Каскадний · [ Стандартний ] · Лінійний Посоветуйте где ГБО ставить., Выбор ГБО, место установки, цена

Хочу в Одессу на газу ехать.
Уже был на авиасервисе. Цену для 1,6 с балоном "под запаску" сложили в 2050. Это с установкой, регулировкой и гарантией на год.
Хочу сегодня найти установщиков о которых Pokrov пислал.

Еще варианты будут?

to Neff: Ты обещался назвать "правильный" редуктор.

Повідомлення відредагував Vlad_UA - Jul 2 2007, 10:33

есть ещё Центр газобалонной аппаратуры на путиловке (перед путиловским мостом с Киевского проспекта направо и прямо а там будет указатель к ним направо)
вроде бы это старейшее в городе сертифицированное предприятие которое устанавливает ГБО

Был у установщиков которых советовал Pokrov. Не вдохновили.
Цена 2200. Времени 4-5 часов. Гарантия 10 тыс.
На авиасервисе обещали за 2-3 часа поставить. И гарантия на 1 год.

to DIMMER: спасибо. сегодня загляну.

лоханулся. последнй пост мой.

Ставил на авиасервисе прошлым летом. За это время пробег только на газе - 14 тыс. Ни одной проблемы. Даже в мороз -35 ездил. Правда зимой расход был большой, думал дождусь весну поеду регулировать заново.
Пришла весна, расход вернулся к прежнему уровню. Пока доволен, никуда не поеду.

Алик, расход какой? цифра? по зиме помню 13 было ты говорил.
Какой резонатор?

у последних сказали "томосета" или что-то похожее по звучанию

странно что у них дороже чем ависервиес.
на момент когда я ставил у них было на 100гр дешевле чем на авиасервисе.
а гарантия это такая скользкая вещь, а тем более на ГБО.
тут надо больше на порядочность расчитывать чем на гарнтию...
зы.. накатал на ГБО я порядка 17-20тыщ. все замечательно работало, только поменял свечи и сливал конденсат. расход был 13литров-стиль езды активный(ведь газ то дешевый).

странно что у них дороже чем ависервиес.
на момент когда я ставил у них было на 100гр дешевле чем на авиасервисе.
а гарантия это такая скользкая вещь, а тем более на ГБО.
тут надо больше на порядочность расчитывать чем на гарнтию...
зы.. накатал на ГБО я порядка 17-20тыщ. все замечательно работало, только поменял свечи и сливал конденсат. расход был 13литров-стиль езды активный(ведь газ то дешевый).
зыы... ты уточни по поводы цен может на ависервисе баллон не тор(не под запаску)???

Алик, расход какой? цифра? по зиме помню 13 было ты говорил.

Расход зимой был и 13 и даже чуть больше, по зиме ориентировться нельзя. Сейчас (и прошлым летом) - 10-11 по городу, 8 по трассе на 90км/ч и те же 10-11 на 120-140км/ч. Как ни странно, но расход бензина был примерно такой же, правда я давно на бензине не езжу, только прогревы.

Какой резонатор?

Наверное имелся в виду редуктор? Tomasetto вроде бы - их кажется почти все ставят.

На авиасервисе цена с балоном под запаску.

Наверное имелся в виду редуктор? Tomasetto вроде бы - их кажется почти все ставят.

угу. лоханулся. редуктор конечно!

себя на трассе на скорости 90 кмч я не представляю. я и на таврии 140 (по ее спидометру) ездил. а тут 160-180 . дальше не успевал на спидометр смотреть. ночью 140.


т.е. у меня по городу все 15 на газу будет
бля.


пс: похоже ставить поеду на авиасервис. вот только с редуктором определюсь. Нефф советовал не ставить "обычный", тот что всем ставят. Жду когда узнает название "правильного" редуктора.

С текущими ценами на горючку думаю многие над ГБО задумаются. Вчера 3,95 за 92 было, а газ 2-2,25. По моим прикидкам при моем расходе 400 баксов на ГБО окупятся за 13-16 тыс.км. Это пол года.
[мечтательно]А если получится СНИЗИТЬ расход...

Повідомлення відредагував lexa - Apr 20 2006, 12:23

Леша ты и снижение расхода это две несовместимые вещи

Нефф советовал не ставить "обычный", тот что всем ставят. Жду когда узнает название "правильного" редуктора.
По моим прикидкам при моем расходе 400 баксов на ГБО окупятся за 13-16 тыс.км. Это пол года. 

Ну, вообще-то, правильное ГБО, на мой взгляд, это то, которое стоит 1000 евро, немало ставят . Хотя большинство, конечно, ставит по 400 баксов .

Повідомлення відредагував Vlad_UA - Apr 20 2006, 13:20

видать что то поменялось в политики той СТО...ну и хрен с ними....
а по поводу гбо за 1000 евро- гбо то ставиться для ЭКОНОМИИ!!! а скоклько ты буш окупать 1000евриков???

а по поводу гбо за 1000 евро- гбо то ставиться для ЭКОНОМИИ!!! а скоклько ты буш окупать 1000евриков???

Вот поэтому я пока и не поставил

а скоклько ты буш окупать 1000евриков???

впадлу выкладывать расчеты. я задался условием что расход на 92 бензине 12 литров, а на газу 15. цены текущие.
установка за 400у.е. окупается за 15 тыс.км.
за 1200 - 30 тыс.км.

как прикинуть при каком пробеге второй вариант станет выгоднее первого - не могу придумать.
-----------------
получилось!
вариант за 1200 станет выгоднее варианта за 400 только после 60 тысяч км пробега.
таксерам ставить выгодно. при бытовой эксплуатации - не вижу смысла.

Повідомлення відредагував lexa - Apr 21 2006, 19:57

гбо то ставиться для ЭКОНОМИИ!!!

Вообще-то даже если газ сравняется по цене с бензином - буду ездить на газе.
Главный аргумент - качество топлива. Что продается сейчас в виде жидкости под названием "бензин" - все знают. И с каждым днем все хуже и хуже... От бензина только одно название.. А газ разбавлять бензолом еще не научились Следующий аргумент - ресурс двигателя.
Из мелочей - ресурс масла, содержание СО..
Ну а если ко всем этим преимуществам - более качественное топливо еще и в 2 раза дешевле... хотя для меня дещевизна газа это загадка, противоречащая всем законам экономики
Я думаю цена скоро не будет так сильно отличаться, в европе - газ на 15-20% всего дешевле бензина, но не в 2 раза.

а скоклько ты буш окупать 1000евриков???

Как я понимаю ГБО "за 1000е" - это 4 поколения прямого впрыска. Это все равно как сранивать карбюраторный двигатель с инжекоторным.. В целом технология продвинутее, карбюраторная устаревшая.. Но это не значит, что у инжектора пропорционально цене будет расход меньше

Цена складывается из двух компонентов. Первый- затрата на пролизводстов, второй- спрос потребителя. Первый на газ состовляет 50% от цены 95-го бензина. Вторая- чуть больше, что обусловленно коньюктурой и со временем стремиться к уменьшению, по законам рынка. Больше спрос- больше предложение. Так что нынешняя цена в 2 гривни чуток больше просто выгодной, со временем ежели бы спрос не рос цена должна была упасть до 1.90, ежели 95-й не будет рости.
В общем я опять смотрю в сторону ГБД, при моем расходе на бензин в 100 баксов ежемесячно за 8 месяцев ГБО окупается.
О "лучшем качестве газа"- миф, во первых газ уже научились бодяжить, во вторых моторесурс все же падает, примерно на 20%.
Ну и еще один повод к размышлению. Ни один гранд автопромышленности не выпустил пока еще машин на битопливе, о зазовском опыте- не в тему. Все же не GM хотя бы, я уж о фордах не говорю... А почему? Отож.

А газ разбавлять бензолом еще не научились

ИМХО забыл написать. Тебе и Чаг написал, и Глебушку спроси на эту тему.

Следующий аргумент - ресурс двигателя.
Из мелочей - ресурс масла, содержание СО..

Опять же это твое ИМХО. И опять же Чаг тебе ответил. Тут мне аргументировать сложно. Я только начал изучать матчасть. Но везде опровергают "увеличеный ресурс масла". Кстати, воздушный фильтр надо менять чаще

В общем я опять смотрю в сторону ГБД, при моем расходе на бензин в 100 баксов ежемесячно за 8 месяцев ГБО окупается.

думаю у мну где-то так же будет.

О "лучшем качестве газа"- миф, во первых газ уже научились бодяжить, во вторых моторесурс все же падает, примерно на 20%.
Ну и еще один повод к размышлению. Ни один гранд автопромышленности не выпустил пока еще машин на битопливе, о зазовском опыте- не в тему. Все же не GM хотя бы, я уж о фордах не говорю... А почему? Отож.

"Респект и уважуха"
Согласен по всем пунктам!

О "лучшем качестве газа"- миф, во первых газ уже научились бодяжить, во вторых моторесурс все же падает, примерно на 20%.

Хочу факты. Или хоть какую-то информацию. Чем конкретно бодяжат газ, можешь назвать??? Если имеется в виду разное соотношение пропана и бутана - это не значит что бодяжат. Действительно соотношение должно быть разным в зависимости от сезона, действительно иногда соотношение не соблюдается, это влияет на тягу, пуск двигателя и т.д. Но это НЕ ЗНАЧИТ, что газ разбавляют каким-то посторонним газом, вредным для двигателя. В отличие от бензина.

во вторых моторесурс все же падает, примерно на 20%

Здесь чуть подробнее. По сравнению с чем падает?
Я говорил о том, что моторесурс на газе БОЛЬШЕ чем на бензине. И именно в этом главное достоинство газа, даже если цена сравняется с бензином. Почему больше -читай сайты посвященные ГБО. Не найдешь, могу здесь привести.
Ты можешь опровергнуть и доказать что моторесурс на газе МЕНЬШЕ чем на бензине? Тогда выкладывай аргументы.
И еще не забывай, что моторесурс падает не только от самого бензина, а от добавляемых присадок. Всем известный тетраэтилсвинец и т.д.. В ОТЛИЧИЕ ОТ газа.

Ну и еще один повод к размышлению. Ни один гранд автопромышленности не выпустил пока еще машин на битопливе, о зазовском опыте- не в тему. Все же не GM хотя бы, я уж о фордах не говорю... А почему?

И что? Что это доказывает? Например мерседес до сих пор выпускает заднеприводные автомобили. Это тоже показаель "мирового гиганта", и все остальные должны под них подстраиваться?
На самом деле причин много и они взаимосвязанные. Очень многие "странные" вещи в мире делаются не исходя из здравого смысла, а под давлением политических и экономических причин.
1. Нефтяное лобби. Самый решающий фактор на мой взгляд против разработки альтернативных видов топлива... Нефть дороже. Прибыли в 2 раза больше. О чем тут еще говорить... С переходом на альтернативные виды топлива - ктож хочет свою прибыль терять.
2. Сложность переделывания серийного производства. Нужно производителю тратить время и деньги, опять же в комплексе с п.1 - гораздо выгоднее оставить все как есть.
3. Консервативность потребителей, которые приводят именно такие же аргументы "раз делают все, значит так и надо". + это мнение активно подогревается СМИ - итого замкнутый круг. Который базирует на том же п.1.

А что мало примеров из других отраслей? Пленочная фотография, ленточные видики.. это в эпоху цифровых технологий.. Устаревший стандарт GSM - но единственны официально разрешенный в европе и т.д.. Если покопаться, таких примеров масса.

Спорить лениво, привожу контраргументы- желающие делают выводы для себя сами.
1. Газ конкретно бодяжат, чем- хз, он все же жидкий, атмосферой просто не получится. Но что енто происходит можно увидеть в любой ветке форума посвященной газозаправкам. Даже на этом форуме куча записей- заправился там-то, по столько то, газ херовый.
2. Падение моторесурса- информация на прямую с СТО что на територии таксопарка, чуть дальше 2-го мрэо. У них опыт по сенсам-ланосам как ни у кого, причем газованых там большинство. И за пяток лет статистику поднабрали. Да, масло можно менять реже- меньше твердых продуктов сгарания. НО те что есть- хуже вымываются, масла то имеют присадки для бензодвижков. Плюс увеличение трения всей поршневой группы, бензодвижок дольше ходит без расточки. Да много чего там еще, все же двигатель переделаный а не сделан для газа специально.
3. Нефтяные лоби... Ребят, какие к аллаху нефтяные лобби в Китае, когда он, китай этот, обеспечен в потребностях нефтепродуктов на 27%, а на весь мир с полным правом ложил... И в это же время Китай не выпускает ни одной машины даже для своего внутреннего рынка на газу. Вон в польше газозаправки на каждом углу. Переделаны под газ до 90% машин, нефть не добывается вообще, как следствие не лобирует интересов нефтедобычников никто. Выпускаются свои машины- на газу нет.
Ну и последний аргумент. "Нет такого преступления на которое не пойдет капиталист за 50% прибыли". Преступления- а тут возможность стать ЕДИНСТВЕННЫМ выпускающим газо-авто. И никто не лукается, вот полностью обновить производство за два года японцы могут, в формулу1 вбить бабок как на полет к марсу могут, принцыпкары которые НИКОГДА не станут серийными делают пачками- а на газу не могут, денег не хватает...
В общем сами думайте. Мне лень, истина никогда не рождается в споре, в споре рождается лишь драка. Истина- плод одиночных продолжительных размышлений.