Версія для друку теми
Натисніть сюди для огляду цієї теми в оригінальному форматі
Lanos.in.ua _ Тюнинг _ Какие варианты двигателей для замены?
Автор: дед Мазай Oct 11 2009, 10:27
Думаю какой двиг и коробку себе искать на замену.
Какие плюсы и минусы: обслуживание, запчасти, цены, возможные сложности.
Проконсультируйте плз.
Автор: MS156 Oct 11 2009, 10:39
смотри http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=28654
Автор: дед Мазай Oct 11 2009, 12:32
смотри http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=28654
спасибо
Автор: hitlos Oct 11 2009, 12:36
Ну по ссилці всіх варіантів нема.Взагалі булоб непогано по екcпулуатації і різниці між ДВЗ поспілкуватися.Наприклад XE і XEV оба 2 літра оба 16 кл в одному 135 коней в другому 150 питання там різниці тільки в гбц?Портінг можливий?
Автор: дед Мазай Oct 11 2009, 20:25
смотри http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=28654
Посмотрел, прикольно. НО, на мой вопрос :
Проконсультируйте плз.
там ответов нет. Только фото.
Уточню еще. Думаю что мне нужен 2л, чтоб реально было зарегистрировать без проблем, не вредный к топливу, с вменяемым расходом.
Автор: БИЛАН Oct 11 2009, 20:47
Почти веся ветка посвящена СВАПУ.И не найти что то подходящее себе это надо быть как минимум безграмотным.
Автор: titanium Oct 11 2009, 21:17
там ответов нет. Только фото.
Уточню еще. Думаю что мне нужен 2л, чтоб реально было зарегистрировать без проблем, не вредный к топливу, с вменяемым расходом.
Меня кстати тоже интересует вопрос топикасетра.
Как расход? Какие у кого вылезли бока в установке и эксплуатации?
Автор: БИЛАН Oct 11 2009, 21:33
Как расход? Какие у кого вылезли бока в установке и эксплуатации?
Если вы решитесь на свап то почти всегда тех состояние устанавливаемого мотора будет хуже вашего.И не верьте про 200 пробег.И скорее всего нужна капиталка.И если чесно если бы я сейчас свапил мотор то собирал бы его по запчастям .Там блок ,там коленвал и др.И по ходу доводил до нужной кондиции.Но для этого нужно разбиратся в технике.Пример- есть базовый блок Опель 2 литра.На нем построена довольно широкая линейка Опелевских и Деовских маторов
Автор: дед Мазай Oct 11 2009, 23:07
Уважаемый БИЛАН, там нет НИ ОДНОГО ответа на мои вопросы:
Только про 2,5л Hockey: "Был 1.5 стал 2,5 Проехал уже 23000 км всё хорошо.".
Тема с классными фотками
, СВАП - перекличка.Причем здесь безграмотность, не понятно
Автор: MS156 Oct 11 2009, 23:08
Портинг возможен даже на СЕНСЕ. с20хе лично мне ближе, да и лошадок поболее. Стенки головки потолще. Паук в комплекте. Большой дроссель... Разработка КОСВОРД. Мотор - огонь!
там ответов нет. Только фото.
Уточню еще. Думаю что мне нужен 2л, чтоб реально было зарегистрировать без проблем, не вредный к топливу, с вменяемым расходом.
зарегистрировать можно все 2-х литровые моторы кроме ТУРБО!!!
Как расход? Какие у кого вылезли бока в установке и эксплуатации?
Расход в среднем 8-10 литров, но зависит от КПП и стиля вождения, короче БАЯН!!!
Бока по установке - это вопрос о КРИВИЗНЕ РУК установщиков.
Это тоже баян!
Если снимать двиг с работающей машины, то его всегда предварительно можно проверить. Поэтому вопрос о капиталке тут не уместен.
з.ы. Бачилы очи шо купувалы.....
Каждый сам выбирает себе мотор, исходя из финансов и потребностей.... Определённго единого совета тут никто не даст. Основная масса у нас на форуме выбрала с20хе + желательно коробку F20. Но это всё тоже индивидуально.... На вкус и цвет. Нет ничего невозможного.
Автор: Hockey Oct 12 2009, 11:03
Основная масса выбрала с20хе и у многих проблемы с двигателями так как они почти все ушатанные, на в6 таких проблем нет. в6 можно найти в нормальном состоянии поменять ролики ремни поставить и ездить,причём приход от в6 больше чем от любого с20хе и бюджет в итоги будет дешевле.минус нельзя зарегистрировать(хотя можно как самоделку).
Автор: БИЛАН Oct 12 2009, 11:12
зарегистрировать можно все 2-х литровые моторы кроме ТУРБО!!!
Расход в среднем 8-10 литров, но зависит от КПП и стиля вождения, короче БАЯН!!!
Бока по установке - это вопрос о КРИВИЗНЕ РУК установщиков.
Это тоже баян!
Если снимать двиг с работающей машины, то его всегда предварительно можно проверить. Поэтому вопрос о капиталке тут не уместен.
з.ы. Бачилы очи шо купувалы.....
Каждый сам выбирает себе мотор, исходя из финансов и потребностей.... Определённго единого совета тут никто не даст. Основная масса у нас на форуме выбрала с20хе + желательно коробку F20. Но это всё тоже индивидуально.... На вкус и цвет. Нет ничего невозможного.
Баян не баян .А у меня Скоро будет аналог С20ХЕ на радном Лачетевском блоке1,8 с родными номерами.
Автор: Турок Oct 12 2009, 13:21
Разница х20хеv и с20хе:
1.У ЧУМа более узкофазные валы
2.Коллектора более низкие,к тому же выпуск.колл. неполноценный
3.Наличие ЕГР
4.Меньший дроссель
5.Более тупая ГБЦ..портинг возможен,но главное не увлекаться...стеночки немного не те,что на ХЕ.
6.Степень более высокая (по документации 10.9 против 10.5 ХЕ),геометрия моторов одинакова,поршни на вид более низкие,цековки только на впуске,получается степень изза ГБЦ.
7.Меньший диаметр клапанов.
может что запамятовал
далеко не от любого,и если вэ 6,то никак не 25й.
Баян,но и весьма интересная идея в целом
Автор: -TV- Oct 12 2009, 13:40
Кстати, нормальный вариант пошуршать на Лачетевском форуме и купить там более-менее новый двигатель 1,8 с коробкой.... Он нормально установится?
Автор: Vados Oct 12 2009, 13:49
Та установится то он нормально, вот только парни запросят за него поболее, нежели стоит 20 летний ХЕ.
Автор: БИЛАН Oct 12 2009, 13:51
Какие плюсы и минусы: обслуживание, запчасти, цены, возможные сложности.
Проконсультируйте плз.
А вообще я бы посоветовал взять мотор от 2х литровой Нубиры с КПП .Они намного свежее чем Опелевские аналоги .И у земляка Олега поставить Январь через переходник.Сохранив родную проводку и датчики.И в итоге получим около 140лс с возможностью дальнейшего тюнинга.
Автор: agrosens Oct 12 2009, 14:54
Привет всем!
Также интересует вапрос о замене двигателя, насколько рационально ставить двиг из лачетти, как там насчет совместимости?
Вот к примеру продают один: http://lacetti.com.ua/ipb/index.php?showtopic=59558
Радует что такой движок реально можно найти с небольшим пробегом, но немало ли лошадей за такие деньги, и ещё в чем разница между 1.6 ланоса и 1.6 лачетти, если ставить в сенс то пох какой из них?
Автор: БИЛАН Oct 12 2009, 18:25
Также интересует вапрос о замене двигателя, насколько рационально ставить двиг из лачетти, как там насчет совместимости?
Вот к примеру продают один: http://lacetti.com.ua/ipb/index.php?showtopic=59558
Радует что такой движок реально можно найти с небольшим пробегом, но немало ли лошадей за такие деньги, и ещё в чем разница между 1.6 ланоса и 1.6 лачетти, если ставить в сенс то пох какой из них?
Нормальный вариант.А еще продавали с поцарапанным цилиндром .А этот двиг точится с ф81 на ф86 элементарно.Купил аккуратно разобрал.Переточил под86 поршня и получил аналог 2х литрового ХЕшного мотора. с маленьким пробегом.А остальные деньги лутше потратить на Январь и настройку.
Автор: ALEX lan Oct 12 2009, 19:34
Я вот совсем не могу понять логику. Зачем брать свежий мотор под расточку? Какая нафиг разница что растачивать и где менять поршневую? Зачем искать лишний гемор?
Автор: БИЛАН Oct 12 2009, 19:49
Может внимательнее прочтеш пост. С поцарапанным цилиндром.
Автор: ALEX lan Oct 12 2009, 20:01
А может все таки стоит более внимательней прочитать первый пост?
Автор: yellow_car Oct 12 2009, 20:54
Автор: yellow_car Oct 12 2009, 20:56
зарегистрировать можно все 2-х литровые моторы кроме ТУРБО!!!
Автор: ALEX lan Oct 12 2009, 21:02
Ну дык если регить прямо в лоб, то таки нельзя, а если подойти с головой и не напрягаясь по времени то таки можно. Во тафтология какая получилась
Автор: kaktys Oct 13 2009, 10:56
время покажет
регится как:
ИНСАТ дает дозвил на установку ЛЕТа. после этого ГАИ вписывает ЛЕТ.
Вот это- зареген.
а если дозвил на НЕ или ХЕ а в ТП ЛЕТ- это фуфло. Если введут дорожную мелицию и будет она работать по принципу Кобры- прощай номер или же авто на штрафмайдан.
Есть дозвил на установку ЛЕТа?
Автор: kaktys Oct 13 2009, 11:08
и в В6 и в ЛЕТе есть свои траблы, о которых уже много исписяно.
можно начать сначала.
покупка мотора:
НЕ 500-600 с навеской
ХЕ 1000-1200 с навеской
ЛЕТ 3000-3500 с навеской
В6 800-1000 у.е. с навеской
кпп:
Ф16 100-150
Ф20 200-300
Ф23 300-400
Ф25 300-500
Ф28 800-1500
дальше тормоза- от 256мм и до- .... турбовских тормозов или саабовских. т.е. на тормоза можно потратить, в зависимости от везения от 100-700 у.е. за комплект. в эту сумму можно включить и новые диски с колодками и ступичные подшипники.
ГТЦ+вакуумник....сток, Йопиль, ЛОшетти или с СТИ. 100-150 у.е.
рейка с комплектом ГУРа 80-150 у.е.
Колеса 15-16 с резинкой б.у./новйо от 300-1000 у.е.
амики + пружины (новйо) 300-800 у.е.
насос 50-100 у.е.
на гласс усе.
Если есть уверенность в своем творении- едем на стенд (тормоза, вес) если его проходим- 2.5, ЛЕТ - в законе
Автор: Monster Oct 13 2009, 11:08
А если на БЦ выбит тот же номер, что на ХЕ, кот. внесен в ПТС?
Кто мешает надуть регенный ХЕ? 
Автор: kaktys Oct 13 2009, 11:13
Кто мешает надуть регенный ХЕ?
тот, кто требует дозвол на нанесение аэрографии
ты забыл где живешь?
Автор: Monster Oct 13 2009, 11:50
Я впервые о таком слышу...
Да и в ПДД сказано, что переоборудование - замена на иной тип ДВСа. Про увеличение мощности на базе родного ДВСа путем наддува я чота ничего не помню. Да и ничего не мешает в случае ахтунга поставить отсекание избытка по превышению массового расхода воздуха больше, чем стоковый, т.е. заставить турбу дуть снизу до середины - мощность в пике останется та же.
Автор: Barik Oct 13 2009, 19:21
Отвечу по теме топика:
Если б сейчас выбирал ДВС, то выбрал бы именно с20ne с ф16 (длинную) или ф20 с ГП3.9. Это самые живучие моторы, которые куда дешевле в эксплуатации любого 16v, не говоря уже о v6. По расходу чуть ниже чем ХЕ, но не значительно. Мотор отлично едит "внизу", то благоприятствует в передвижении по городу. ХЕ внизу всё же чуть хуже. На NE-шку просто куча з/ч на любой разборке, чего не скажешь о XE, особенно про ГБЦ. Также большой плюс - что их навалом в продаже и стоят как правило в два раза дешевле ХЕ. Большое значение решает бюджет. Я лично рассчитывал на одно, а вышло в 3 раза больше, и до сих пор есть нюансы.
Вобщем, моё мнение сочетание цена/качество - c20ne, в остальном - на скока позволяет бюджет.
Автор: kaktys Oct 13 2009, 19:31
Если б сейчас выбирал ДВС, то выбрал бы именно с20ne с ф16 (длинную) или ф20 с ГП3.9. Это самые живучие моторы, которые куда дешевле в эксплуатации любого 16v, не говоря уже о v6. По расходу чуть ниже чем ХЕ, но не значительно. Мотор отлично едит "внизу", то благоприятствует в передвижении по городу. ХЕ внизу всё же чуть хуже. На NE-шку просто куча з/ч на любой разборке, чего не скажешь о XE, особенно про ГБЦ. Также большой плюс - что их навалом в продаже и стоят как правило в два раза дешевле ХЕ. Большое значение решает бюджет. Я лично рассчитывал на одно, а вышло в 3 раза больше, и до сих пор есть нюансы.
Вобщем, моё мнение сочетание цена/качество - c20ne, в остальном - на скока позволяет бюджет.
+1.... но поездив на НЕ и ХЕ я понял, что ХЕРУЛИТ!!!!!!!!!!!!
Автор: БИЛАН Oct 13 2009, 19:47
ХЕ легенда хоть и старая.И скорее всего (если не фанат шестерок) придеш к этому мотору.Все таки ГБЦ у него зачетная.
Автор: Monster Oct 13 2009, 19:48
А почему бы не прилепить голосовалку с вариантами:
1) 20NE
2) 20SEH
3) 20XEV
4) 20XE
5) 25XE
6) 30XE
?
Так собрать общественное мнение гараздо проще (уж я то знаю тайный смысл голосовалок 
).
+1 за 20SEH!!! Хотя себе бы после 1.6 16вэ ставил ТОЛЬКО V6! 
Автор: SNES Oct 13 2009, 20:19
1) 20NE
2) 20SEH
3) 20XEV
4) 20XE
5) 25XE
6) 30XE
?
Так собрать общественное мнение гараздо проще (уж я то знаю тайный смысл голосовалок
).+1 за 20SEH!!!
Хотя себе бы после 1.6 16вэ ставил ТОЛЬКО V6! Был у меня 1.3, потом ХЕ, сейчас NE. Думаю что 20 SEH -это золотая середина.
Автор: codec Oct 13 2009, 22:13
А мне показалось что SEH еще более редкий, чем XE.
Автор: yellow_car Oct 13 2009, 22:20
регится как:
ИНСАТ дает дозвил на установку ЛЕТа. после этого ГАИ вписывает ЛЕТ.
Вот это- зареген.
а если дозвил на НЕ или ХЕ а в ТП ЛЕТ- это фуфло. Если введут дорожную мелицию и будет она работать по принципу Кобры- прощай номер или же авто на штрафмайдан.
Есть дозвил на установку ЛЕТа?
Автор: Barracuda Oct 14 2009, 07:57
извиняюсь что влезаю но интересно а у кого нить воопше с20xev стоит???как он сам по себе мотор-не геморный???или NEху всё же поставить???
Автор: Monster Oct 14 2009, 08:17
ИМХО 20XEV просто теряется на фоне цены/прихода 20SEH...
Автор: WerШинин Oct 14 2009, 08:25
такой стоит у Назара...
свяжись спроси гемморный он или нет...
Автор: vlad11 Oct 14 2009, 09:36
Создал голосовалку по данным и предложениею Monster 
Автор: Barracuda Oct 14 2009, 09:41
все же проголосовал за более молодую модель мотора! 20seh
Автор: WerШинин Oct 14 2009, 09:44
не корректно ИМХО...
какие варианты бы выбрали для замены... может так как то... а то голосовалка с перечнем возможных двигателей... это скорее таблица, что можно поставить.. а мы типа выбираем.. можно поставить этот или этот...
Автор: kaktys Oct 14 2009, 10:02
,,,,2,5
Автор: Ruslan evo Oct 14 2009, 10:17
Я вот за старенький NE
Автор: Barracuda Oct 14 2009, 10:18
,,,,2,5
неее ну 2.5 я вообше не рассматриваю как донора для машины по куче причин!
1. ОН НЕ РЕГИСТРИРУЕТСЯ...
даже одного пункта хватило
Автор: kaktys Oct 14 2009, 10:23
1. ОН НЕ РЕГИСТРИРУЕТСЯ...
даже одного пункта хватило
кто пробовал?
Автор: Турок Oct 14 2009, 10:33
С точки зрения сбаланированности - однозначно с20seh,тем более капиталку с20не можно удачно совместить с переделкой,благо разница не большая(поршни да р/в),мы как раз сейчас такой собираем,будет еще и с ХЕшным выпускным коллектором,хорошая настройка позволит реализовать более стоковых 130 л.с.,я думаю.. 
а с точки зрения удовольствия .все же или 20хе или 30хе... учитывая равные габариты 25 и 30го двс,считаю установку 25го лишенной смысла но это имхо.
Автор: GLOBU$ Oct 14 2009, 10:37
Выбрал ХЕ,НЕ себе бы не поставил!не вижу понта например перехода с 1.5 на 2.0 8кл
Автор: Barracuda Oct 14 2009, 11:14
[quote=kaktys,Oct 14 2009, 10:23]
кто пробовал?
[/qu
ну на форуме вроде много постов было с описью что больше 2-х литров зарегить не получается!!!лично не знаю и не занимался но доверяю большинству одноклубников!!вот когда кто-нить зарегит и покажет фото техпаспорта-я поверю,но всё равно не поставлю
Автор: Monster Oct 14 2009, 11:22
Автор: kaktys Oct 14 2009, 11:22
падломщег!
Автор: Monster Oct 14 2009, 11:24
Если бы тема была в целом типо "кто шо себе хочет", то я бы обе руки поднял за Х30ХЕ/Z32SE!!!
Автор: Monster Oct 14 2009, 11:25
Автор: Barracuda Oct 14 2009, 11:31
Автор: Verona Oct 14 2009, 11:37
между прочим на выходних ездил за бугор на своем ланосе - на досмотр машины в нашем терминале вышел сам начальник смены когда узнали что уменя по капотом- все гуд отпустили с богом 
(там сейчал ввели поголовную реестрацыю везда выезда - все данные с техпаспорта вбывают в комп чтобы небыло никаких лишних телодвежений с транспортом)
самый большой прикол был уже у поляков когда у меня искали контрабанду в коробке SFI слишком она им большая показалась
Автор: P@mP Oct 14 2009, 16:14
Если бы не новая машинка, то однозначно бы ставил 2.5 или 3.0 (этот вариант если бы не нашел 2.5)..все остальное попса ))..просто мое мнение))
Автор: Monster Oct 14 2009, 16:21
Шансов не найти 2.5 ОЧЕНЬ мало.
А вот 3.0 не так уж и много у барыг.
Автор: TeG Oct 14 2009, 16:23
Я себе буду с20ксе после рейстайла ставить 
и было бы вообще очень очень мощно турбировать его!
Автор: Monster Oct 14 2009, 16:26
Автор: TeG Oct 14 2009, 16:28
Все дело в бабле... желании... терпении... и доле фарта.
Да бабло правит миром
Автор: kaktys Oct 14 2009, 21:32
...пабеждает зло
Автор: kaktys Oct 14 2009, 21:33
Автор: дед Мазай Oct 14 2009, 22:33
20NE 8кл 115лс, так?
что есть 20SEH?
Автор: kaktys Oct 14 2009, 22:38
что есть 20SEH?
129
Автор: Серий Oct 15 2009, 11:44
если би не Лет брал би нешку и дул...
Автор: hitlos Oct 15 2009, 11:56
Добавте в список а15 і а16 наші я думаю вже краще на стоковому 1.5 ніж на ne їздити.
можно начать сначала.
покупка мотора:
НЕ 500-600 с навеской
ХЕ 1000-1200 с навеской
ЛЕТ 3000-3500 с навеской
В6 800-1000 у.е. с навеской
кпп:
Ф16 100-150
Ф20 200-300
Ф23 300-400
Ф25 300-500
Ф28 800-1500
Вибачте шо тягну свою телегу але берем 1.5 ставим:
вал від ОКБ 2к грн
КПП Ф16СР 2к грн
Dellorto 40 з колектором 3к грн
Ну і январік можна 1к грн
При стабільному холостому 950 маєм 150 к.с. Бюджет шо ХЕ купити к.с. тоже економим на заміні доків пару к грн і маєм щестя моє ІМНО
Автор: Barik Oct 15 2009, 15:53
hitlos, а про ресурс такого ДВС ты не думал?
Имхо доступней НЕ-шки и дешевле нет ничего. SEH редкий, попробуй ещё найди. А если сравнивать даже наш 1.6 с Не-шкой, так разница ощутимая, начиная даже с крутящего момента, невзирая на Л.С.
Автор: hitlos Oct 15 2009, 16:34
Про шо ви говорите навіть якшо дивитись в сторону свапу яка ne-шка порівнюєте косворд і пихло.Навіть глянути по з.ч. скільки всього є на хе порівняно з іншими.Я бачу тільки 2 мотора для свапу хе і лет все решта овощ.
Автор: Monster Oct 15 2009, 16:53
V6 - отныне и навсегда овасче...
Автор: Турок Oct 15 2009, 17:08
а че именно 150 ? давай 180 ? 
Автор: hitlos Oct 15 2009, 17:17
А точно ще ве6!
а че именно 150 ? давай 180 ? Я не головсловний саме 150 коней знімали німці з с16nz валом і карбами.Якшо ваз на карбах 130 коней то чоб і нє.
Автор: Barik Oct 15 2009, 19:44
На это могу сказать то, что я не сравниваю ХЕ и NE - это глупо. Понятно что ХЕ всегда будет лучше. Но в плане соотношения затрат и полученного результата - NE самэ то! (Имхо)
У нас в Симферополе, и ещё в нескольких соседних городах таких моторов даже никогда не было, чего не скажешь про Одессу или Киев. У нас всё завалено НЕ-шками и 16 кл. экотеками, реально ни одного ХЕ, ни одно з/ч на него нет.
Автор: БИЛАН Oct 15 2009, 19:53
Современные двигатели имеют как правило одинаковый ресурс.А кто привык ждать когда порвется ремень то НЕ однозначно.Хе такого не простит.И все таки 16 клапанов звучит и рулит.
Автор: дед Мазай Oct 16 2009, 14:42
а можно поподробнее о моторе 1,8 с Лачетти?
122 кабылки, мотор посвежее...
Автор: БИЛАН Oct 16 2009, 18:49
122 кабылки, мотор посвежее...
Если о Т18SED то Нормальный аналог Опелевского 1.8 экотекаПоршень ф81 , ход 86)с блоком аналогичным С20ХЕ. ЛЕТ. И поетому с большими притензиями на тюнинг.Олегатор писал что на него ставили турбину от 1.8 фольца.И все работало.
Автор: kaktys Oct 18 2009, 22:01
Звучит тока В6
Автор: Vados Oct 26 2009, 11:48
На Лач с мотором 1,8 есть уже готовые турбокиты. 3 куе и ты турбочлен нашего клуба))))
Автор: Monster Oct 26 2009, 12:16
Чота аффтар пропал... Мошт уже ставит 20сех?
Автор: kaktys Oct 26 2009, 12:23
на НЕ 1800уй и шо?
Автор: Barracuda Oct 26 2009, 12:30
вот мне интересно а никто не отважился скажем так не опель-группу ставить а например с хонды моторяку поставить!!!!там насколько я знаю моторы очень хорошие да и при малом обьёме лошадок на порядок выше чем в тех же опелях!!!не сочтите за глупость просто хочется узнать и про такой вариант!!
Автор: PILIGRIMM Oct 26 2009, 13:28
Затраты на установку не опелевской группы вырастут неимоверно . У каждого производителя существует унификация узлов для удешевления производства, а у хонды и места крепления и геометрические размеры двигателя и трансмисси кардинально отличаются от опелевских движков . Впихнуть при желании наверное можно.но не в "домашних" условиях...
Автор: Barracuda Oct 26 2009, 14:55
ну я про домашние условия и не говорил да и трудности особо не пугают!
Автор: Monster Oct 26 2009, 14:59
Все бы ничего, но 160 хондовских коней ты не купишь за 500-1000уе. Ровно как и не обслужишь их за те же небольшие деньги, что Опель. Возникает закономерный вопрос: яухан спрашивается в задаче?
Автор: Barracuda Oct 26 2009, 15:11
ну впринципе были варианты раньше доставать япон-моторы по нормальным ценам а ша незнаю даже!!вначале ж надо узнать стоит ли он того,но как я понимаю лучше ненадо!!!!
Автор: Серий Oct 26 2009, 15:15
иногда пугает то што много приежают праворульних , и точить проводку особо не хотетса, да и как являюсь обладаетлем Цивика - скажу што машина зверь, особо 1,8 втек - 150 кобил, хотел себе в сивку старушку - но потом кризис бля...
Автор: Monster Oct 26 2009, 15:15
Я если бы хотел вмочить рога в японоДВС, то это был бы определенно К20/К24... В иных случаях это не имеет смысла.
Прибалты с К24 снимают до 350-360 АТМОлс, при объеме менее 2.5л.
При этом у ДВСа есть и верх, и середина, и низ. Вот только стоит такой ДВС как Ланос.
Автор: Vados Oct 26 2009, 16:58
А я чё-то думал что в Сивке 140 сил))))
Автор: kaktys Oct 26 2009, 16:59
1.6 Втек 160 сил... мотор с кпп и навской 4500....вот и нет желания
Автор: kaktys Oct 26 2009, 17:02
откуда такие познания? впихнуть можно все, что хош и куда хош.
останавливает:
1. Ценник ДВс и обслуга
2. возможность использовать родные узлы (в принципе не помеха)
3. узаканивание (хотя тож непомеха
Автор: BiBa Oct 26 2009, 17:28
А кто нибудь слышал об установке X14XE*/Z14XE*?Понятно, что эта тема актуальна, в основном, для Сенсов. Ведь Астр выпущено немало и донорский энджин с разорваного в тряпки кузова найти наверно можно. Не хочу спорить, что проще купить готовый 1,6 или 1,5 от Ланоса и не выпендриваться. Нувот интересует меня такой вопрос!
Автор: Barik Oct 26 2009, 18:58
Вот тебе как достойный вариант для размышления:
http://forum.2108.kiev.ua/index.php?showtopic=39737
Думаю, если посчитать, что ещё нужно докупить, то уже перехочется... и встанет вопрос о покупке того же ЛЕТа
Автор: Турок Oct 26 2009, 19:21
16AGE помоему
Автор: hitlos Oct 26 2009, 22:01
Сівка V-TEC B16A2 160к.с. і я б 3 закритими очима помінявся на свій ланос і навіть 2к у.е. б доклав.Ібо хонди мего рулят.
Автор: Ruslan evo Oct 26 2009, 22:58
Друн на старом Сивике ездит Обем 1.3 75 л.с 16 Клапов Карбюраторная мало хавает на второй до 120 Км спокойно 
и всидуху вдавливает буть здоров 500 тык прошла а мотору хоть бы хны! Такчо отак 
Автор: Barracuda Oct 27 2009, 09:05
и всидуху вдавливает буть здоров 500 тык прошла а мотору хоть бы хны! Такчо отак может не морочить себе 2 обьекта и все таки подумать о замене ланоса на циву!!!!????она мне давно нравится!!да и про моторы её воопше нигатива не слышал!!!у моего товарисча есть цива так он расходу тоже не нарадуется!!!
Автор: krabik Oct 27 2009, 09:47
кто хочет маленький расход и нормальный момент/мощность рекомендую поискать двиг от Хонды Сити турбо...была у меня такая в Чите...но во-первых на Украине, если не изменяет память - всего одна такая...а во вторых покупать и везти прийдется из Японии или с дальнего востока...а тема- очень интересная...но для Дальнего Востока России...а здесь - затраты и мудоханье - не стоят момента заморочки этой темой...
Автор: Vados Oct 27 2009, 10:32
Я думал речь идёт о Сивке в новом кузове. ДУмаю рассматривать переход с Ланоса с некро япоху нет смысла.
З.Ы. А 1,6 Хондовский это легенда)))) Особенно в кузове СRX
Автор: kaktys Oct 27 2009, 10:55
купи.... мотор от 550 (и это МЕГА дешево). куча своих приколов с ЕГР и 2-й лямбдой, расход как у 2.0, цены на з.ч. как на 2.5..... наличие з.ч. удивит. Выбивать кат и отшивать 2-ю лямбду- делают... ЕГР глушат. Мотор бесперспективный с самого начала момента покупки и небюджетный.
МОж теде свой Х10ХЕР продать? Он хоть хавает 6л по городу
Покупай.
кпп 300-400 у.е.
+ привода
+ суппорта
+++++
.........
Автор: Vados Oct 27 2009, 11:01
А в чём смысл? Ланосячьи 1,6 4-5 тыс с навесным.
Автор: kaktys Oct 27 2009, 11:11
1.0 голый на расборке 800 у.е.
Автор: Vados Oct 27 2009, 11:19
Женя, так ты не ответил. В чём преимущества 1,0 за 800 у.е.?)))))
Автор: Серий Oct 27 2009, 11:24
в кастрации одного цилиндра
Автор: kaktys Oct 27 2009, 12:53
я ответил. ты просто не читал
Автор: kaktys Oct 27 2009, 20:41
сам ты кастрации.... еще один 3-х цилиндровый и почти Вэ6
Автор: EmiteR Nov 10 2009, 22:22
Почитал и вспомнилось про цывики-цырики...
Где-то год назад (за пару недель до скачка бакса) знакомые прредлагали взять живой B16A2 з развороченого цырика 91 ЕЕ8 (европеец 91 года) за 2 килобакса. Долго думал и отказался... Еще, помню, Олегатору в ЛС писал по вопросам, насколько реально Сенсом обтянуть это двигло...
Если уж заговорили про японяков и К20/К24 (Василий, простите, задело), то в рамках сравнимого бюджета можно и на R26DETT глянуть, недавно на дрифтах за 5 000 евро продавали... Хотя ускоглазые себе харакири сделают если это сердце в Ланосе будет стоять (и не говорите, что Р6 впихнуть нельзя! Если продольно - влезет! ). Из той же серии для меньшего бюджета можно глянуть R20DET или 4AG-ZE от Левина.
Ладно, помаслали и хватит... Вернусь к реалиям...
Собственно чего я хотел... 
Весной планирую свопиться, остановился на C20NE. Согласен с Бариком, по соотношению цена/качество, практичности, неприхотливости и стоимости свопа - самый оптимальный вариант после SEH. Но SEH найти сложно... Собственно поэтому и пишу. Планирую в процессе подготовки пихла к свопу чуток его довести. Ребята, подскажите, пожалуйста, чем конкретно отличаются NE и SEH? Читал, уже кто-то писал здесь: КШМ и распредвал. А что конкретнее? Колено? шатуны? Голова такая-же?..
Ну, короче, как можно подробнее, пожалуйста
Автор: KajuK Nov 10 2009, 22:28
Собираюсь вкидывать 20ХЕ в лань.
Что нужно докупить, кроме комплекта "двигло+мозги+гена+стартер"?
Датчики, трубочки и прочая матата, какая нужна исчо?
Автор: Hockey Nov 11 2009, 11:13
Добрый день.Позволю дать вам совет прежде чем делать свап. В клубе уже очень много машин с разными моторами причём практиески в каждом регионе.Для начало надо проехаться на авто с разными моторами 1.6,2.0 ,2.5,3.0 а только после этого принимать решение о свапе дабы потом небыло мучительно больно за зря потраченные деньги.По тому что обсуждение на форуме это всего лишь обсуждение и не более что то реально для себя понять из написаного здесь невозможно.А то некоторые умудрялись ставить 2.0 а в итоге машина ехала хуже 1.6 16в.Так что надо своими глазами всё увидеть и прочуствовать.
Автор: *Nazar* Nov 11 2009, 11:21
Подерживаю мнение !!!
Но нет предела совершенству,вот поставил себе 2,0 и что ????
Доводить атмосферник (мое имхо
) уже не вижу смысла,чтобы произшло чудо нужно ДУНУТЬ ,поэтому если все будет нормально с бюджетиком,планирую ставить турбу!!
Автор: Barik Nov 11 2009, 11:24
Что нужно докупить, кроме комплекта "двигло+мозги+гена+стартер"?
Датчики, трубочки и прочая матата, какая нужна исчо?
Всё написано выше, полистай тему назад!
Главные детали не забыть - реле топливного насоса (ХЕ), датчик включения вентилятора (я брал Омеговкий на 88 гр.) и разгрузочное реле к нему (это покупается отдельно новое), тросик газа (ХЕ), и ещё можно клапан абсорбера (но без него ошибку не пишет) - остальное докупается по месту (патрубки, расходники).
З.Ы. Генератор можешь свой оставить.
Автор: Серий Nov 11 2009, 11:26
Но нет предела совершенству,вот поставил себе 2,0 и что ????
Доводить атмосферник (мое имхо
) уже не вижу смысла,чтобы произшло чудо нужно ДУНУТЬ ,поэтому если все будет нормально с бюджетиком,планирую ставить турбу!!+1
Автор: Barik Nov 11 2009, 11:40
Я думаю любая правильно подключенная и живая двушка поедит быстрей 1.6 л., 16 кл. Другое дело - что Вы купите за донора. Мне лично очень не повезло с ДВС, но я покупал вслепую. В результате, у меня пришло колено во втором ремонте, не родные форсунки, шатуны от NE, поршня шо яйца, ГБЦ с дефектом (шатаются гидрики в посадочных местах, но Косворт
), маслянный насос подуставший. Кстати, машина была по словам владельца нерастоможенная Пришлось всё восстанавливать Так что, желательно донорский ДВС проверять перед установкой в плане состояния, иначе брать дёшево и только под восстановление - перебирать и капиталить перед установкой. И ещё очень важная часть - не нарваться на МегоМотористоЭлектриков, которые поствят так, что придётся платить ещё раз в 2 раза больше за то, чтобы довести до ума. Переделовать редко кто берётся, и стоит это на порядок дороже. Я за свой свап нарвался на двух таких "сваперов", первые что ставили в Феодосии (олени перебрали ДВС так, шо пришлось клапана менять и оказалось, что нужно растачивать под первый ремонт, а не стандартные кольца новые лепить - пришлось платить другому за капиталку, хотя им было оплачено, да и электрику криво подключили), вторые - "доводили электрику после первых" (Валера с Брилёвки - потратил неделю + кучку денег, а результата просто 0!, хотя ребята по словам толковые, просто ленивые походу). Переставить проблем нет, подключить не каждый сможет, а найти проблему ещё трудней.
Автор: Hockey Nov 11 2009, 12:00
), маслянный насос подуставший. Кстати, машина была по словам владельца нерастоможенная Пришлось всё восстанавливать Так что, желательно донорский ДВС проверять перед установкой в плане состояния, иначе брать дёшево и только под восстановление - перебирать и капиталить перед установкой. И ещё очень важная часть - не нарваться на МегоМотористоЭлектриков, которые поствят так, что придётся платить ещё раз в 2 раза больше за то, чтобы довести до ума. Переделовать редко кто берётся, и стоит это на порядок дороже. Я за свой свап нарвался на двух таких "сваперов", первые что ставили в Феодосии (олени перебрали ДВС так, шо пришлось клапана менять и оказалось, что нужно растачивать под первый ремонт, а не стандартные кольца новые лепить - пришлось платить другому за капиталку, хотя им было оплачено, да и электрику криво подключили), вторые - "доводили электрику после первых" (Валера с Брилёвки - потратил неделю + кучку денег, а результата просто 0!, хотя ребята по словам толковые, просто ленивые походу). Переставить проблем нет, подключить не каждый сможет, а найти проблему ещё трудней.
2.0 от 1.6 16в не сильно отличаються по динамике стоит ли тратить 2000кб за это?тюнинг 2.0 в расчет не берём так как бюджет совсем другой.
Автор: *Nazar* Nov 11 2009, 12:11
), маслянный насос подуставший. Кстати, машина была по словам владельца нерастоможенная Пришлось всё восстанавливать Так что, желательно донорский ДВС проверять перед установкой в плане состояния, иначе брать дёшево и только под восстановление - перебирать и капиталить перед установкой. И ещё очень важная часть - не нарваться на МегоМотористоЭлектриков, которые поствят так, что придётся платить ещё раз в 2 раза больше за то, чтобы довести до ума. Переделовать редко кто берётся, и стоит это на порядок дороже. Я за свой свап нарвался на двух таких "сваперов", первые что ставили в Феодосии (олени перебрали ДВС так, шо пришлось клапана менять и оказалось, что нужно растачивать под первый ремонт, а не стандартные кольца новые лепить - пришлось платить другому за капиталку, хотя им было оплачено, да и электрику криво подключили), вторые - "доводили электрику после первых" (Валера с Брилёвки - потратил неделю + кучку денег, а результата просто 0!, хотя ребята по словам толковые, просто ленивые походу). Переставить проблем нет, подключить не каждый сможет, а найти проблему ещё трудней.
Мне повезло я проехался на машине на твоей до и после проблем!!
Скажу что поехала она у тебя намного веселее(а какой низ
),короче я остался доволен динамикой!! Автор: Barik Nov 11 2009, 12:11
Мне всё же кажется, что НЕ от Ланосячего 1.6 отличается ощутимо, хотя бы своим моментом, невзирая на небольшую разницу в ЛС. И 20НЕ это не 2кб, а 1кб максимум с учётом ремонта. Их просто куча, и цены на них смешные. Ну и понятно, что снять с него куда легче, чем с противоположного.
Автор: Monster Nov 11 2009, 12:15
Можем поспорить на 100уе, что 20NE сток + W355 хер привезет A16DMS + С418... при равном весе и колесах. Так что тут не стоит рассуждать однобоко.
Автор: Vados Nov 11 2009, 14:12
Первый раз слышу о Валере чё-то плохое.
Автор: OLEGator Nov 11 2009, 17:11
тогда я тебе фотки "болтов-уеб.нчиков" (как я их прозвал ) вышлю, которыми он прикрутил сборку натяжителя. Представь болт М10 с наваренной сверху (криво) гайкой М8, при этом один из 3-х болтов периодически стучит о шкив р/вала, ибо он - выкрутился (!) и чудом не выпадает (если бы это произошло - в моторе не осталось бы ничего целого кроме маслонасоса и помпы), а второй - он просто длинее, чем резьба в головке, куда он вкручивается, третий на момент снятия на четверть оборота также выкрутился..... Или как тебе установка вентилятора на 80 Вт, который включается датчиком не через реле, а напрямую (лепесточки контактов в датчике на радиаторе сгорают за 10 сек), или вовремя увиденная "смотка", которая трётся о лонжерон, где до пожара оставалось 1 виток изоленты (силовой кабель с жилой в палец и протёртый до зеркального металла лонжерон... ) . Рассказывать долго, но то, что описано в одной из веток о работе Андрея из Днепра - просто детские шалости по сравнению с тем с чем я столкнулся на своём моторе. И так - у многих. Для примера - разница в газораспределении по головам - 8-10 град.
... Представь, как едет правильно собранный и отстроенный 3,0 турбо.Так что можно долго смотреть на всё в розовых очках, но потом от того обидней 
Ну ладно, я увлёкся. Итог - качество свапа и состояние донора имеют едва ли меньшее значение, чем 2 или 3 литра, ибо никакие 3 литра не принесут радости если владельцу страшно ехать 100 км, или семья мёрзнет, потому что кто-то посчитал, что в "гонке" "печка" это не главное. И наоборот - ухоженный мотор с "правильной" установкой, даже 2,0 8-и клапанник принесут больше удовольствия. Так что свапьте, господа
Автор: Vados Nov 11 2009, 17:36
"Вот он чё, Михалыч". (Наша Раша) 
Автор: OLEGator Nov 11 2009, 17:54
"Да ты не очкуй, Славик!" (С) оттуда же
Автор: Vados Nov 11 2009, 19:01
Ну коль уж пьянка про свап пошла, необходимо и про героя Джамшута вспомнить. "Да, насяльника".
Автор: KajuK Nov 11 2009, 19:42
) уже не вижу смысла,чтобы произшло чудо нужно ДУНУТЬ ,поэтому если все будет нормально с бюджетиком,планирую ставить турбу!!А как его потом легализовать? ИМХО для нормальной езды 150 коней - за глаза. Это если на драг не ездить. А для любительского ралли - аж бегом хватит.
Автор: Monster Nov 11 2009, 20:12
Не занимайся самообманом. Для перевозки жопы хватит и родного ДВСа.
Все что больше - тяга к отвалу.
Автор: БИЛАН Nov 11 2009, 20:40
А я думаю что основные баги от желания быстрее завестись , выехать.А типа мелочи на потом.А потом про них забыли.
Автор: Monster Nov 11 2009, 21:14
Надо или делать от и до, или не делать никак. ИМХО.
Автор: KajuK Nov 11 2009, 21:52
Все что больше - тяга к отвалу.
Не мой случай. Родной ДВС задолбал тошнить по 5000 км в месяц по всей стране. Надо чего-то порезвее. И чтобы нормально на покатушки сьездить (любительское ралли). Турбина в данном случае неприемлема, из-за расхода.
ИМХО 2,0 16V - лучший выбор.
Автор: Monster Nov 11 2009, 22:12
Автор: Vados Nov 12 2009, 08:55
Ко всему привыкаешь очень быстро. Через 5-6 месяцев использования Хе начнёт казаться что опять овощишь.
Автор: OLEGator Nov 13 2009, 19:24
...и даже больше - по опыту и 200+лс начинают казаться овощем, но личному опыту у меня средняя скорость передвижения по неньке уменьшалась пропорционально росту мощности. Когда был 2,5 я до Киева меньше 4 часов "долетал" (560 км), на 3,0 турбо даже по Одесса-Киев больше 110км/ч не ехал. Не знаю почему, но так...может перебесился, может осознание потенциала само по себе успокаивает рвение что-то кому-то доказывать, может инстинкт самосохранения и здравый рассудок брал верх а может "зацепиться" реально мало с кем оставалось (на 170лс чуть не каждого БМВ и Мерена "хотел удивить", а с 300+ Мазеры и Галардо попадались редко, не знаю. Может быть звучит хвастовато, но говорю честно. Даст Бог, соберу чего-то объёмное опять - хрен заставишь правила нарушить
ЗЫ В общем опять я увёл в сторону
. Но перед решением свапить или нет надо ответить и на вопрос "А зачем мне это нужно?"
Автор: OLEGator Nov 13 2009, 19:26
Особенно когда реальный фронт работ на неделю, а машина 4(!) месяца стоит, или те же болты... Не, не тот случай.
Автор: БИЛАН Nov 13 2009, 19:48
Для быстрого переиещения в пространстве мощность не всегда определяющий фактор.(Например модернизировал подвеску и скорость возросла).Но ее должно быть достаточно Я считаю что для гражданского быстрого авто среднего класса золотая середина около 200лс.Чисто мое мнение.
Автор: KajuK Nov 13 2009, 20:26
+1. А вы попробуйте по гравийной трассе поскакать на слишком мощном двигле. Унесет в кювет полюбому. Ибо масса машины слишком мала для такой мощи, и подвеска не отвечает. Надо уметь полдьзоваться той мощностью, которая есть. Как пример, некий Кадученко, на Ярисе 1,0 автомат привозил всему пелетому ККР на грунте. За счет правильно поставленых рук.
Буквально на днях была тренька на гравии. Я на стоковой лани привез всем, кроме 300-тсильного Сеата.
Автор: OLEGator Nov 13 2009, 21:17
Не путайте спорт и гражданские авто. Если душа лежит в ралли - Сорса А с С20ХЕ - рулится хорошо, ведущая ось - загружена, мощности хватит.
Автор: EmiteR Nov 13 2009, 22:18
Наверное, меня не увидели... 
http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=29930&st=80#
Спрошу еще раз... Планирую СВОП на весну, движок выбрал C20NE. За зиму хочу купить и перебрать. Попутно с переборкой хочу его слегка модернизировать до параметров C20SEH. Кто-то уже в теме упоминал, что SEH отличается от NE КШМ и распредвалом. Можно пожалуйста немного конкретнее? Что конкретно в КШМ отличается? КолеНО? Шатуны? Поршни? Кроме КШМ только распредвал или еще что-то? Голова такая же? Как можно подробнее, пожалуйста.
Автор: Lorgos Nov 14 2009, 01:59
http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=29930&st=80#
Спрошу еще раз... Планирую СВОП на весну, движок выбрал C20NE. За зиму хочу купить и перебрать. Попутно с переборкой хочу его слегка модернизировать до параметров C20SEH. Кто-то уже в теме упоминал, что SEH отличается от NE КШМ и распредвалом. Можно пожалуйста немного конкретнее? Что конкретно в КШМ отличается? КолеНО? Шатуны? Поршни? Кроме КШМ только распредвал или еще что-то? Голова такая же? Как можно подробнее, пожалуйста.
Отличается распредвалом и поршнями, а так же прошивкой мозгов, сами они такие же, всё остальное одинаковое
Автор: EmiteR Nov 14 2009, 04:32
Lorgos, Спасибо, понял в каком направлении курить.
Покурил доки по движками 20NE и 20SEH. Запутался окончательно...
Возьмем хотя бы валы.
У 20NE вал:
Начало открытия впускного клапана до ВМТ - 23*
Закрытие впуска после НМТ - 71*
Итого впуск - 274*
Начало открытия выпускного клапана до НМТ - 60*
Закрытие выпуска после ВМТ - 35*
Итого выпуск - 275*
У 20SEH вал:
Начало открытия впускного клапана до ВМТ - 17,13*
Закрытие впуска после НМТ - 76,30*
Итого впуск - 273,43*
Начало открытия выпускного клапана до НМТ - 58,30*
Закрытие выпуска после ВМТ - 35,30*
Итого выпуск - 273,60*
При этом подъем клапанов у обоих валов одинаковый (11,5 мм). Разница между валами - реально незначительная, причем в пользу NE Или я чего-то не понимаю?..
Ну хорошо, основная разница этих движков - СЖ. У NE - 9.2, у SEH - 10.0. Разница довольно ощутимая, этим можно обьяснить разницу в мощности (при этом SEH капризнее к топливу). Смотрим колена: они одинаковые для 18SE, 20NE, 20SEH, C20NE, 20XE (у ХЕ после №14005048 идет другое колено, НЕвзаимозаменяемое). Хорошо, что остается? Шатуны и поршни. Поршни судя по докам одинаковые, а по шатунам детальной информации не нашел... Потому, скорее всего разница именно в них.
ЗЫ а еще, я заметил такую интересную вещицу: распредвал движка 18Е:
Начало открытия впускного клапана до ВМТ - 28*
Закрытие впуска после НМТ - 89*
Итого впуск - 297* (на 23* больше C20NE)
Начало открытия выпускного клапана до НМТ - 72*
Закрытие выпуска после ВМТ - 45*
Итого выпуск - 297* (на 22* больше C20NE).
При этом у этого вала такие-же размеры шеек, как и удругих валов , то есть он смело становится в голову С20NE.
ИМХО +23* дали бы нам очень ощутимую прибавку по мощности при копеечной стоимости этого вала по сравнению с тюнинговыми девайсами. Если где-то ошибаюсь - поправьте плиз!
Автор: Monster Nov 14 2009, 10:10
Вот что значит выключить лодыря и поискать... Ведь появляется желание помочь таким людям.
Поршни 20не и 20сех различаются размером выборки в поршне, что собственно и делает разными СЖ при равных ГБЦ, ходе и шатуне.
Разница в валах реально мизерная и особого различия в наполнении не создаст ПРИ РАВНОМ ФАЗОВОМ СМЕЩЕНИИ ВЕРШИНЫ КУЛАЧКА, а судя по приведенным данным, фаза впуска у 20сех более поздняя на почти 6 градусов, а выпуска - на 1 градус. Т.е. заменить вал от 20сех валом от 20не сместив фазу впуска те самые 6 градусов не выйдет, т.к. и выпуск "уйдет" в более поздние фазы.
А вот вал от 18Е действительно представляет интерес для 20сех/20не, однако в силу того, что этот ДВС (18Е), если не ошибаюсь, ставили на весьма старые ведра аля Аскона, то найти его в живом состоянии будет непросто, хотя заказать новый тоже думаю можно.
В итоге 20сех с фазами под 300гр. ИМХО не оставит никаких шансов X20XEV, при этом 20сех по большому счету глубоко плевать на качество бенза (92 за обе щеки), обрыв ремня и высокие цены на з/ч.
Вот только подъем у 18Е осталось уточнить... Дерзай.
П.С. Будь у меня желания поменять ДВС и получить оптимальный приход я бы ставил именно такой 20сех.
Автор: Lorgos Nov 14 2009, 13:43
Поршни 20не и 20сех различаются размером выборки в поршне, что собственно и делает разными СЖ при равных ГБЦ, ходе и шатуне.
Разница в валах реально мизерная и особого различия в наполнении не создаст ПРИ РАВНОМ ФАЗОВОМ СМЕЩЕНИИ ВЕРШИНЫ КУЛАЧКА, а судя по приведенным данным, фаза впуска у 20сех более поздняя на почти 6 градусов, а выпуска - на 1 градус. Т.е. заменить вал от 20сех валом от 20не сместив фазу впуска те самые 6 градусов не выйдет, т.к. и выпуск "уйдет" в более поздние фазы.
А вот вал от 18Е действительно представляет интерес для 20сех/20не, однако в силу того, что этот ДВС (18Е), если не ошибаюсь, ставили на весьма старые ведра аля Аскона, то найти его в живом состоянии будет непросто, хотя заказать новый тоже думаю можно.
В итоге 20сех с фазами под 300гр. ИМХО не оставит никаких шансов X20XEV, при этом 20сех по большому счету глубоко плевать на качество бенза (92 за обе щеки), обрыв ремня и высокие цены на з/ч.
Вот только подъем у 18Е осталось уточнить... Дерзай.
П.С. Будь у меня желания поменять ДВС и получить оптимальный приход я бы ставил именно такой 20сех.
Ну если мне ничего не изменяет и судя по степени сжатия, обрыв ремня 20SEН таки страшен, правда ремень на него стоит бошевский 53 гр, и никаких роликов, на на чум под 800 гр, так что смысл точно есть
Автор: EmiteR Nov 14 2009, 14:22
Василий, спасибо за толкование!
Подъем клапанов у 18E, 18SE, 20NE, 20SEH - одинаковый. Валы у этих движков - подобные, отличаются фазами (кулачками).
Тогда вижу хороший вариант - купить C20NE, в процессе переборки его поменять поршня от SEH (все равно буду точить до ремонтного размера...) и вкинуть вал от 18Е. Главное, не перепутать с 18SE - а то он еще более овощной, чем 20NE
В итоге получаем нечто с СЖ 10.0 и фазами почти 300*. Думаю, при правильной прошивке, это будет поинтереснее чем 129 немецких скакунов у 20SEH и уж явно - полчше 20NE.
Lorgos, насколько знаю - на 20SEH ролик вроде есть, на NE после 93 года он тоже идет. А обрыв не страшен только МЕМЗу Вопрос только в масштабах.
ЗЫ а еще подмывает такой вопрос: ремонтные поршня под SEH думаю найти нереально... Заказывать Немеции по деньгам мне выйдет = стоимости покупки ДВС а то и больше. Может имеет резон сточить голову для повышения СЖ? А что? Обойдется ведь намного дешевле чем поршня от SEH!
Автор: Monster Nov 14 2009, 15:28
Автор: Monster Nov 14 2009, 15:33
Автор: Lorgos Nov 14 2009, 15:44
Подъем клапанов у 18E, 18SE, 20NE, 20SEH - одинаковый. Валы у этих движков - подобные, отличаются фазами (кулачками).
Тогда вижу хороший вариант - купить C20NE, в процессе переборки его поменять поршня от SEH (все равно буду точить до ремонтного размера...) и вкинуть вал от 18Е. Главное, не перепутать с 18SE - а то он еще более овощной, чем 20NE
В итоге получаем нечто с СЖ 10.0 и фазами почти 300*. Думаю, при правильной прошивке, это будет поинтереснее чем 129 немецких скакунов у 20SEH и уж явно - полчше 20NE.
Lorgos, насколько знаю - на 20SEH ролик вроде есть, на NE после 93 года он тоже идет. А обрыв не страшен только МЕМЗу
Вопрос только в масштабах.ЗЫ а еще подмывает такой вопрос: ремонтные поршня под SEH думаю найти нереально... Заказывать Немеции по деньгам мне выйдет = стоимости покупки ДВС а то и больше. Может имеет резон сточить голову для повышения СЖ? А что? Обойдется ведь намного дешевле чем поршня от SEH!
Посмотри на опель клубе в патнёрах, есть очень приятные цены на запчасти, сам у них брал, и поршня он SEH стоят +-одинаково с поршнями NE, ролик там вроде ланосовский с 1.5, но мне попался до 93 без ролика, но на мотронике 1.5
Ух ты, посмотрел только что а на УОКе партнёры пропали совсем, вся ветка
Автор: EmiteR Nov 14 2009, 17:00
Monster, я имею ввиду стачивать голову только в том случае, если не удастся найти родные поршня под SEH. то есть с 9,2 до 10 а не после 10 еще точить... Это уже больше смахивает на корчизм - свечи будут меняться вместе с заливкой бензина на заправке... Да и можно отказаться от боша по 70 грн. за комплект, с такой СЖ - токо иридиум/платинум...
Конечно, от вышеуказанного (портирование ГБЦ, паук правильный, мозги с фазированым впрыском) радости будет полные штаны, особенно после МЕМЗа... 
Но я расчитываю на что-то более приземленное - пока что надо хотя бы купить двиг и привести его в порядок. Ну и плюс вал от 18Е и поршня от SEH. Для начала уже неплохо! ИМХО конечно.
Просто машина в 90% всего времени использования - рабочая лошадка и только остальные 10% - для души. Поживем - увидим, может и до серьезного тюнинга доросту, читал что NE очень хорошо дуется.
Lorgos, насколько я помню они уже достаточно давно исчезли оттуда... А поршня придется заказывать из бундеса (махле или кольбены)
Автор: Lorgos Nov 14 2009, 17:11
Может быть и давно я как собрал ещё не ломался, +один из партнёров у нас в Запорожье с хорошими ценами.
Да быть такого не может, люди и на ХЕ сдесь находят без больших проблем, может ты плохо искал?
В конце концов www.elcats.ru ни кто не отменял, у них и представительство в Киеве есть
Автор: Lorgos Nov 14 2009, 19:03
Да быть такого не может, люди и на ХЕ сдесь находят без больших проблем, может ты плохо искал?
В конце концов www.elcats.ru ни кто не отменял, у них и представительство в Киеве есть
+ 20SE / 20SEH / X20SE Vectra A / Omega AB / Kadett E / Ascona C, то есть они были на весьма свежем моторе X20SE на омеге Б, так что найти никаких проблем, можно кстати и поскромнее например АЕ
Автор: Monster Nov 15 2009, 00:16
Но я расчитываю на что-то более приземленное - пока что надо хотя бы купить двиг и привести его в порядок. Ну и плюс вал от 18Е и поршня от SEH.Хотя впрочем если любишь делать дважды одно и то же (читай, глупую работу), то почему бы не присрать голову как есть, с задроченной родной проводкой и Мотроником, а спустя некоторое время все заново переделать.
Хотя это уже решать только хозяину - каждый дро"ит как хочет...
Автор: Lorgos Nov 15 2009, 14:34
И чем все перечисленное отличается от того, что я написал? Наличием шарошки, дрели и немного терпения? Ну тогда у нас разные взгляды на успешно проведенную работу.
Хотя впрочем если любишь делать дважды одно и то же (читай, глупую работу), то почему бы не присрать голову как есть, с задроченной родной проводкой и Мотроником, а спустя некоторое время все заново переделать.
Хотя это уже решать только хозяину - каждый дро"ит как хочет...
Ну тут тоже надо по деньгам смотреть, если сразу берётся двигатель в сборе со всем, то морочиться с январём, + найти где его как следует откатать, +как то приколхозить датчик фаз а это всё приличные деньги и время, но если брать голый двигатель тогда январь выйдет не намного дороже, просто откапиталить 20НЕ на хороших запчастях тоже денег стоит
Автор: Monster Nov 15 2009, 16:10
Поставить ДФ - стоит сущую мелочь.
Настроить где - при желании вообще без проблем.
Когда капиталишь ДВС, и все разобрано - грех не сделать каналы ровными и гладким. Переделывать или делать дважды всегда дороже.
Другое дело если берется ДВС и не разбирая его просто ставят...
Автор: Lorgos Nov 15 2009, 16:25
Настроить где - при желании вообще без проблем.
Когда капиталишь ДВС, и все разобрано - грех не сделать каналы ровными и гладким. Переделывать или делать дважды всегда дороже.
Другое дело если берется ДВС и не разбирая его просто ставят...
Со всем согласен
, единственное а датчик фза куда? вместо распредителителя кохозить? заводских же вроде не было разве может X20SE
Автор: Monster Nov 15 2009, 16:43
Точится простейшая заглушка, в р/в ставится штифт, в заглушке сверлится отверстие напротив штифта куда ставится ДФ. Занавес.
Автор: Lorgos Nov 15 2009, 18:00
Вопрос раскрыт, спасибо
Автор: EmiteR Nov 16 2009, 02:53
Появились вопросы по этому всему - задал в личку, больше не оффтоплю
Автор: kostin Nov 16 2009, 09:51
Покурил доки по движками 20NE и 20SEH. Запутался окончательно...
Возьмем хотя бы валы.
У 20NE вал:
Начало открытия впускного клапана до ВМТ - 23*
Закрытие впуска после НМТ - 71*
Итого впуск - 274*
Начало открытия выпускного клапана до НМТ - 60*
Закрытие выпуска после ВМТ - 35*
Итого выпуск - 275*
У 20SEH вал:
Начало открытия впускного клапана до ВМТ - 17,13*
Закрытие впуска после НМТ - 76,30*
Итого впуск - 273,43*
Начало открытия выпускного клапана до НМТ - 58,30*
Закрытие выпуска после ВМТ - 35,30*
Итого выпуск - 273,60*
При этом подъем клапанов у обоих валов одинаковый (11,5 мм). Разница между валами - реально незначительная, причем в пользу NE
Или я чего-то не понимаю?..Ну хорошо, основная разница этих движков - СЖ. У NE - 9.2, у SEH - 10.0. Разница довольно ощутимая, этим можно обьяснить разницу в мощности (при этом SEH капризнее к топливу). Смотрим колена: они одинаковые для 18SE, 20NE, 20SEH, C20NE, 20XE (у ХЕ после №14005048 идет другое колено, НЕвзаимозаменяемое). Хорошо, что остается? Шатуны и поршни. Поршни судя по докам одинаковые, а по шатунам детальной информации не нашел... Потому, скорее всего разница именно в них.
ЗЫ а еще, я заметил такую интересную вещицу: распредвал движка 18Е:
Начало открытия впускного клапана до ВМТ - 28*
Закрытие впуска после НМТ - 89*
Итого впуск - 297* (на 23* больше C20NE)
Начало открытия выпускного клапана до НМТ - 72*
Закрытие выпуска после ВМТ - 45*
Итого выпуск - 297* (на 22* больше C20NE).
При этом у этого вала такие-же размеры шеек, как и удругих валов , то есть он смело становится в голову С20NE.
ИМХО +23* дали бы нам очень ощутимую прибавку по мощности при копеечной стоимости этого вала по сравнению с тюнинговыми девайсами. Если где-то ошибаюсь - поправьте плиз!
А откуда такие интересные данные по валам??
Если чесно 297 градусов на гражданском моторе, верится с трудом...но если это так то вообще замечательно...
Кстати ни кого нет данных по базовому диаметру кулачка НЕ..??
Автор: Monster Nov 16 2009, 09:54
Дядя Корч, давно пора объединить усилия и сделать 360гр. шкалу и стрелочный показометр чтобы самим искать фазы и подъемы. ИМХО срам заниматься поиском таких параметров будущему чемпиону КОЕ в классе РВД!
Автор: kostin Nov 16 2009, 09:58
Да есть всё. и шкала и центра....и индикатор. ВАЛА нет...
)) от НЕ....Я ищу профиль подходящий для перешлифовки....если я для этого буду валы собирать я с ума сойду.
Автор: Monster Nov 16 2009, 09:59
Автор: kostin Nov 16 2009, 10:03
Дык не успел...15 мин назад прочитал ...фазы понравились.....узнал что вал гидрокомпенсаторный....осталось выяснить базовый диаметр.....
Реально найти вал, замерять его....я бы за 15 мин не успел....тем более что спросить у людей знающих никогда не зазорно.
Не флудим.
Автор: Mikmm Dec 24 2009, 22:58
чому всі лише за 2.0 і говорять?... а з Хундайчика ніхно не ставив... і моторчики свіжіші... і ніби дані непогані... наприклад на 1.4 97 конячок... я вважаю зовсім і не погано...
Автор: hitlos Dec 24 2009, 23:09
Так шо там давай вже з субару,хонди,нісана.
Автор: OLEGator Dec 25 2009, 21:50
...О, вот и задание новичку. Найди за 500 уе "моторчик з Хундайчика", да "посвижиш", года 2006, не позже.
ЗЫ Сам зрозумів, що написав???
Автор: OLEGator Dec 25 2009, 21:53
Если чесно 297 градусов на гражданском моторе, верится с трудом...но если это так то вообще замечательно...
Кстати ни кого нет данных по базовому диаметру кулачка НЕ..??
Где-то ошибка (в понимании начало-конец открытия/закрытия и впуск-выпуск), почти 300 град. - перебор для "овоща" НЕ.
Автор: Monster Dec 25 2009, 23:59
Никакой ошибки нет.
И не сравнивай ширину фазы 8вэ с 16вэ. У 8вэ фаза всяко больше.
Автор: Hockey Dec 26 2009, 10:50
И не сравнивай ширину фазы 8вэ с 16вэ. У 8вэ фаза всяко больше.
А можно мануал по фазам 8ми клапанных моторов,а то как то не сильно вериться.
Автор: Monster Dec 26 2009, 23:50
А еще - http://www.calibraklubi.ee/viewtopic.php?t=1424
Автор: OLEGator Jan 11 2010, 11:54
А 3,0 то уже на 2-м месте в голосовалке Токо в реалиях их меньше, чем 2,5 на Ланосах
Автор: Monster Jan 11 2010, 12:56
Токо в реалиях их меньше, чем 2,5 на Ланосах Есть желающие?
Автор: OLEGator Jan 11 2010, 14:38
Есть желающие?
Куда ехать?
Автор: Monster Jan 11 2010, 15:38
Автор: OLEGator Jan 11 2010, 23:30
Нее, если 1,6Т не буит, то я - пас
Автор: Monster Jan 12 2010, 00:28
Автор: Серий Jan 16 2010, 12:45
вот Ви балование
Автор: Vados Jan 16 2010, 20:23
На МВ8 буит точно
Автор: Ruslan evo Jan 16 2010, 20:53
Ребят а почему в голосовательном пункте не мотора "LET" ??
Автор: OLEGator Jan 16 2010, 21:56
...патаму шо NHH лучше
Автор: Серий Jan 17 2010, 16:52
редкость за большие деньги
Автор: Monster Jan 18 2010, 17:41
http://www.migweb.co.uk/forums/projects-restorations/420671-corsa-3-0v6-supercharged.html.
Обратите внимание на развернутые окна ГБЦ...
Автор: EmiteR Jan 18 2010, 20:06
Мега...МЕГА...МЕГАЗЛОЙ маленький машын...
Судя по тому что я там вычитал - валы родные, компрессор Eaton М112, голова портированая, впуск и выпуск увеличеные. А вот смысл было брать "полированые поршня"?..
ЗЫ 300+ л.с. ему обеспечено. Вопрос только в том, зачем на монопривод (еще и передний) с такой мелкой массой такая мощь? По меньшей мере 40% ее уйдет на полировку асфальта...
Автор: Monster Jan 18 2010, 20:17
В Раше моноприводный ТАЗ 10.3 едет, а тут 300лс уже много...
Автор: Ruslan evo Jan 19 2010, 03:08
Глупости.
В Раше моноприводный ТАЗ 10.3 едет, а тут 300лс уже много...
Ты меня извени мож ошыбаюсь а вес MV6 и вес ТАЗовского мотора вродеж разница есть? Это роль не играет
Автор: EmiteR Jan 19 2010, 04:22
Ну я все понимаю, драговый корч с блокой по обмазаной клеем трассе на сликах едет 10,3.
Но тут ситуация другая. Судя по статье - машина для выходного дня, ночных покатушек. Ни сликов, ни блоки, да и соотношение вес/мощность - около 35 л.с. на 100 кг. Поправьте, если не прав.
ЗЫ на счет полированых пистонов - я имел ввиду, зачем их полировать? Или на Х30ХЕ пистоны с завода как наждачка идут?..
Автор: Verona Jan 19 2010, 08:59
меня самое там убило это вручную (ну пусть на станке но не в заводских условиях) перерфорирофаные тормозные диски, читал их форум на эту тему в ангичан мнения разделились.
Автор: Monster Jan 19 2010, 10:00
Кстати, у дяди Крокодила Ланос тоже был корчем и кроме букса езды ваще не было. Также у нас есть ТурбоКалина, с мощностью 330-350лс, и снова она ваще не едет.
Посмотри на ЛЮБОЙ именитый поршень из коробочки (Ариас, СР и прочие) - они ВСЕ зеркальные. Хотя тут еще и способ изготовления играет роль.
Автор: Verona Jan 19 2010, 10:36
Вась я листал их форум идея не нова, может Борис ее там и подсмотрел впрочем как и запатентованый бампер Монтои.
Автор: Barracuda Jan 19 2010, 11:44
впрочем как и запатентованый бампер Монтои.
Автор: OLEGator Jan 19 2010, 12:15
Затем, что полированная поверхность менее подвержена отложениям нагара, и имеет лучшую теплопроводность. Также огрехи отливки = очаги детонации.
Посмотри на ЛЮБОЙ именитый поршень из коробочки (Ариас, СР и прочие) - они ВСЕ зеркальные. Хотя тут еще и способ изготовления играет роль.
Не наждак, а простое литье с явно не гладкой поверхностью. Впрочем, это такое...
Дык. Борис Всемогущий еще года 3 назад кому-то сделал подобный тунех. Они на 3 года запаздали.
Ну, Калину "вашу" наши херсонские колхозники сторговали
Заводской поршень Х30ХЕ (Нюрал) обрабатыватся на токарном станке по всем наружным поверхнотям (кроме выемок под клапана), литьё под давлением. Англичанин уменьша СЖ шлифовкой и полировкой поршня
, ну и прокладки (прям как у меня было 
). А всемогущие..., так они в 22-м веке живут
Автор: Verona Jan 19 2010, 12:28
, ну и прокладки (прям как у меня было ). А всемогущие..., так они в 22-м веке живут АГА но бабулесы на нормальние кованые летовские поршня так и секономили, хотя судя по всему степени сжатия они много и не убирали.
Автор: Monster Jan 19 2010, 13:23
Автор: Ruslan evo Jan 19 2010, 16:38
Я помойму задал вопрос про все мотора?
Автор: OLEGator Jan 20 2010, 10:24
MV6 весит 165-175 кг (в зависимости от маховика). ТАЗ надо искать в нете, 8клап. кил 110, 16-и - 120на вскидку, но я не уверен.
2 Монстер "Кто такие и что значит сторговали?"
Уже забрали, вашу "гордость", теперь она в пгт Чаплынка Херсонской области
Автор: -roger- Feb 9 2010, 22:20
жаль что её "сторговали" , наши только ей конкурента приготовили 21113 на 370пони.
Автор: Andrju Mar 17 2010, 08:59
ТОлько не пинайте!
1. Мотор от шеви Epica 2литра V6 подойдет по габаритам и крепления со всем навесным??
2. Узаконить V6 проблематично или нет?А так понимаю 4-горшковые без проблем.
3. Мотор шеви Лошети 1.8 влезет с навесным под капот и крепления подходят?
Автор: Hockey Mar 17 2010, 10:14
1. Мотор от шеви Epica 2литра V6 подойдет по габаритам и крепления со всем навесным??
2. Узаконить V6 проблематично или нет?А так понимаю 4-горшковые без проблем.
3. Мотор шеви Лошети 1.8 влезет с навесным под капот и крепления подходят?
На эпике нет мотора V6 там рядные 6ки поставить их в ланос не знаю наверное проблематично и смысл именно эти моторы? узаконить можно только как самоделку это примерно от 2000 и выше долл.сша мотор лачетти влезет узаконить можно.
Автор: Andrju Mar 17 2010, 10:42
Hockeyспасибо. Наверно перепутал В6 и рядный 6.
Отдают за долги, как вариант. Буду менять дрыгло, хочу моторы посвежее. Резину палить не буду, просто хочется нормальный двиг.
А какие есть еще варианты замены двигателя, в пределах 7-10-летней давности?
А про замену на лошети-двигатель есть где-то почитать или человека с форума кто себе ставил?
Автор: OLEGator Mar 17 2010, 11:39
Отдают за долги, как вариант. Буду менять дрыгло, хочу моторы посвежее. Резину палить не буду, просто хочется нормальный двиг.
А какие есть еще варианты замены двигателя, в пределах 7-10-летней давности?
А про замену на лошети-двигатель есть где-то почитать или человека с форума кто себе ставил?
Лачиковский мотор (1,8) не фонтан в плане мощности, по сему с ним не морочаться, а ставят 2,0 Опель. Тем более, что хоть и свежее, но гораздо дороже.
Надо знать цель замены. Потом решать, что ставить. 20ХЕВ на 136 сил, или 3,2 на 220...
Автор: Vados Mar 17 2010, 12:11
X20XEV можно найти в пределах 10 летней давности. Этот мотор ещё ставился на Нубиры, так что найти относительно свежий не проблема.
Автор: Andrju Mar 22 2010, 15:09
А как с навесным, влезет все( ГУР+кондей) в подкапотное пространство? Например с X20XEV. Хочеться с ГУР и кондеем, какие есть еще варианты моторов?Можна с двиглом 1.8
Автор: БИЛАН Mar 22 2010, 19:14
Надо знать цель замены. Потом решать, что ставить. 20ХЕВ на 136 сил, или 3,2 на 220...
1,8 от лацика легко превращается в 2 0ХЕВ а при замене ГБЦ и С20ХЕ.Попадались с поцарапанным цилиндром не дорого.
Автор: -TV- Mar 26 2010, 09:53
Как на моё дилетантское мнение для цивильной езды 1,8 от Лацика в Ланос то что надо и его будет более чем достаточно в плане мощности. И то что его можно купить существенно новее чем 2,0 тоже хороший плюс.
Автор: Hockey Mar 26 2010, 10:06
Замена мотора на более мощный это болезнь, всё время будет мало поэтому 1.8 это вариант на 2-3 месяца потом снова мало.
Автор: БИЛАН Mar 26 2010, 10:14
Я предлагаю сделать опрос какой бы оптимальной мощности Вы бы хотели мотор на Ланос. Бы у меня Голь 174лс.И по моему мнению это был удачный баланс между мощностью ,тормозами,управляемостью.Он например лутше рулился на убитых амиках чем сейча Лацик на Эйбахах и Конях.Есть такое понятие как удовольствие отезды.И заменой мотора на более мощный можно даже получить отрицотельный результат.
Автор: Andrju Mar 26 2010, 12:21
Мне тоже нужен мотор для цывильной езды, не более + комфорт ввиде гура и кондея, хочеть под капот загнать все навесное. ИМХО не понимаю портировать двиг и не оставлять(поставить) по крайней мере гур.
Пору вопросов
1. Мотор от ланосе 1.6 от лацика 1.6, такума 1.6 - большая разница, или один и тотже мотор?А КПП?
2. Двигло от такума 2.0 как вариант покатит?
Автор: OLEGator Mar 26 2010, 14:49
Пору вопросов
1. Мотор от ланосе 1.6 от лацика 1.6, такума 1.6 - большая разница, или один и тотже мотор?А КПП?
2. Двигло от такума 2.0 как вариант покатит?
1. А 1,5 на Ланосе и Авео одно и то же? Ответ - и да и нет, но принципиально - одно и то же. Так же и с 1,6.
2. Как и от Нубиры - покатит. Но если вы думаете, что кореец 2002 года будет лучше немца 1998 (ХЕВ), то это под большим вопросом.
Автор: Andrju Mar 26 2010, 15:44
OLEGator - да я и не спорю. Взял бы ХЕВ если бы кондей и гур с ним встал(в пределах разумного "гемора")
Автор: БИЛАН Mar 26 2010, 18:24
Встанет в основе одни и теже блоки.Все навесное крепится на супер пупер кронштейне .Который и нужно искать.
Автор: Hockey Mar 27 2010, 09:41
Я говорю о философском смысле замены мотора. Тот кто это делает тот уже заболел этой болезнью,а тот кто ищет какой то смысл в этом менять его не будет, поговорит и всё.Мощности много не бывает.Повторюсь ещё раз кому мощность не нужна тот не будет менять мотор.
Когда я только поменял мотор аждое утро подходя к машине у меня в кровь выделялся адреналин учащалось сердцебиение.Прошло 2 месяца и я привык ,прошел год и мне кажеться что моя машина не едет,а просто тошнит как овощь,и я уже хочу большего,и получу это большее путём прибавки 40- 50 л.с.Поэтому и высказываю своё субьективное мнение.Ставть сразу более мощный мотор дабы потом опять не переделывать и тратить деньги и время.Мощный мотор имеет неоспоримое преимущество можно ехать не спеша ,а когда надо у тебя есть запас нажал и поехал.Всё что написал выше касаеться людей заболевших,остальных это не касаеться( не в обиду просто многие меня не поймут).Мне Олег давно говорил об этом.
Автор: БИЛАН Mar 27 2010, 09:56
Если по филосовски то нужно бежать за
.А для меня 150л.с на тону в самый раз.Пому и будоражит вопрос как ХЕ мотор сделать на 30-50 лс мощнее
Автор: Hockey Mar 27 2010, 10:02
.А для меня 150л.с на тону в самый раз.Пому и будоражит вопрос как ХЕ мотор сделать на 30-50 лс мощнееВот видишь прибавишь 30-50 поездишь месяца 2 захочешь увеличить даление надува ещё чуть чуть
Автор: БИЛАН Mar 27 2010, 10:13
Знаешь у меня раньше была ВАЗ 09-делал все что было доступно в 2003 году.И нравилась езда на Харьков со стороны Днепра по бетонке.От там я понимал что деньги в подвеску потрачены не зря.А вообще обострение повышения мощности наступает после того когда тебя ктото вдул на дороге- это тоже философия.
Автор: -TV- Mar 27 2010, 10:54
Когда я только поменял мотор аждое утро подходя к машине у меня в кровь выделялся адреналин учащалось сердцебиение.Прошло 2 месяца и я привык ,прошел год и мне кажеться что моя машина не едет,а просто тошнит как овощь,и я уже хочу большего,и получу это большее путём прибавки 40- 50 л.с.Поэтому и высказываю своё субьективное мнение.Ставть сразу более мощный мотор дабы потом опять не переделывать и тратить деньги и время.Мощный мотор имеет неоспоримое преимущество можно ехать не спеша ,а когда надо у тебя есть запас нажал и поехал.Всё что написал выше касаеться людей заболевших,остальных это не касаеться( не в обиду просто многие меня не поймут).Мне Олег давно говорил об этом.
Кажется мы говорим о разных вещах. Согласен, если не принимать в учёт финансовую сторону, то вы полностью правы, "Мощности много не бывает." Но установка мощного мотора требует много финансовых вложений, начиная от стоимости самого мотора, его капиталки и самой установки и заканчивая каждодневным расходом бензина. По этому большинство людей ищет какую то середину. Скажем я не вижу особого смысла для каждодневной езды менять мотор тем у кого Ланос 1,6, и, возможно тем у кого 1,5. Но понимаю тех кто хочет поменять мотор на Ланосе 1,4 или Сенсе. Так вот, для них, оптимальным, на мой взгляд , по соотношении цена/мощность/расход может быть мотор от Лачетти 1,8.
Но, ещё раз повторюсь, я согласен с вами, если откинуть финансовые ограничения и не впадать в другую крайность (я про, скажем, 500 л.с.
) то мощности много не бывает.
Автор: БИЛАН Jun 4 2010, 13:05
2. Как и от Нубиры - покатит. Но если вы думаете, что кореец 2002 года будет лучше немца 1998 (ХЕВ), то это под большим вопросом.
Разбирал свой мотор от Лацика 1.8. так там внутри все что и в опелях .Поршня Мале.вкладыши.Такое впечетление что делается на одном заводе.По мне если брать мотор то искать мотор с гарантированно меньшим пробегом.А разницы в Качестве между Опель и Деу(Шевроле ) нет.Разница в ЭБУ.
Автор: *Nazar* Jun 4 2010, 14:52
Как по мне любой БУ мотор нужно смотреть и капиталить,можно этого и не делать!!Но я с ХЕВ поступил именно так!!
Автор: Monster Jun 4 2010, 15:07
Зачем капиталить то, что возможно еще 300тык отъездит без проблем?
Т.е. капиталить - чтобы капиталить, или капиталить - чтобы ДВС был в нормальном рабочем состоянии?
Автор: Vados Jun 4 2010, 18:20
Т.е. капиталить - чтобы капиталить, или капиталить - чтобы ДВС был в нормальном рабочем состоянии?
Наверное, чтобы перед выездом на море не думать даедед тазех аль нет.
Автор: Monster Jun 4 2010, 23:21
Автор: Vados Jun 5 2010, 07:54
Дефектовки/профилактики разные бывают, ровно так же как и капиталки. Например я при покупке б/у ДВСа разобрал всё, продефектовал и подкинул лишь джентльменский набор (кольца, вкладыши сальники). Бюджет не огромный, но зато теперь уверен на 100%, что внизу писечка! Никого не агитирую поступать именно так же. Лишь написал как сделал я.
Автор: Monster Jun 5 2010, 08:44
То, что ты сделал даже близко не капиталка...
Автор: БИЛАН Jun 5 2010, 08:47
Васе нужно менять ник на Донкиход
Автор: Monster Jun 5 2010, 10:10
Что со мной не так?
Автор: БИЛАН Jun 5 2010, 10:36
Что со мной не так? Та все так! Только люди както всегда при своем родном мнении и фиг их сдвинеш.Это надо иметь желание чтото доказывать.Хотя зто и не благодарное занятие
Автор: Monster Jun 5 2010, 20:08
Даже тебе готов принять чужие доказательства, т.е. у меня тоже есть 1.6 "капитальный"!
Автор: Vados Jun 5 2010, 20:46
Йопт, ты внимательно читал мой пост? Йа же писал, что капиталко бываед разной
Автор: Monster Jun 5 2010, 21:02
Автор: Турок Jun 5 2010, 21:06
Капиталка-это капиталка,а профилактика-это профилактика... ты же когда дома убираешь,не называешь это ремонтом ?
Автор: Ruslan evo Jun 5 2010, 21:45
И палец в рот не клади 
Автор: Vados Jun 15 2010, 00:04
Если при уборке дома придёццо срывать полы и пылесосить под ними, то это будет ремонт
Автор: vvs Jun 15 2010, 09:28
экотековские моторы смотреть как вариант?
Автор: Monster Jun 15 2010, 09:47
Автор: vvs Jun 15 2010, 10:15
тяжело найти? какие года смотреть? куда ставились?
http://forum.opel-club.ru/index.php?showforum=111 тут его нет
Автор: vvs Jun 15 2010, 10:53
нашел http://www.opel-infos.de/motoren/motto.html
изучаю
Автор: Турок Jun 15 2010, 11:02
+1
Автор: vvs Jun 15 2010, 11:12
я так понял двиг днем с огнем не сышеш да?
Автор: Ruslan evo Jun 15 2010, 11:23
На УОКе парочка продовалась, погляди мож найдёш!
Автор: Vados Jun 15 2010, 11:32
Если надумаешь 20ХЕ - дай знать. Можно привезти под заказ!
Автор: EmiteR Jun 15 2010, 16:18
20SEH нынче стоит немереных денег - дерут за эксклюзивность. Стоял На Асконах, Кадетах, Вектрах.
Его 129 л.с. достигается благодаря поршням с бОльшей СЖ: 10,0:1 в отличии от NE, где 9,2:1. Распредвалы, вопреки всеобщей панике по распредвалу от SEH, почти одинаковые, у SEH с более ранними фазами, но общая длина фаз меньше (273,43 по впуску, у NE - 274; 273,6 по выпуску, у NE - 275), потому ценности он не представляет.
Поршни от SEH - не большая редкость, особенно потому, что есть еще пару двигателей, где они используются: C20SE, X20SE, куча модификаций типа SER, SEJ, SEL.
В свободной продаже можно найти:
MAHLE:
- 011 74 00 (номинал)
- 011 74 01 (+0,50 ММ)
- 011 74 02 (+1,00 ММ)
Kolbenschmidt:
- 90 245 600 (номинал)
- 90 245 610 (+0,50 ММ)
- 90 245 620 (+1,00 ММ)
AE:
- 23394STD (номинал)
- 23394050MM (+0,50 ММ)
ЗЫ вопрос по поводу SEH поднимался мной же в этой же теме. Учитесь читать, господа!
Автор: vvs Jun 15 2010, 16:49
Его 129 л.с. достигается благодаря поршням с бОльшей СЖ: 10,0:1 в отличии от NE, где 9,2:1. Распредвалы, вопреки всеобщей панике по распредвалу от SEH, почти одинаковые, у SEH с более ранними фазами, но общая длина фаз меньше (273,43 по впуску, у NE - 274; 273,6 по выпуску, у NE - 275), потому ценности он не представляет.
Поршни от SEH - не большая редкость, особенно потому, что есть еще пару двигателей, где они используются: C20SE, X20SE, куча модификаций типа SER, SEJ, SEL.
В свободной продаже можно найти:
MAHLE:
- 011 74 00 (номинал)
- 011 74 01 (+0,50 ММ)
- 011 74 02 (+1,00 ММ)
Kolbenschmidt:
- 90 245 600 (номинал)
- 90 245 610 (+0,50 ММ)
- 90 245 620 (+1,00 ММ)
AE:
- 23394STD (номинал)
- 23394050MM (+0,50 ММ)
ЗЫ вопрос по поводу SEH поднимался мной же в этой же теме. Учитесь читать, господа!
что я спросил, и на что ответы есть?
ттх я уже знаю, спасибо Monster
Автор: Турок Jun 15 2010, 21:01
берешь 20не под капиталку,всыпаешь поршня от сеш,и вал от 18Е.переводишь это чудо на Январь,и вот оно счастье. мы сейчас на такую конфигурацию еще и дросселя лепим от левина-интересен результат- по идее,должен тулить взрослее стокового 20хе.
Автор: Ruslan evo Jun 15 2010, 21:57
что сех по деньгам тогда выйдет? ток не на дрочелях к примеру
У нас процес почти пошол, вот только думаем что оно того стоить не будет, так как все выходит груб говоря в туже покупку ХЕ
Автор: vvs Jun 16 2010, 08:52
сколько должен стоить двиг под капиталку?
не выйдет ли он дороже рабочего?
Автор: REDUKTOR Jun 16 2010, 09:31
под капиталку со всем навесным, проводкой и мозгом баксов 200 - 300 максимум
Автор: Yur4ik Jul 14 2010, 15:44
Лазил на ютубе наткнулся на видео в ланосе двиг от сааба 2.3 турбо.
http://www.youtube.com/watch?v=QnNRJBWZnWE
http://www.youtube.com/watch?v=iTEPMvDH2mA
Автор: OLEGator Jul 14 2010, 20:36
Честно говоря - не впечатлил... хоть и "птюююууу" делает красиво Если там переставлялся весь силовой агрегат от СААБ, то в нагрузку к 2,3Т хозяин получил аналог опелёвской Ф25/35 (хотя точнее говорить, что Ф25/35 аналог Саабовской ФМ 53/57:D ), а там передачи, знаете ли, длинные
Автор: Monster Jul 14 2010, 20:48
Неужели есть еще большее убожество, чем ф25/ф35 ряд?
Автор: kaktys Jul 14 2010, 23:12
У нас процес почти пошол, вот только думаем что оно того стоить не будет, так как все выходит груб говоря в туже покупку ХЕ
новый НЕ=б.у. ХЕ
разницу ащущаешь? :-))))
Автор: OLEGator Jul 20 2010, 22:15
А в чём прикол. Ты хочешь сказать, что Ф25 или Ф35 кал по сравнению с великолепными коробками весом 37 кг, которым предстоит сражение с шестёрками с 200+ лс? Конечно, в ГМ дебилы взяли и повесили эту срань на 2,5-3,2, вместо установки чего-то апупенно рачерского, типа CR 3,72 в виде Ф16 с супермаховиком от С20ХЕ дорест.
Нет! Просто нормальный инженер создал нормальную коробку под мощный (тихий, плавный, это я про маховик) мотор в нормальную машину. А мы всё примеряем побольше мощности в коробчёнку (кузов) полегче, да с ездой 402 м ровно в 4 передачи. А то, что плавная езда именно на этих коробках приносит удовольствие никого не интересует....Заводской СААБ Вигген с 300 лс, кстати комплектовался аналогом Ф35 с парой 3,82...Ладно, у меня мечта осталась... Ф40 от Z30DT с 3,55
колокол, кстати, подходит под айронблок
Автор: Ruslan evo Jul 20 2010, 22:20
а что такое "айронблок"?
Автор: Monster Jul 20 2010, 22:42
Мне видимо не понять удовольствия от езды "через передачу"...
Олег, о каком "плавном удовольствии" можно сетовать ставя под капот 200лс? Это самообман. Равноценно, что я буду говорить, что езда на С418 не заYOBывает дерганием палки по городу, а на трассе оч приятно выходя на обгон с пятой от ряда W, попадать в 4ую от ряда С...
С некоторых пор у меня "удовольствие" ассоциируется с ведром класса Д/Е, с АКПП (не робот, не варик, а АКПП!!!), с 2 подрамниками, независимой подвеской, климатом, желательно 2+зонным, некоторым количеством подушек и полным отсутствием раччирских фич ввиде 200лс на тонну веса.
Остальное ИМХО от лукавого: тут или быстро (шашечки) или удовольствие (ехать). Компромиссы бывают, но не в виде полукорчевого жоповоза, как бы не сложно мне было это признавать.
Автор: Турок Jul 20 2010, 22:49
имеется ввиду совместимость с чугунными блоками v6.
Автор: OLEGator Jul 22 2010, 06:34
Вась, не поверишь, никто не лукавит, ибов планах - потрахаться именно с Ф35, а не поставить всё имеющееся и готовое в виде моднявой Ф28. Кстати, на Ф25/35 задняя - синхронизированная, круть
Да "айронблок" - это все старые чугунные блоки в которых стартер справа, если смотреть со стороны маховика.
Автор: Monster Jul 22 2010, 09:04
Ездил на М418 и W374 (на 25ХЕ), а также на M355 и C372 (на Х30ХЕ). Более ужасного сочетания, чем W ряд даже с избытком момента я не видел. При этом дыры между передачами на W ряде от F18, по памяти, меньшие, чем на F25/F35. ИМХО зад возить на 30ХЕ в пору на С342 или М342, а еще лучше С300 (с ГП около 3.0 ). Но это лишь ИМХО.
Автор: OLEGator Jul 22 2010, 18:20
Смейся-смейся Ф40 с 3,05 есть и WR, как раз На 6-й с 2,5 момент на колёсах будет меньше, чем у Сенса на 5-й....
Автор: Vados Jul 22 2010, 18:28
Василий никогда не искал лёгких путей
Автор: OLEGator Jul 23 2010, 18:03
Так и я про них давно забыл
Автор: WerШинин Jul 24 2010, 10:36
ох не зря я проголосовал про 3.0
чет чем дальше в лес, тем больше понимаешь, либо НЕ (СЕХ) либо 2.5-3.0(3.2)
установка С20ХЕ, это таки разновидность БДСМ... для крепких парней
Автор: БИЛАН Jul 24 2010, 10:46
чет чем дальше в лес, тем больше понимаешь, либо НЕ (СЕХ) либо 2.5-3.0(3.2)
установка С20ХЕ, это таки разновидность БДСМ... для крепких парней
Миша ты даже не представляеш насколько ты прав.Я бы теперь голосовал обеими руками за 3 литра.А легенду в
Автор: Турок Jul 24 2010, 21:21
зря вы думаете,что с тремя литрами все просто
Автор: WerШинин Jul 24 2010, 21:52
никто не думает что все просто, все в сравнении и все относительно
мое мнение, если бы все заново, и если бы была возможность узаконить 3.0, то я бы не задумываясь сделал именно так.. 3.0
а раз уж так как есть, то до победного .. этого... конца...
з.ы. я больше говорю о том, что двиг должен быть свежий.. и не колотый( желательно) а у обьемника ресурс поболее.. но то такэ... все равно не поменять ничего.. типа а поговорить?
Автор: Турок Jul 24 2010, 22:31
а с вэ6 для рулежки ложил бы в кузов будки мешка 2 цемента ?
Автор: WerШинин Jul 24 2010, 22:44
на то оно и будкодумаю, как то определился бы.. хотя опять жы.. все5 это из истории о пговорить.. нету у мну других путей как установко ХЕ и его последующие апгрейды.. как то так
Автор: Ruslan evo Jul 24 2010, 22:55
Мож кому интересно будет
http://www.rally.spb.ru/news/2000/v21127.html
Автор: БИЛАН Jul 24 2010, 23:05
А Экотековский мотор зачмырили несправедливо(4.5%).При должном подходе он не хуже С20ХЕ.
Автор: Monster Jul 24 2010, 23:14
Ты бок решил?
Автор: OLEGator Jul 25 2010, 06:47
http://www.rally.spb.ru/news/2000/v21127.html
И шо? Мощность как у чипованного 3,0, а момента в 1,5 раза меньше, причём всё - на 7500. С таким подходом (Дбилас валы) трёха уйдёт за 250лс и 320Нм, имея чуть больший бюджет. Спор (если он есть
) ни о чём. Доказывать, что 20ХЕ лучше или перспективней в плане показателей, чем 3,0, это тоже, что говорить, что 2 больше 3 . Так что Михаил прав, раздобыть 3,2 2003-2005 гв сейчас будет стоить 1500-2000, при том, что пробег будет до 100 ткм (ремень ГРМ ещё заводской стоит ), а какой будет 20ХЕ на 10-12 лет старше??? Даром, что дешевле.Повторюсь и соглашусь, минус один - узаконка шестёрки в кузове Ланоса
.ЗЫ Вчера (спасибо Виталику) прохватил в Днепре на Лачетти 3,0. Едит!!!
Автор: Ruslan evo Jul 25 2010, 09:05
не согласен...
Автор: Турок Jul 25 2010, 09:53
доработанный с20хе в кузове ланоса намного переспективней хотя бы иза хоть какой то развесовки.ланос с вэ6 не рулится в принципе.
а если говорим про драг -то тем более,т.к. есть намного более переспективные кузова для этого дела.
зы.интересно,почему немцы в автоспорте до сих пор используют с20хе ?
Автор: БИЛАН Jul 25 2010, 10:13
Борь то что Ланос с В6 нерулится -это проблемы подвески а не мотора.(Гольф 3 с ВР6 - мотор не легкий а рулится намного лутше многих современных авто а подвески по конструкции одинаковые)И еще есть такое понятие как сбалансированность авто.Ставя 3л человек должен понимать что это не конец тюнинга а начало.Олег ездил за 200км(еще с женой)значит при должном подходе не все так безнадежно.
Автор: OLEGator Jul 25 2010, 12:07
Ruslan evo, аргументы?
2Турок, Борь, когда вы с Юрой перестаните экспреиментировать (17", -40...), а просто поставите передние стойки с сборе от стандатой ОВА 2,5 на 15" колесьях, с родными заводским пружинами и амо, а также ГУР - всё встанет на свои места.
Странно, те, кто столкнулся на практике в большинстве своём говорят "Вот если б сразу знать..." и всё не в пользу 2,0.
Немцы... немцы не показатель, есть техтребования по классам.
Автор: WerШинин Jul 25 2010, 12:33
мне рулежка с ХЕ в Белке нравится, возможно на любителя, но есть ощущение картинга, будка блин... мешает очень, но возможно она дает свои плюсы в прекрасной рулежке машины( мешает при наборе скорости.. больше 130 и как кто то за жопу схватил)
я не имею против ХЕ в Ланосе особо ничего, но тот кто ставит должен отдавать себе отчет, через что ему придется пройти... это для крепких нервов и крепкого кошелька мероприятие.. естесственно я говорю о том, кто не овощит по городу, а пользуется двигателем
подозреваю, что все бока, будут выползать минимум полгода год
ибо, если бы взять двигатель, и не разбирая поставить, то возможно основной массы проблем удалось бы избежать, а так как "свежачки" ХЕ остались только в сказках... может сумбурно, но думаю обьяснил
Автор: OLEGator Jul 25 2010, 13:16
Собственно это я и говорил. 3 позволяет получить за 1,5 денег здесь и сейчас то, что 2,0 выдаст при очень значительных инвестициях в то, что для подавляющего большинства владельцев С20ХЕ так и остаётся мечтой. А вес... Я вешу 105 кг, а Боря - 75, так что, я теперь не гонщик
Автор: Monster Jul 25 2010, 21:03
Как не владеющий ничем из вышеперечисленных (дабы не хвалить свое болото) ИМХО выбор очевиден - 30ХЕ и выше.
Ездил на 20ХЕ в кузове Кадета 3Д, но ощущения заряда не было (с учетом того что это кадет, а не ланос).
Огромный плюс 30ХЕ - едет от 1000 до 7000... Минусов для себя пока что не увидел (вот только не надо о регистрациях и прочих формальностях). Для рулежки ИМХО надо думать о среднемоторных тачанах с развесовкой 50/50, или даже 45/55 (кому как больше нравится). Желательно с центром крена выше центра масс.
Передний привод и "рулицца" это как Боря Моисеев - вроде и дядя по половому признаку, а все же с ним что-то не так.
Автор: Турок Jul 25 2010, 21:21
Да,есть много правильных аргументов,с которыми нельзя не согласиться.но я пока останусь при своем мнении. закончим сейчас то,что начали,и посмотрим,как же далеко уедет 30й. реально очень интересно вот и будет повод поговорить,что и как. я на данном этапе вопринимаю 30хе (о 2.5 разговор не идет,т.к. он меня вообще не впечатляет,а 3.2 не опробован) как дешевую мощность - не более.при этом,например,в драге,мотор не едет на все деньги,т.к. его постоянно приходится ловить,чтобы не зарыться.
Если говорить о том,что рулежка не важна,то что же тогда важно ? машина ведь передвигается в потоке,городе.и т.д. ежели подходить к вопросу с целью создать драгстера,то,согласитесь,есть намного более интересные кузова,чем ланос.
Автор: Monster Jul 25 2010, 21:27
Чтобы не зарыться - есть настраиваемый трекшн.
А для корча - есть Корса А.
Автор: Турок Jul 25 2010, 21:35
А чем настраивать на данный момент ? А по поводу корсы - согласен конечно. только я о том и толкую,что машина для города должна рулиться. иначе это корч. а для корчей есть более интересные кузова,чем ланос
Автор: Monster Jul 25 2010, 22:25
Ты осторожнее с выражениями, а то Хоккей услышит еще что у него не ведро для города, а корч.
Автор: OLEGator Jul 26 2010, 10:46
Это мне начинает напоминать внутрифольксвагеновские тёрки. Мол, что круче ГТИ или Р32. И пошло-поехало... и Р32 нифига нерулицо и кольцо (какое-то там) проходит дольше и кайфа от этой 240-сильной пушки нет и расход как у танка, по всем ТВ передачам в тестах рассказывают, что Турбо Р4 это намного круче, что ГТИ+, который будет вместо Р32 такой же мощный, а момента больше...
На самом деле - всё пиар. Просто ВВ влом неполучать прибыль от сложной и дорогой в производстве машины на спец. линии в Братиславе, проще обычному ГТИ поднять давку - и нате вам 240 сил, обернули в красивую обёртку - и давай косить прибыль.
А что в реальной жизни? Да всё просто, Р32 мокрого места не оставит от ГТИ, хоть в городе, хоть на прямой, почитайте форумы стритракеров в белокаменной, например.
Это я к теме о Р4 или В6, дабы не зацикливаться на С20ХЕ и Х30ХЕ.
Автор: Vados Jul 26 2010, 11:20
Дядько, согласен по поводу сравнения, но разница в цене не маленькая, посему все берут ЖТИ.
з.ы. если я не ошибаюсь, то в 5м кузове уже был Р36
Автор: Турок Jul 26 2010, 13:33
Это я к теме о Р4 или В6, дабы не зацикливаться на С20ХЕ и Х30ХЕ.
У турбо мотора потенциал всегда больше.это применительно к данному случаю.
Автор: OLEGator Jul 26 2010, 14:06
Р36 - то Пассат. А турбо... это сладкое слово "Турбо". проблема в том, что потенциал турбо раскрывается в понятии "не сток", а тут уже начинаются проблемы. Сколько стандартных Z20LEH сожжено прошивками ЕДС? Много. А если это не именитая фирма, а Вася Пупкин? Грамотно построенных турбомоторов - единицы, а реально мощных - и того меньше. Стоимость прошивки (о железе я молчу) на МПС Мазды от ТурбоГаража - цена ХЕ-шника Раскрываем потенциал дальше...
Автор: БИЛАН Jul 26 2010, 14:11
Если посмотреть на севодняшние тенденции моторостроения -то 2литра как бы не удел.чаще турбируют 1.6 ,1,4,Опять ВАГ вернулся к 1,8.Но это до 200лс.А если нужно больше то турбируют 2.5. 2,8 .3 - а это в основном В6.Недавно катался на Опеле 2,8Т с типтроником.Приятная машина-только расход 1гр км.
Автор: Vados Jul 26 2010, 14:11
Раскрываем потенциал дальше...Тут тяжело не согласится. Качественный ресурсный тюнинг турбы стоит немалых денег. А в то время атмо может пропилить 400-500 тыс км
Автор: Monster Jul 26 2010, 14:16
Толку пускать пузыри о 500тыках? Кто-то на одном тачане собрался стока ездить? ИМХО даже 100тык радующей езды - уже немало.
Автор: Турок Jul 26 2010, 20:11
Как бы в турбомоторе очень большую роль играет драйвер. Турба требует к себе намного более аккуратного и бережного отношения,чем атмо. И если чел,установивший прошивку ЕДС,тапчеттапаквпол по идиотски,то это вполне предсказуемая концовка,и ЕДС тут не при чем.
Касаемо построенных грамотно моторов,я думал,ты имел ввиду У НАС.т.к. забугром атмо как тюнинг сейчас вообще встречается довольно редко.Я думаю,рано или поздно соотвествующий уровень и культура появятся и у нас.В той же Рашке уже нередки случаи нормально ездящих турбовых тазов.и,согласен с Васей. 100к км для нормально едущего мотора - прекрасный показатель.
Автор: Monster Jul 26 2010, 22:17
Интересно, каков процент респондентов проголосовали за свой выбор по принципу "а вон у таво авторитетнава дядьки стоит такойта ДВС - знач это самое оно"? Что-то мне подсказывает, что таких немало.
Автор: Vados Jul 26 2010, 23:02
Что-то мне подсказывает, что таких немало.Вася, а у тебя какой тюнинг? Атмо или надувной?
Автор: OLEGator Jul 27 2010, 06:58
Вот, Борь, точно подметил. Я тоже за год не угробил свой мотор, потому, что отдавал себе отчёт и в том и в этом, а тут так нельзя, а там больше не можно....
Да, пёрло, но знаешь, из-за температуры я так и не превзошёл атмосферные 260 км/ч. Да, X30LET был очень быстрым, но ездить более 20-30 сек "тапкавпол" было чревато, было весело, но приходилось держать свои эмоции на коротком поводке, а это напрягает... Можно было (оглядываясь назад видны все бока, есть опыт) построить грамотнее, но в итоге всё равно полной свободы в действиях с настолько форсированным мотором не будет.
В стоковом Х30ХЕ всё проще - можно часами ехать "на все деньги", да 211, это не 400, но способность ездить каждый деньи сколь угодно далеко без задней мысли - это многого стоит.
Автор: Monster Jul 27 2010, 07:59
Автор: PSEUDO Jul 27 2010, 08:23
Да ладно, не такой уж и овасчь
Автор: WerШинин Jul 27 2010, 08:42
так вот.. чиста поржать, а есть у кого нибудь ХЕ без проблем?
Турок, Вершинин, Вива, Билан не в счет у нас мега не проблемные.. а вот так чтоб все пучком было.. не отвалилось, не прогорело, не стучало, не цокотело, не жрало масло, ездило чтоб год календарный а не вахтовым методом( месяц ехать месяц стоять)...
типа статистико... записываю в большую черную книгу
Автор: Monster Jul 27 2010, 08:45
У нас в гараже валяется полностью беспроблемный 20ХЕ. Вот только мы его даже не ставили (и не заводили).
Автор: OLEGator Jul 27 2010, 08:57
Откуда знаш, шо беспроблемный? Если даже не заводили. Продавашки сказали
Автор: WerШинин Jul 27 2010, 09:01
Олежа, он потому и безпроблемный пока... бо не заводили
Автор: Monster Jul 27 2010, 09:06
Разве это не гарантия что он беспроблемный?
Автор: Vados Jul 27 2010, 09:24
Турок, Вершинин, Вива, Билан не в счет
у нас мега не проблемные.. а вот так чтоб все пучком было.. не отвалилось, не прогорело, не стучало, не цокотело, не жрало масло, ездило чтоб год календарный а не вахтовым методом( месяц ехать месяц стоять)...типа статистико... записываю в большую черную книгу
Около месяца назад местный одноклубник поставил 20ХЕ. Мотор таки был в неплохом состоянии (снимали с ездящей машины). По итогу: замена форсунок при свапе (отказались работать) ну и через 490 км ремонт ГБЦ (шкив коленвала просто открутился). Посему я счастливых историй не слышал про 20ХЕ. Возможно Миша Тег будет первый
Автор: Monster Jul 27 2010, 09:39
Как-то результаты голосования противоречат адекватной реальности.
Либо в строю великое множество мазохистов.
Автор: krabik Jul 27 2010, 10:19
быстрый Чиф вроде как нормально ездит на 20ХЕ после второго капремонта...
Автор: WerШинин Jul 27 2010, 10:23
Автор: Турок Jul 27 2010, 10:33
да,согласен.я кстати приверженец атмо.именно по той причине,которую ты указал
что касается с20хе-ИМХО такой же мотор,как и все остальные. шкивы сами по себе не откручиваются.
Автор: Monster Jul 27 2010, 10:35
Боря, у всех остальных нет, как правило, трещины в ГБЦ.
У остальных - это исключение.
Автор: Турок Jul 27 2010, 10:43
Трещина в ГБЦ это привелегия КС300. ничто не мешает брать мотор с головой коси или кс700.
Автор: Monster Jul 27 2010, 10:56
Автор: Турок Jul 27 2010, 11:01
Согласен. но Б/У это всегда лотерея. просто возраст пришел,и слишком мало неушатанных экземпляров. нужно либо быть готовым к тому,что придется вложиться в то,чтобы поднять ДВС,либо искать более свежие варианты.
Автор: Турок Jul 27 2010, 11:02
Кстати,не слышал никогда о трещинах в головках Коскаст. таковые были обнаружены?
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)