Jun 15 2012, 14:53

QUOTE(Op-la @ Jun 15 2012, 15:43)
http://www.autoria.ua/108748256 - вот, например. А еще на сайтах "перегонял" есть. Согласна, что это - редкость, практически нереальная редкость, но они есть - иначе не было бы самого вопроса.
*


Я просил не фото ланоса где написано что он 1,4 дизельный(хотя на самом деле МеМЗ), а хотя бы фото установленного дизеля в кузове ланоса... beer2.gif

Автор: Patriot Jun 15 2012, 15:02

тема как то не раскрыта.Хочеш дизель?бери.Ланос дизель?мистика.как клубное сто будет в нем разбираться если они ни одного дизеля ланоса не видели(может я ошибаюсь???).Про керосин и т.д зимой это вобде убило.Если есть опыт эксплуатации дизелей то глупо не знать что зимой на азс уже продают дизель арктику до -32 и ниже .а кроме того есть присадки в солярку.Имхо автор или несуществубщий или автора кто то хочет развести.Как будеш на учет ставить пригнанного ланоса с Польши????не встанет ли он по цене финальной в ровень с фольцом B6 TDI????
Здается кто то тупо в объяве попутал топливо бенз и газ.Породавцу звонили?Правда газо-дизель продает?????))))))

Автор: Kostya88 Jun 15 2012, 15:04

QUOTE(Patriot @ Jun 15 2012, 16:02)
тема как то не раскрыта.Хочеш дизель?бери.Ланос дизель?мистика.как клубное сто будет в нем разбираться если они ни одного дизеля ланоса не видели(может я ошибаюсь???).Про керосин и т.д зимой это вобде убило.Если есть опыт эксплуатации дизелей то глупо не знать что зимой на азс уже продают дизель арктику до -32 и ниже .а кроме того есть присадки в солярку.Имхо автор или несуществубщий или автора кто то хочет развести.Как будеш на учет ставить пригнанного ланоса с Польши????не встанет ли он по цене финальной в ровень с фольцом B6 TDI????
*


Какая арктика... smile.gif -паяльная лампа в помощь... gigi.gif

Автор: Patriot Jun 15 2012, 15:09

А ты на дату объявы смотрела????Сначала бы хозяину позвонила а потом писала про "предлагают ланос....." bt.gif bt.gif bt.gif bt.gif cn.gif cn.gif
Сонный хазяин сказал что продана сто лет назад .но подтвердил что мотор там меняный был на дизельный.Про тип топлива по техпаспорту я уже не спрашивал.

Автор: Op-la Jun 15 2012, 15:31

QUOTE(Patriot @ Jun 15 2012, 16:02)
тема как то не раскрыта.Хочеш дизель?бери.Ланос дизель?мистика.как клубное сто будет в нем разбираться если они ни одного дизеля ланоса не видели(может я ошибаюсь???).Про керосин и т.д зимой это вобде убило.Если есть опыт эксплуатации дизелей то глупо не знать что зимой на азс уже продают дизель арктику до -32 и ниже .а кроме того есть присадки в солярку.Имхо автор или несуществубщий или автора кто то хочет развести.Как будеш на учет ставить пригнанного ланоса с Польши????не встанет ли он по цене финальной в ровень с фольцом B6 TDI????
Здается кто то тупо в объяве попутал топливо бенз и газ.Породавцу звонили?Правда газо-дизель продает?????))))))
*



Звонила. Именно дизель/газ (метан). (дык ту объяву я для примера дала - свою в Поляндии беру)
Обидные слова говорите - ищу машинку - нашла - хотела посоветоваться, а вы - "развод"...
Растаможка - по схеме "инвалид", поэтому цена не пугает, а даже радует немного.
Кста, на счет "арктики" - три ха-ха. Эта соляра на -20 становится колом. (уж поверьте на слово без фоток). А керосин дешевше антигеля - как ни крути.

Р.С. стрянно: все удивляются - надоть репку почесать - может, тут действительно есть где подвох.

Автор: Сеня5 Jun 15 2012, 16:15

QUOTE(Op-la @ Jun 15 2012, 16:31)
Звонила. Именно дизель/газ (метан). (дык ту объяву я для примера дала - свою в Поляндии беру)
Обидные слова говорите - ищу машинку - нашла - хотела посоветоваться, а вы - "развод"...
Р.С. стрянно: все удивляются - надоть репку почесать - может, тут действительно есть где подвох.
*


Дизель это конечно хорошо,но есть пару моментов umnik.gif
Во-первых, оффициально на Ланос дизеля не ставились.Значит если там и стоит дизель,то его туда однозначно сами тулили.
А во вторых,сильно смущает такой тандем как дизель/газ.
Не,такие устаноки конечно существуют,но стоят столько,что на Ланос с каким-то б/у-шным дизелем его ставить просто экономически не целесообразно.
Так что,в существование такого Ланоса,как-то не сильно верится. dn.gif

Автор: artem_artem Jun 15 2012, 19:13

Я думаю что дизельный Ланос это мечта многих ланосоводов.

Но реалии таковы что дешевле и легче купить дизельного Акцента, чем переделать Лань на дизель.

Автор: koscheev Jun 15 2012, 19:18

QUOTE(Сеня5 @ Jun 15 2012, 16:15)
Дизель это конечно хорошо,но есть пару моментов umnik.gif
Во-первых, оффициально на Ланос дизеля не ставились.Значит если там и стоит дизель,то его туда однозначно сами тулили.
А во вторых,сильно смущает такой тандем как дизель/газ.
Не,такие устаноки конечно существуют,но стоят столько,что на Ланос с каким-то б/у-шным дизелем его ставить просто экономически не целесообразно.
Так что,в существование такого Ланоса,как-то не сильно верится. dn.gif
*



а еще на ланос ставят и 2 литра, 2.0Т, 2.3Т и все хорошо.
что касается экономической целесообразности, то на форуме есть много машин, кот. по суме вложенных денег приравниваются к дорогим машинам cg.gif

Автор: Vovald Jun 15 2012, 20:07

QUOTE(koscheev @ Jun 15 2012, 18:18)
а еще на ланос ставят и 2 литра, 2.0Т, 2.3Т и все хорошо.
что касается экономической целесообразности, то на форуме есть много машин, кот. по суме вложенных денег приравниваются к дорогим машинам  cg.gif
*


Когда машинка делается для души, вопрос целесообразности вложений уходит на второй план. Когда сумма вложений в машину перевалила за 20 килогривен, просто перестал считать smile.gif . Главное уметь наслаждаться проделанной работой и полученным результатом. Для меня моя машинка самая дорогая. И даже если захочется другую, то куплю другую, а эта останется в семье.

Автор: koscheev Jun 16 2012, 15:31

+1 beer2.gif

Автор: Axe Jun 16 2012, 17:11

QUOTE
Предлагают к продаже Ланос с гибридом дизель/газ.


Очень улыбнуло biggrin.gif

дизель то ладно,были экземпляры,
но на кой на дизельный ланос ставить газ cn.gif
bt.gif cd.gif

Этаж Алень века gv.gif

Хотя больше похоже на стеб fx.gif

Автор: 20vlad78 Jun 16 2012, 21:34

QUOTE
Кста, на счет "арктики" - три ха-ха. Эта соляра на -20 становится колом. (уж поверьте на слово без фоток).

Это 100% Прошлой зимой я это очень хорошо прочувствовал на себе. Хвалёная "арктика" в -20 замерзала на ура. Встрять посреди трассы в такой мороз пара пустяков. Приходилось разбавлять эту "арктику" бензином. Не разбавишь,никуда не поедешь.
QUOTE
но на кой на дизельный ланос ставить газ cn.gif
bt.gif cd.gif

Для экономии,для чего ж ещё))

Автор: Patriot Jun 16 2012, 21:59

Вас послушать, так в Украине при минус 20 на дорогах не встретить дизельных иномарок,автобусов,маршруток,фур, развозчиков провизии по магазинам и т.д. dr.gif lol.gif Что бы быть уверенным в зимнем топливе нужно
а- выбрать достойную азс с выдержкой заявленных параметров (часто на АЗС зимой для неверующих стоит баклажка, или колба как на ОККО с дизелем и ты видиш сам, что с ней происходит в данные температурные режимы).
Б- купить флакон антигеля и при каждой заправке заливать по рекомендации на этикетке нужное колличество присадки.
Ну а кто зажлобился и экономит на топливе,зная о сложностях или ,скорее особенностях эксплуатации дизеля зимой тот потом на трассе и мерзнет с тракторной соляркой в баке.У такого водителя и форсунки омывателя поутру замерзшие 100%,а может и дольше,все зависит насколько он разбадяжил экономненько незамерзайку до минус 10 или до минус 5,потому как влить минус 30 и не парить мозг жаба задушит-так и с топливом..

Автор: Axe Jun 16 2012, 22:02

QUOTE
Для экономии,для чего ж ещё))


экономии чего? bm.gif

Автор: Patriot Jun 16 2012, 22:22

В гугле посмотри чего ,технология уже давно утрвердившаяся в мире

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C

http://gbo.com.ua/arhiv_rassylok/22.01.2007.shtml[/url]
http://vantatech.ru/index.php?page=art&id=40
http://gazodizel.in.ua/
ну и для ликбеза про цикл Тринклера тоже полезно прочесть,дабы понять смысл работы данного двс на комбинированном топливе http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%BA%D0%BB_%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0

Автор: Axe Jun 16 2012, 23:52

пипец bt.gif Патриот причем тут технологии и твои ссылки,я вроде о целесообразности этой установки на Ланос говорил bm.gif

Да и не только,вот взято из твоих ссылок

QUOTE
Сегодня сдерживающим фактором перевода дизельных двигателей на сжатый природный газ прежде всего является отсутствие экономической заинтересованности автовладельцев. По расчетам специалистов, чтобы заинтересовать потребителей использовать сжатый и сжиженный газ, между ценами на них должно поддерживаться определенное соотношение. Так, цена пропан-бутана не должна превышать половину стоимости дизтоплива и бензина 95Е, а метан должен быть вдвое дешевле. А ведь кроме расходов на два вида горючего в период эксплуатации и немалой цены газовой аппаратуры, в себестоимость "газификации" входит и внесение изменений в штатную систему питания дизеля. Поэтому переводить на газовое питание дизельные легковушки с их в принципе относительно малым "аппетитом" вряд ли целесообразно, так как срок окупаемости дополнительного оборудования растянется на 6-7 лет при годовом пробеге 15 тыс. км. С экономической точки зрения, ГБО наиболее выгодно устанавливать на большегрузные дизельные автомобили с большим суточным пробегом, где оно окупается гораздо быстрее

Автор: jeksonwil Jun 17 2012, 06:37

QUOTE(Axe @ Jun 16 2012, 22:02)
экономии чего?  bm.gif
*


для экономии экономии. biggrin.gif

Автор: vkalarash Jun 17 2012, 07:37

Во флуд развели....
Автору - взять дизелёк то, конечно, можно..., но нужно быть готовым к клоунаде при растаможке/регистрации и аншлагу мастеров возле авто на СТО gigi.gif (при этом не факт что аншлаг закончится оказанием квалифицированной помощи).
П.С.: прошлой зимой (все помнят морозы?) дизельный ситроенчик С3 с полным баком зимней соляры заводился без каких либо проблемм.

Автор: 20vlad78 Jun 17 2012, 08:09

QUOTE
Вас послушать, так в Украине при минус 20 на дорогах не встретить дизельных иномарок,автобусов,маршруток,фур, развозчиков провизии по магазинам и т.д. dr.gif lol.gif Что бы быть уверенным в зимнем топливе нужно

Не знаю где как,а у нас на юге прошлой зимой наверное весь коммерческий дизельный транспорт ездил кто с бензином в баке,кто с тормозухой,кто и с тем и с другим)))))) Плюс утренний запуск с озверином (эфир в баллоне). Вобщем кончали технику как могли gigi.gif
QUOTE
выбрать достойную азс с выдержкой заявленных параметров (часто на АЗС зимой для неверующих стоит баклажка, или колба как на ОККО с дизелем и ты видиш сам, что с ней происходит в данные температурные режимы).

Прошлой зимой замерзала и ОККО и ТНК и УкрНафта (с плакатом -32"арктика"))))

Автор: mich_ya Jun 17 2012, 08:15

QUOTE(20vlad78 @ Jun 17 2012, 09:09)
Не знаю где как,а у нас на юге прошлой зимой ...

Влад - я спокойно проездил на Кенго (дизель) и никаких присадок в топливо не добавлял...

Автор: Patriot Jun 17 2012, 08:21

QUOTE(Axe @ Jun 16 2012, 23:52)
пипец  bt.gif Патриот причем тут технологии и твои ссылки,я вроде о целесообразности этой установки на Ланос говорил bm.gif

Да и не только,вот взято из твоих ссылок
*


ну и что в конце не понятно?экономия есть, но для грузовика окупаемость быстрее ,а для легковушки за 6-7 лет при пробеге 15тык.год.Бери и считай ,если у меня пробег 80-90 тык в год.Мой легковой малообъемник можно прировнять к грузовику и считать целесообразным данную установку?????Будет ли у меня чистая экономия через 2++года или я все еще буду окупать вложения???Имхо если есть возможность и потенциал для экономии и пользы для окружающей среды-ею надо пользоваться себе во благо, а не отдавать хозяевам азс.К счастью мое авто не дизельное и Гбо окупилось уже за 2месяца.
Слегка в тему о целесообразности наш одноклубник Серж85 на днях заправлялся газом на одноц заправке с автомобилем Бэнтли-кто то скажет что хозяин жлоб,но скорее всего чел считабщий свои деньги.

Автор: 20vlad78 Jun 17 2012, 08:36

QUOTE(mich_ya @ Jun 17 2012, 08:15)
Влад - я спокойно проездил на Кенго (дизель) и никаких присадок в топливо не добавлял...
*


А я промудохался со своей IVECO 35-10. Было утром завёлся,нормально вроде всё,съездил отметил путёвку,взял пассажиров и поехал,а через пару-тройку километров мотор начинает давиться и дохнуть вплоть до полной остановки и с трубы валит густой белый дым... Еле еле на 1-й передаче и на ХХ дотянул пару км до ближайшей заправки где и добавил в бак литра три бензина,после чего машина потихоньку раскаталась и пошла... Это была жесть конечно. После этого,если -20 и ниже я заезжал на АЗС и заливал в бак бенз,где-то 10% от количества ДТ.
Что интересно все прошлые зимы проходили как-то без проблем,ездил на чистой солярке и всё. А в этом году просто капец какой-то... rolleyes.gif

Автор: Axe Jun 17 2012, 09:30

QUOTE
ну и что в конце не понятно?экономия есть, но для грузовика окупаемость быстрее ,а для легковушки за 6-7 лет при пробеге 15тык


Экономия просто жесточайшая bm.gif

А ты приплюсуй сюда еще кучу бабла на свап этого непотриба в Ланос cn.gif Вот и будет окупаемость лет через десять bi.gif
И это еще при условии,что оно ламаться не будет smile.gif

Автор: Patriot Jun 17 2012, 09:34

ТС написала что ланос уже с установленной газо дизельной системой- отминусовывай свап umnik.gif ,а про надежность спроси у гугла,может не все так плохо.Это конечно если такой ланос не выдумка а реальное предложение.

Автор: Axe Jun 17 2012, 10:10

Причем тут ТС bt.gif ck.gif

Патриот читай пожалуйста внимательней smile.gif

QUOTE
Патриот причем тут технологии и твои ссылки,я вроде о целесообразности этой установки на Ланос говорил


тоесть если запихнуть этот ДВС в Ланос, то что мы сможем с ним сэкономить.
так что сват не надо сюда плюсовать? оно само на голову свалиться biggrin.gif

Автор: Сеня5 Jun 17 2012, 10:20

Стоимость такой установки минимум 3000 $,плюс ещё установка дизеля.
А теперь подумайте,кто в Ланос будет вкидывать такие деньги.Это просто не имеет смысла.
Если дизель ещё можно поставить,то газ туда никто ставить не будет,т.к. это просто никому не нужно.
Уверен на 100% что в этом Ланосе есть либо дизель отдельно,или газ/бензин.
Сама то она его не видела,а по телефону,либо тырнету наплести можно что угодно.

Автор: Patriot Jun 17 2012, 10:36

пост номер 13 дает ответ .Люди зараженные идеей могут делать проекты, которые никогда не окупятся и продаются по цене стока.Некоторые и просто гбо в бензиновый ланос считают безсмыслицей которая не приносит економии.У каждого своя цель,оправдывающая средства.Ушел из темы.Ждем первый ланос дизель на форуме.

Автор: va1erka Jun 17 2012, 10:51

Ну, если ставить дизельный двигатель, тогда и турбинку надо сразу.

Автор: Matt Jun 17 2012, 11:12

Может пора в Трактир? smile.gif

Не верю я в ланос с дизеле-газовой установкой. Дайте посмотреть в живую!

З.Ы. Наш дизель еще хуже нашего бензина. Очень многие всеми силами стараются ездить на российском (это в основном про харьковских дизелеводов, кого знаю лично)


Автор: zazik-sens Jul 1 2012, 08:02

QUOTE(artem_artem @ Jun 15 2012, 20:13)
Я думаю что дизельный Ланос это мечта многих ланосоводов.

Но реалии таковы что дешевле и легче купить дизельного Акцента, чем переделать Лань на дизель.
*


Один из знакомых, на соседней фирме, постоянно занимающейся такими установками/переделками, поставил 6-и цил яп.дизель в Вольво-седан (еле засунули) - все кругом бегом с переделанными доками вышло 3200 зелени. Уже с год, как машинку стали использовать под такси

Автор: Truck Jul 1 2012, 09:04

Я думал про дизель. Сдержал вопрос регистрации. И это при условии того что ДТ для автомобиля мне в силу специфики можно взять и так в разумных приделах.
О техническом моменте. Дизель это понятное дело не бензиновый мотор и специфика его диагностирования и обслуживания совершенно другая. особенно Common Rail Сразу ставить могучий сепаратор, Желательно подогрев топливоподающей магистрали, и еще кучу прибабахов. Ремонт в случае краха - значительно дороже. Вес - больше. Шум - больше. Хотя обьективности ради - в чем-то игра стоит свеч. Если не строить гоночный суперкар а использовать для экономного перемещения тела в пространстве - жрать будет удивительно мало. Тянет отстроенный дизель просто великолепно. Плюсов тоже у дизельной машины хватает. Но есть одно но. Дизель стоит рассматривать как альтернативу в том случае если у машины большие годовые пробеги.
Газ на дизеле - имеет смысл лишь в том случае если там сжатый газ в баллонах. Ну и куда балоны пихать?

Автор: zazik-sens Jan 5 2014, 07:50

QUOTE(Truck @ Jul 1 2012, 10:04)
...Дизель стоит рассматривать как альтернативу в том случае если у машины большие годовые пробеги...

Как вопрос решили?

Автор: vlad11 Jan 5 2014, 08:43

ТС таки купил дизельный ланос или нет. Мне тоже интересно)

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)