Возможные КПП для Lanos
Доброго дня Гість ( Вхід | Реєстрація )
Возможные КПП для Lanos
OLEGator |
Nov 20 2007, 19:26
Відправлено
#41
|
Тюнингманьяк Група: Members2 Повідомлень: 3,061 Реєстрація: 15-March 06 Користувач №: 1,662 Репутация: 43 |
Ой, лучше их не крутить, а просто ездить и не заморачиваться
|
reklama |
Nov 20 2007, 19:26
Відправлено
#
|
|
|
Monster |
Nov 20 2007, 20:08
Відправлено
#42
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
QUOTE(OLEGator @ Nov 20 2007, 19:26) Ой, лучше их не крутить, а просто ездить и не заморачиваться Так ведь интересно же! Хочу старую Д16 разобрать, отмыть и пофоткать. И собрать, если выйдет. Да еще вот решил стоковый диск сцепы разобрать и заменить пружины на какие-то более матёрые... Желательно посадить из с хорошим преднатягом. П.С. Какого диаметр у тебя диск сцепы? Внешний вид как у моего стока на 216 мм или другой (см. БЖ)? |
OLEGator |
Nov 20 2007, 22:08
Відправлено
#43
|
Тюнингманьяк Група: Members2 Повідомлень: 3,061 Реєстрація: 15-March 06 Користувач №: 1,662 Репутация: 43 |
Наружный диаметр у них у всех примерно одинаков (по-моему - 9 дюймов, хотя в каталогах отличие на 1-2 мм есть, но это не критично). При выборе под ту или иную коробку важно количество и форма шлицев первичного вала (у меня 3 коробки - 20-я, 25-я и 35-я и у всех шлицы разные ). Касаемо пружин, даже у одного произвлдителя (Сахс) в зависимости от периода выпуска диски на одну и ту же модель могут быть и с мощной, но одной пружиной, или с двумя(как на клапанах) и по количеству гнёзд - и 4 и 6. Если есть желание, можно по первичному валу подобрать диск от более мощных модификаций (например с Ф20 и С20ХЕ)
|
Monster |
Nov 21 2007, 10:38
Відправлено
#44
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
QUOTE(OLEGator @ Nov 20 2007, 22:08) Наружный диаметр у них у всех примерно одинаков (по-моему - 9 дюймов, хотя в каталогах отличие на 1-2 мм есть, но это не критично). При выборе под ту или иную коробку важно количество и форма шлицев первичного вала (у меня 3 коробки - 20-я, 25-я и 35-я и у всех шлицы разные ). Касаемо пружин, даже у одного произвлдителя (Сахс) в зависимости от периода выпуска диски на одну и ту же модель могут быть и с мощной, но одной пружиной, или с двумя(как на клапанах) и по количеству гнёзд - и 4 и 6. Если есть желание, можно по первичному валу подобрать диск от более мощных модификаций (например с Ф20 и С20ХЕ) Эх, боярин, видно не читал ты БЖ мой... Диск родной у меня на 216 мм, с 4х2 сопливыми пружинами, а с 20ХЕ + Ф20 (попался с Ф20 ) на 200 мм, с 4х1 мощными пружинами. Толщина феродо одинаковая, но при таком разбросе диаметров раньше при переключении на вторую, я имел скрип колес, а сейчас этого и близко нету. Да и ваще при спокойной езде заметно, что сцепа буксует. Вот я и хочу разобрать ступичную часть родного диска и поискать по разборкам убитые сцепы с еще более мощными пружинами, кот. желательно запихать с хорошим преднатягом. П.С. Как думаешь, до скольки стоковый ДВС можно смело крутить? 7000? 7200? 7500? 8000? Разумеется с настройкой АФР и УОЗ до данных оборотов. Интересует частота, когда поршень достанет до клапана! |
OLEGator |
Nov 21 2007, 22:44
Відправлено
#45
|
Тюнингманьяк Група: Members2 Повідомлень: 3,061 Реєстрація: 15-March 06 Користувач №: 1,662 Репутация: 43 |
Какого производителя диск (который с Ф20 попался)? А сцепа буксовать будет совсем не из-за пружин, а из-за состояния маховика и корзины (лепестковых пружин). Кстати, а маховик с корзиной небось родные остались?
На родных пружинах стоковый мотор (1,6) можно крутить до 7500, при установке шайб под пружины - увеличение преднатяга пружин, но чтобы не смыкало соседние витки (также делается при доводке головы с просадкой сёдел клапанов) - до 8000. Ну а с тюнеными пружинами - смотря что - может и до 10000, но при стандартной газодинамике (читай валах) - это не достижимо. НО ВСЁ это - теория, т.к. у тебя стоят ГИДРОКОМПЕНСАТОРЫ, а с ними 7000 уже предел, и не в пружинах дело, при оборотистой форсировке нужны жёсткиерегулируемые подпятники. ЗЫ А что это мы на моторы переключились |
Monster |
Nov 22 2007, 11:19
Відправлено
#46
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
QUOTE(OLEGator @ Nov 21 2007, 22:44) Какого производителя диск (который с Ф20 попался)? См. БЖ... QUOTE(OLEGator @ Nov 21 2007, 22:44) А сцепа буксовать будет совсем не из-за пружин, а из-за состояния маховика и корзины (лепестковых пружин). Маховик и корзина в идеальном состоянии (см. БЖ снова) - нет не раковин, не царапин и прочих боков! QUOTE(OLEGator @ Nov 21 2007, 22:44) Кстати, а маховик с корзиной небось родные остались? Разумеется, я ж не олигарх иметь по 5 маховиков и корзин... QUOTE(OLEGator @ Nov 21 2007, 22:44) На родных пружинах стоковый мотор (1,6) можно крутить до 7500 Уверен? Аргументировать сможешь?QUOTE(OLEGator @ Nov 21 2007, 22:44) при установке шайб под пружины - увеличение преднатяга пружин, но чтобы не смыкало соседние витки (также делается при доводке головы с просадкой сёдел клапанов) - до 8000. Ну а с тюнеными пружинами - смотря что - может и до 10000, но при стандартной газодинамике (читай валах) - это не достижимо. Не, мне этого не надо из-за мизерного прироста в динамике и при бешенных затратах, речь о моем стоке...Я просто хочу иметь настроенный МИКАС 7.6 с полноценной 2режимкой и отсечкой на мощностном режиме = 7500 в идеале (или 7200, если 7500 - опасно) и АФР = 12:1 во всех режимах. Разумеется, ездить каждый день с 7500 я не буду (для этого хочу 2ой режим со стехиосмесями почти во всех режимах работы и отсечкой = 6000). QUOTE(OLEGator @ Nov 21 2007, 22:44) НО ВСЁ это - теория, т.к. у тебя стоят ГИДРОКОМПЕНСАТОРЫ, а с ними 7000 уже предел, и не в пружинах дело, при оборотистой форсировке нужны жёсткиерегулируемые подпятники. Я тебя не пойму, то 7500, то 8000 и уже 7000 - на форуме лежит ролик с 7500 на стоке... Вопрос: насколько это безопасно на стоке (полном стоке) + масло Мобил1 5в-50 РФ? QUOTE(OLEGator @ Nov 21 2007, 22:44) ЗЫ А что это мы на моторы переключились Они имеют косвенное отношение к выбору КПП и их параметров! Т.е. дабы не "вылезла" отсечка в 7200-7500 боками и необходимостью переключаться на 4ую на 402м... |
OLEGator |
Nov 22 2007, 21:25
Відправлено
#47
|
Тюнингманьяк Група: Members2 Повідомлень: 3,061 Реєстрація: 15-March 06 Користувач №: 1,662 Репутация: 43 |
QUOTE(Monster @ Nov 22 2007, 11:19) См. БЖ... Маховик и корзина в идеальном состоянии (см. БЖ снова) - нет не раковин, не царапин и прочих боков! Разумеется, я ж не олигарх иметь по 5 маховиков и корзин... Уверен? Аргументировать сможешь? Не, мне этого не надо из-за мизерного прироста в динамике и при бешенных затратах, речь о моем стоке... Я просто хочу иметь настроенный МИКАС 7.6 с полноценной 2режимкой и отсечкой на мощностном режиме = 7500 в идеале (или 7200, если 7500 - опасно) и АФР = 12:1 во всех режимах. Разумеется, ездить каждый день с 7500 я не буду (для этого хочу 2ой режим со стехиосмесями почти во всех режимах работы и отсечкой = 6000). Я тебя не пойму, то 7500, то 8000 и уже 7000 - на форуме лежит ролик с 7500 на стоке... Вопрос: насколько это безопасно на стоке (полном стоке) + масло Мобил1 5в-50 РФ? Они имеют косвенное отношение к выбору КПП и их параметров! Т.е. дабы не "вылезла" отсечка в 7200-7500 боками и необходимостью переключаться на 4ую на 402м... А чё мне аргументировать, спросил моё ИМХО из опыта - я ответил, Опять же моё ИМХО сдвигать отсечку на стоковых р/валах и кмпенсаторах я бы не стал. Я делал машину для драга (весьма успешно), но отсечка - 7000 (хоть в заездах преключаю около 6500), вот и всё, прибавку надо делать до этого, как? - каждый решает сам. И забрось идею ехать квотер на 3-х предачах, наш Кадетт выезжает на 5-й - и ничего - много времени не теряет. |
Monster |
Nov 22 2007, 21:50
Відправлено
#48
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
QUOTE(OLEGator @ Nov 22 2007, 21:25) А чё мне аргументировать, спросил моё ИМХО из опыта - я ответил, Опять же моё ИМХО сдвигать отсечку на стоковых р/валах и кмпенсаторах я бы не стал. Я делал машину для драга (весьма успешно), но отсечка - 7000 (хоть в заездах преключаю около 6500), вот и всё, прибавку надо делать до этого, как? - каждый решает сам. И забрось идею ехать квотер на 3-х предачах, наш Кадетт выезжает на 5-й - и ничего - много времени не теряет. У вас че машины коллективные? Почему хочу отсечку на 7200-7500 и финиш на 3 передаче - потому, что в таком случае появится возможность драть все Лацетти 1.8 (даже последние, кот с Z18XE ), и прочие 1.8л Опеля Вектры В, Ауди 1.8л и т.п., что считаю для стокового ДВС весьма неплохим результатом... Вот только одно НО - у нас нет настройщиков с ШДК, чтобы корректно отстроить ЭБУ! А ты где и как настраивал ЭБУ? |
OLEGator |
Nov 25 2007, 14:34
Відправлено
#49
|
Тюнингманьяк Група: Members2 Повідомлень: 3,061 Реєстрація: 15-March 06 Користувач №: 1,662 Репутация: 43 |
QUOTE(Monster @ Nov 22 2007, 21:50) У вас че машины коллективные? Почему хочу отсечку на 7200-7500 и финиш на 3 передаче - потому, что в таком случае появится возможность драть все Лацетти 1.8 (даже последние, кот с Z18XE ), и прочие 1.8л Опеля Вектры В, Ауди 1.8л и т.п., что считаю для стокового ДВС весьма неплохим результатом... Вот только одно НО - у нас нет настройщиков с ШДК, чтобы корректно отстроить ЭБУ! А ты где и как настраивал ЭБУ? Отсечку (полученную разницу в оборотах) надо наполнять моментом, а так может получится, что на 3-й разгон с 6 до 7тыщ будет медленней, чем на 4-й с 4,8 до 5.5тыщ (т. е. на эквивалентную скорость), хотя и время на переключение тож надо учитывать. Прошивку делал Николай Николаевич (г-герой Киев). Сделал несколько версий, потом из понравившейся ещё 3 версии ( с вариантами по топливоподаче), ну и из них - наиболее лучшая (для меня) - моя. Так что всё методом объезда-пробы. У Кадетта прошивка другая . ЗЫ Сегодня скрутилдокучи коробку с тросовым пиводом и напольным - А..енно работает - слов нет...правда на полу гаража. Поставлю - фотки с мну. |
Monster |
Nov 25 2007, 18:13
Відправлено
#50
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
QUOTE(OLEGator @ Nov 25 2007, 14:34) Отсечку (полученную разницу в оборотах) надо наполнять моментом, а так может получится, что на 3-й разгон с 6 до 7тыщ будет медленней, чем на 4-й с 4,8 до 5.5тыщ (т. е. на эквивалентную скорость), хотя и время на переключение тож надо учитывать. Олег, разница между передаточным числом 3 (1.48) и 4 (1.13) передачи = 1.31 раза... Разница между моментом при 4800 об/мин (137 Нм) и 6200 об/мин (118 Нм) на колене = 1.16 раза... Из этого можно сделать вывод, что приведенного на колеса момента на 3 передаче при 6200 об/мин будет в 1.31/1.16 = 1.13 раза больше, чем при 4800 об/мин на 4 передаче. И это без учета времени на лишнее переключение с 3 на 4, включая вероятность (хоть и небольшую ) невключения 4ой как очередной передачи как таковой! Да, после 6000 об/мин коэффициент наполнения начинает сильно падать, но цифры все же показывают, что разница в 3 и 4 куда большая... QUOTE(OLEGator @ Nov 25 2007, 14:34) Прошивку делал Николай Николаевич (г-герой Киев). Сделал несколько версий, потом из понравившейся ещё 3 версии ( с вариантами по топливоподаче), ну и из них - наиболее лучшая (для меня) - моя. Так что всё методом объезда-пробы. Хороший дядька, общался намедни с ним - сказал что настраивает с пом. ШДК... Что есть редкость в наших аулах! QUOTE(OLEGator @ Nov 25 2007, 14:34) Поставлю - фотки с мну. Аффтар, жги еще! Ждем фоток, и я сегодня постараюсь выложить фотосессию разобранного диска сцепы с предполагаемыми изменениями. |
OLEGator |
Nov 26 2007, 13:54
Відправлено
#51
|
Тюнингманьяк Група: Members2 Повідомлень: 3,061 Реєстрація: 15-March 06 Користувач №: 1,662 Репутация: 43 |
QUOTE(Monster @ Nov 25 2007, 18:13) Олег, разница между передаточным числом 3 (1.48) и 4 (1.13) передачи = 1.31 раза... Разница между моментом при 4800 об/мин (137 Нм) и 6200 об/мин (118 Нм) на колене = 1.16 раза... Из этого можно сделать вывод, что приведенного на колеса момента на 3 передаче при 6200 об/мин будет в 1.31/1.16 = 1.13 раза больше, чем при 4800 об/мин на 4 передаче. И это без учета времени на лишнее переключение с 3 на 4, включая вероятность (хоть и небольшую ) невключения 4ой как очередной передачи как таковой! Да, после 6000 об/мин коэффициент наполнения начинает сильно падать, но цифры все же показывают, что разница в 3 и 4 куда большая... Хороший дядька, общался намедни с ним - сказал что настраивает с пом. ШДК... Что есть редкость в наших аулах! Аффтар, жги еще! Ждем фоток, и я сегодня постараюсь выложить фотосессию разобранного диска сцепы с предполагаемыми изменениями. А почему ты отталкиваешься от момента на 6200, а не от момента на интервале 6200 - 7200, где он ИМХО(не претендующее на истину, но всё же ) меньше 100 Нм, а дальше сам посчитай, но выйдет 6200 - 7200 - в пустую. Хотя всё проверяется на практике С20ХЕ - да, там до 7200 - в стоке, но там и газодинамика другая. |
Monster |
Nov 26 2007, 15:07
Відправлено
#52
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
QUOTE(OLEGator @ Nov 26 2007, 13:54) А почему ты отталкиваешься от момента на 6200 Потому что на примере стока я объяснял, что стоковой отсечки мало и разница в динамике = 13%!QUOTE(OLEGator @ Nov 26 2007, 13:54) а не от момента на интервале 6200 - 7200, где он ИМХО(не претендующее на истину, но всё же ) меньше 100 Нм, а дальше сам посчитай, но выйдет 6200 - 7200 - в пустую. А вот для этого и надо отсечку сместить на 7200 об/мин и узнать где же правда. Возможно на 6800, возможно на 7000, а может в учетом лишнего переключения как раз на 7200! QUOTE(OLEGator @ Nov 26 2007, 13:54) Хотя всё проверяется на практике Ну а я тебе о чем толкую! QUOTE(OLEGator @ Nov 26 2007, 13:54) С20ХЕ - да, там до 7200 - в стоке, но там и газодинамика другая. Кстати, ему, почему-то, гидрики не помеха! |
Monster |
Dec 4 2007, 16:29
Відправлено
#53
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
|
OLEGator |
Dec 4 2007, 23:05
Відправлено
#54
|
Тюнингманьяк Група: Members2 Повідомлень: 3,061 Реєстрація: 15-March 06 Користувач №: 1,662 Репутация: 43 |
QUOTE(Monster @ Dec 4 2007, 16:29) Гениально, Ватсон. Есть понятие не только количества зубьев (если взять калькулятор и не округлять, то передаточные по всему ряду разные), но и модуля и коэффициента коррегирования, главное условие- соблюдение межосевого расстояния (курсовая ДМ, 3-й курс машиностроительных ВУЗов ). 5-я предача стоит отдельно и извлечь её не представляет труда даже в полевых условиях и заменить на пару от Ф16 (в случае с Ф20) - дело 15 минут (всё подходит), касаемо блока 3-й 4-й предач. межосевое расстояние первичного и вторичного вала в этих коробках - одинаковое, посему переставить - без проблем (но именно блок на превичном валу и соответствующие шестерни на вторичном)- тут возни на часа 2. Кстати, 16-х коробок я знаю минимум 2 ряда и штук 3 ГП, а вот у Ф20 ряд один и штуки 4 (хотя сдаётся, даже 5) ГП. Вывод - Вася, поменяй в Ф20 пару 5-й передачи с 0,89 на 0,71 от Ф16 (длинной, ЦР или ВР - не помню) и будет мегаэкономия ЗЫ Данный пост написан не глядя в приведенную таблицу. Написано в доброжелательном расположении духа ЗЫЗЫ Личная просьба - много видишь в инете, может встречал, дай ссылочки по БИтурбированию |
Monster |
Dec 5 2007, 14:39
Відправлено
#55
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
QUOTE(OLEGator @ Dec 4 2007, 23:05) Гениально, Ватсон. Есть понятие не только количества зубьев (если взять калькулятор и не округлять, то передаточные по всему ряду разные), но и модуля и коэффициента коррегирования, главное условие- соблюдение межосевого расстояния (курсовая ДМ, 3-й курс машиностроительных ВУЗов ). 5-я предача стоит отдельно и извлечь её не представляет труда даже в полевых условиях и заменить на пару от Ф16 (в случае с Ф20) - дело 15 минут (всё подходит), касаемо блока 3-й 4-й предач. межосевое расстояние первичного и вторичного вала в этих коробках - одинаковое, посему переставить - без проблем (но именно блок на превичном валу и соответствующие шестерни на вторичном)- тут возни на часа 2. Кстати, 16-х коробок я знаю минимум 2 ряда и штук 3 ГП, а вот у Ф20 ряд один и штуки 4 (хотя сдаётся, даже 5) ГП. Вывод - Вася, поменяй в Ф20 пару 5-й передачи с 0,89 на 0,71 от Ф16 (длинной, ЦР или ВР - не помню) и будет мегаэкономия ЗЫ Данный пост написан не глядя в приведенную таблицу. Написано в доброжелательном расположении духа ЗЫЗЫ Личная просьба - много видишь в инете, может встречал, дай ссылочки по БИтурбированию Олег, ты видно меня не так понял! Я не утверждал, что они не взаимнозамяемые, я лишь сказал, что они РАЗЛИЧАЮТСЯ! Искать 5ую 0.71 и ради этого курочить КПП считаю явным перебором... Да и максималка с 0.71 и моим ДВС сильно упадет ИМХО. Да еще, ты тут писал, что поменять ГП - плевое дело... Однако, ВСЕ мастера, кот. я встречал снимать дифф и потом его регулировать ОЧЕНЬ боятся, а у тебя все так просто - в чем секрет? Насчет Би-Турбо и инета я что-то не понял сути твоей просьбы... Что надо-то? Олег, что нужно сделать с Ф20 от ОВА 2000 после снятия раздатки с оной, чтобы Ф20 стала простой переднеприводной? Перепрессовать подшипник и поставить сальник с фланцем? Или еще что-то? П.С. Ты сам своими руками все это делал или...? |
OLEGator |
Dec 5 2007, 21:27
Відправлено
#56
|
Тюнингманьяк Група: Members2 Повідомлень: 3,061 Реєстрація: 15-March 06 Користувач №: 1,662 Репутация: 43 |
Менять ГП дело не плёвое, но я не понимю как регулируется дифф...
Андрей, на сколько я знаю, решил поездить на Д15 - по сути. Суть моей просьбы - если где встречал что-то по теории турбирования (умное и могущее помочь мне на практике) буду благодарен за ссылки. (не подумай, что она досталась Андрею, у него коробка, в которой внутри ни моих, ни Валериных отпечатков нет , кстати я грешу на Опелёвское "красное" масло, а может кольцо пружинное, ну да ладно, вскрытие покажет) Ещё пример - переставка Ф25 и Ф20, всё бы ничего, да левый и задний кронштейны пришлось переделывать, полуоси крамсать, маховик, сцепа, и всё это, заметь - без подъёмника и даже ямы - на полу - за 3 часа управились (я примчался после работы - а завтра драг). Поэтому когда мне говорят "на СТО очередь, и заменить сцепу полдня" у меня появляется идиотская ухмылка - и ничё поделать не могу... ЗЫ Ты ради интереса спроси у мастеров - можно МКПП без съёмников разобрать и собрать, только молотком и отвёрткой с ключами. Ответ сам знаешь. А я в этом процессе учавствовал, поэтому говорю - Опель делает чертовски крепкие коробки... |
Monster |
Dec 6 2007, 10:23
Відправлено
#57
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
QUOTE(OLEGator @ Dec 5 2007, 21:27) Менять ГП дело не плёвое, но я не понимю как регулируется дифф . Вапще-то ничего смешного... После выкручивания корончатой гайки слева на КПП, вытягивания диффа с большей шестерней ГП + меньшей шестерни с вторичного вала, установкой новой ГП и сборки в обратном порядке можно так собрать (цитирую) "что пятно контакта на шестернях ГП уйдет из центра зубов большой и малой шестерни и ГП будет выть со всеми вытекающими. Также корончатую гайку нужно затягивать с умом, а именно (цитата из мануала):QUOTE Регулировка дифференциала 1. Установить правый держатель, и затянуть болты крепления с усилием 25Нм. 2. Установить регулировочное кольцо подшипника. 3. Затянуть регулировочное кольцо подшипника приспособлением КМ 520. Затягивать регулировочное кольцо подшипника до тех пор, пока не исчезнет концевая игра дифференциала. 4. Отрегулировать предварительную нагрузку на подшипники дифференциала: a) старые подшипники – требуется 1 Нм для вращения дифференциала со скоростью 1 об/сек; новые подшипники – требуется 2 Нм для вращения дифференциала со скоростью 1 об/сек. 5. Установить пластину удержания и зажать болтом с усилием 5 Нм. АвтоЗАЗ-ДЭУ, руководство по обслуживанию, Ланос, том 3, стр.5В-83 QUOTE(OLEGator @ Dec 5 2007, 21:27) Андрей, на сколько я знаю, решил поездить на Д15 - по сути. Да, т.к. найденная вчера Ф20 под 4х4 требовала либо изготовления/подбора втулки и установки крышки с сальником, или перепрессовки подшипника и установки сальника с крышкой - решил видно не рассматривать этот вариант. КПП Ф20 для 4х4 с ОВА 2000: QUOTE(OLEGator @ Dec 5 2007, 21:27) Суть моей просьбы - если где встречал что-то по теории турбирования (умное и могущее помочь мне на практике) буду благодарен за ссылки. По Би-Турбо поищи как М.Шерстюк делал свою БМВ Е30 (урл - ниже), но там вроде одна турба - точно не помню, или глянь тут.QUOTE(OLEGator @ Dec 5 2007, 21:27) (не подумай, что она досталась Андрею, у него коробка, в которой внутри ни моих, ни Валериных отпечатков нет , кстати я грешу на Опелёвское "красное" масло, а может кольцо пружинное, ну да ладно, вскрытие покажет) Олег, если честно, мне пофиг - я не берусь тебя судить, пусть это останется на твоей совести чтоль (если все так, как ты говоришь - ну бывает всякое, а если нет - то... Кстати, на УОК пасаны писали, что именно "красным маслом" (АТФкой вместо такого же красного, но оригинального для МКПП) убита ни одна МКПП. Также был единичный случай по укладыванию Ф20 Мобиловским 75в-90... Возможно совпадение. QUOTE(OLEGator @ Dec 5 2007, 21:27) Ещё пример - переставка Ф25 и Ф20, всё бы ничего, да левый и задний кронштейны пришлось переделывать, полуоси крамсать, маховик, сцепа, и всё это, заметь - без подъёмника и даже ямы - на полу - за 3 часа управились (я примчался после работы - а завтра драг). Поэтому когда мне говорят "на СТО очередь, и заменить сцепу полдня" у меня появляется идиотская ухмылка - и ничё поделать не могу Ну что я могу сказать: я давно понял, что парней ты нашел бравых, но видно или у нас с такими крайний напряг, или я не там ищу (или просто денег на подобных твоим мастерам не зарабатываю )! QUOTE(OLEGator @ Dec 5 2007, 21:27) ЗЫ Ты ради интереса спроси у мастеров - можно МКПП без съёмников разобрать и собрать, только молотком и отвёрткой с ключами. Ответ сам знаешь. А я в этом процессе учавствовал, поэтому говорю - Опель делает чертовски крепкие коробки... Буду краток: я считаю, что это равноценно ковырянию в зубах через жопу - думаю это явный перебор, а с ямой я и сам (с помощником для наживления болтов КПП и поддержания) снимал и ставил свою Ф20 - так что это более, чем тривиальная задача. Мы же не заливаем бензин в бак через топливную рампу, верно? |
OLEGator |
Dec 6 2007, 20:40
Відправлено
#58
|
Тюнингманьяк Група: Members2 Повідомлень: 3,061 Реєстрація: 15-March 06 Користувач №: 1,662 Репутация: 43 |
чуть не забыл, просьба №2. По Ф40 коробке - может встречал мануал толковый или ссылку, интересует сцепление, идущее с ним, р-ры шлицев на ШРУСах и первичном валу, может общий вид с мотором, за чертёжик - вообще спасибо большое материальное будет, в общем - любая конструктивная информация.
|
ExtraSENS |
Dec 7 2007, 11:06
Відправлено
#59
|
Завсегдатай Група: Members2 Повідомлень: 588 Реєстрація: 15-December 06 Користувач №: 4,390 Репутация: 1 Авто: Daewoo Sens |
QUOTE(OLEGator @ Dec 6 2007, 20:40) По Ф40 коробке - может встречал мануал толковый или ссылку, интересует сцепление, идущее с ним, р-ры шлицев на ШРУСах и первичном валу, может общий вид с мотором, за чертёжик - вообще спасибо большое материальное будет, в общем - любая конструктивная информация. Олег, наткнулся вот на такую темку http://opc-club.ru/vb/index.php?showtopic=200 и скачал оттуда пару фоток. вот это коробка F40 вот это двигло от Векрты ОРС без коробки старое убитое сцепление новая сцепа с корзиной и еще раз диск с корзиной ЗЫ турбина на ОРС |
Monster |
Dec 22 2007, 19:30
Відправлено
#60
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
После общения с Олегом (Олегатором) у меня с головы не уходит одна мысль, суть кот. я попробую изложить по пунктам:
1) берем мою Ф20 с ГП=3.42; 2) меняем ГП=3.42, на ГП=4.18 от Д15 (КПП Ланоса 1.5л), и имеем приведенного момента на ведущей оси в 4.18 : 3.42 = 1.22 раза больше (и в 1.12 раза по сравнению с ГП=3.72 от Д16); 3) после замены ГП имеем финиш на 402м почти в отсечке 4ой передачи, однако уже вместо 2 переключений 3; 4) для того, чтобы не потерять в максимальной скорости ставим пару 5ой передачи от F16WR = 0.71, что дает в результате те же динамические показатели, что и нынешняя ГП (3.42) и пара 5ой (0.89); 5) неплохо бы заменить и пару 4ой передачи от той же ф16 = 0.89, но этот вопрос пока остается открытым - я не знаю возможно ли снять пару 4ой, а пару 5ой Олег вроде говорил заменить более, чем реально. Возникает вопрос: где взять без покупки ф16вр пару 5ой = 0.71 и ГП = 4.18 - без покупки Д15?! В результате бы "на выходе" получилась весьма веселая (короткие 1-4 передачи) и в то же время экономичная (длинная 5) КПП. |
Спрощена версія | Зараз: 27th May 2024 - 04:24 |
|