Версія для друку теми
Натисніть сюди для огляду цієї теми в оригінальному форматі
Lanos.in.ua _ Краматорск _ Check Engine
Автор: p.13- Feb 14 2008, 00:02
Привет всем, кто любит свои машинки.
Всем знакома эта желтенькая лампочка на приборной панели. Если она горит или мигает--значит че-то не так. И тут начинается у кого--что... Кто-то начинает паниковать. Кто-то никак не реагирует. А кто-то думает что это хорошо, значит мотор в машине есть.
Ан нет! Система управления двигателем видит какие-то отклонения от нормы! Пора на диагностику!
Можно попытаться устранить самому. Наугад меняя все подряд. Это вообще-то самый надежный метод (когда-то дойдешь до неисправного участка), но долгий и не дешевый.
Многие обзаводятся бортовыми компьютерами... Тогда можно узнать код и описание зафиксированной ошибки. Ну, думают-ща я ее пабидю! 
К примеру видна ошибка "обрыв цепи форсунки 1" Да, ЭБУ диагностирует эл.цепь форсунок и сигналит о неисправности. Все ясно-по проводке, по разъемам и в 99% неисправность устранена!
А к примеру ош. " Р 0301-пропуски воспламенения в 1м 4м ц-ре" Тут уже не обязательно нет искры в нем... Причиной может быть и сист.зажигания, и механизм газораспределения, и состояние ремня ГРМ, и датчик к.вала, и задающий диск и и и ...
Кому-то интерсно покопаться в своей машине самому. Собственно почему и нет? Если есть время и желание---в путь! А кому-то нужен исправный автомобиль, у него нет времени и опыта, да и не нужно ему этим забивать голову. Проще и надежней обратиться к человеку, у которого есть необходимое оборудование и знания. И это на мой взгляд правильно-пусть каждый зарабатывает тем, что он умеет делать.
ЧИПТЮНИНГ.
Многие слышали об этом. Мнения тоже разные... Кто-то думает, что лучше чем на заводе ничего быть не может. А кто-то, кто попробовал, назад к стоку уже ни за какие коврижки не возвратится.
Владельцам ланосов 1.4 особенно это близко. Имея под капотом совершенно новый мотор 1.4L и хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию, приходится унывать от аппетита и вялости своего железного друга, с завистью наблюдая за тем же 1.3 с ровным ХХ и резвостью при старте...
Но самое главное! Показатели любого авто можно улучшить! Да, из 1.3 самолет не получится никогда, но говорить "я езжу на СЕНСЕ" можно с БОЛЬШОЙ БУКВЫ...
Вот так я смотрю на мир из ворот своего маленького гаражного "автосервиса".
Если у кого-то возникнут вопросы по "здоровью" своего авто-спрашивайте, чем смогу-тем помогу.
Координаты в теме о партнерах.
Всем 
Автор: NEFF Feb 16 2008, 01:37
Игорь большое спасибо, что находишь (можно на ты?) время для прояснения нам матчасти, лично я прочитав этот пост, понял, что это важнее, чем я считал ранее и хочу сразу задать вопрос, если сталкивался с лачетти на механике 1.8 почему при некоторых запусках двигателя у меня не тухнет чек и паралельно с ним горит лампа АБС?, перезапускаю двиг и всё проходит. За ранее благодарен за ответ.
Автор: p.13- Feb 16 2008, 18:21
Эх, к сожалению с Лачетти то я и не сталкивался.....
Основной профиль сенсы ланосы и вазы....
Есть ли какая то система в загорании ЧЕК? Хол. или гор. двигатель при этом? После запуска двиг. (когда чек горит) в его работе наблюдаются какие то отклонения на слух? Равномерность работы, подтраивание, неустойчивый ХХ, тупизна на прогазовке, подергивания при начале движения, повышенные или пониженные оборотыХХ? И в среднем сколько "не удачных" запусков из общего числа?
Автор: NEFF Feb 18 2008, 00:47
Основной профиль сенсы ланосы и вазы....
Есть ли какая то система в загорании ЧЕК? Хол. или гор. двигатель при этом? После запуска двиг. (когда чек горит) в его работе наблюдаются какие то отклонения на слух? Равномерность работы, подтраивание, неустойчивый ХХ, тупизна на прогазовке, подергивания при начале движения, повышенные или пониженные оборотыХХ? И в среднем сколько "не удачных" запусков из общего числа?
Таких случаев было около десятка за пол года и в работе ДВС ничего не менялось, правда ABS не работает вообще
Автор: P@mP Feb 18 2008, 21:26
и ты не принимаешь никакие меры, чтобы его справить, или тебе пох на него? 
Автор: p.13- Feb 19 2008, 01:48
Значит можно сделать вывод, что КСУД сдесь ни причем. Сегодня утром, приобрев сканер за 970уе, был приятно удивлен его возможгостями, НО такие системы, как АБС Лачетти он не берет. А в данном случае совсем не лишнее подключить диллерский сканер или МТ10 и увидеть что за ошибки пишет блок АБС. Причина может быть самая банальная, НО ее нужно определить... К своему стыду я не имею возможности отдать несколько тыщ.уе за возможность диагностики одного ряда авто..... Это действительно так... Не все сразу....
Но выход быть должен. В Донцке возможности по-боле. В таком городе просто обязаны быть люди, которые имеют необходимое обор. для Лачетти.
NEFF, это минус мне, но сдесь я бессилен. Могу расчитыать лишь на свои возможности... СЕ ЛЯ ВИ, однако...
Автор: NEFF Feb 19 2008, 18:16
и ты не принимаешь никакие меры, чтобы его справить, или тебе пох на него? мне он только мешает, просто впадлу отключить полностью
Но выход быть должен. В Донцке возможности по-боле. В таком городе просто обязаны быть люди, которые имеют необходимое обор. для Лачетти.
NEFF, это минус мне, но сдесь я бессилен. Могу расчитыать лишь на свои возможности... СЕ ЛЯ ВИ, однако...
Спасибо за наводку, но как уже написал выше, наверное я просто от него избавлюсь т.к. АБС меня не радует вовсе
Автор: p.13- Feb 20 2008, 10:18
А может стоит попробовать исправить? Все-таки полезная штука....
Хотя я никогда не эксплуатировал авто с АБС. Больше склонен доверять хорошей резине.
Автор: Vazyan Feb 20 2008, 10:23
Brother, а подскажи можно такую прошивку забацать шоб ехало трошки лучше, но и чтоб расход бенза был поменьше (относительно) или хотя бы остался на прежнем уровне?
И сколько оно будет стоить? (а то может я че надумаю)
Заранее спасибо 
Автор: p.13- Feb 20 2008, 13:17
Можно то можно. Да она собственно и есть. Тут вопрос в другом-чем залить ее.
Да, не важный получается дебют... Ты второй (на ты, ничего?), кто ставит меня в тупик из-за нехватки оборудования.
Лучше я опишу свои возможности на данный момент.
Для чиптюнинга пользую программу кооректировки прошивок ЧИПТЮНИНГ-ПРО и загрузчик ПАК V-3 от SMS-Software. Это довольно мощное и профессиональное обор., имеющее модульную структуру. Т.е. при покупке был опр. базовый набор модулей для некоторых типов блоков упр. Если я хочу чиповать другие (не входящие в баз.состав) - я докупаю модуль для "этого" эбу, для "вот этого", для "вон того" и т.д. Все зависит от востребованности и от моих финансов. Сейчас имею возможность чиповать практически весь ряд ВАЗ, ГАЗ, из Дэу--сенсы 1.3 1.4, Ланос 1.5 (с "блю чипом").
В Ланосе 1.6 в качестве памяти прошивки используется флешка. Для ее прошивки нужен модуль для загрузчика (шьется по линии диагностики). Стоимость его около двух с лишним тыщ гр. плюс сама прошивка 400.
В нашем городе ланосов 1.6 считанные единицы, вероятность окупить затраты низка, а инструмент ведь и прибыль должен давать....
Даже, например, в 1.5 с БЛЮ-чипом я лью готовую купленную прошиву, ведет она себя хорошо (проверено на своем ланосе), но думаю, что показатели можно еще улучшить---а для этого нужен модуль в прогу корректировки (еще пара штук). К сожалению пока не могу позволить....
В апреле прошлого года я приобрел Ланос за 48тыщ, а в оборудование для работы на сей момент вложено около 25и (позавчера взял новый сканер -970уе)---пол машины... И еще нужно и нужно! Вот такие-то дела...
Автор: NEFF Feb 20 2008, 14:46
В апреле прошлого года я приобрел Ланос за 48тыщ..
OFFTOP А наклейка клубная имеется?
могу поспособствовать
Автор: p.13- Feb 20 2008, 16:06
Да нет наклейки...
Автор: powder Feb 20 2008, 16:50
Вот расскажите, Мастер
Есть Сенс, все вроде проверено руками, вроде все нормально работает, но !!!!!
при подключении АКМ (Т-монитора) и считывая показатели работы двигателя видим что
давление 280-290 стоит устойчиво
Впрыск 1,90-1,95 -устойчиво
Шаги РХХ что-то около 20-22
Часовой расход 0,80-0,95 л\ч
А вот УОЗ прыгает от 12 до 6, хотя холостые ровные на слух, или я ошибаюсь ?
Что так сильно влияет на данные скачки УОЗ ?
з.ы. виноват сильно - не дал наклейку находясь в гостях.
Автор: p.13- Feb 20 2008, 22:28
280-290 мм.рт.ст----весьма красиво, не все сенсы этим могут похвастаться.
Но чего-то тут не так... Шаги РХХ маловаты---должно быть 28-30 для корректного перехода на ХХ после нагрузки или прогазовки, должны подвисать обороты. 20-22шага---- подсос постороннего воздуха, либо дросс. заслонка приоткрыта. ДП чист? Если в нем грязь --- то такой подсос должен быть хорошо слышен!!!! Процент открытия ДЗ какой? Время впрыска...сильно стабильно и красиво при этом.... Кстати, машина с ДК? Если да, то какова коррекция впрыска?
По УОЗ--------- Заданные обороты поддерживаются регулятором ХХ, вр.впрыска и УОЗом( в таблицах ХХ есть П-РЕГ УОЗ, график жесткости, зависимость момента заж. от отклонения оборотов в ту или иную сторону). РХХ --- довольно инерционное устройство, мгновенно им не получится скорректировать обор.ХХ. Вр.впр.---тоже слабо рулит в этом. А вот УОЗ---можно очень быстро изменять. УОЗ в позднюю сторону----обороты падают, УОЗ в раннюю сторону----обороты поднимаются. Такое происходит несколько раз за секунду. Поэтому сканер и фиксирует скачки УОЗ, что есть абсолютно нормально для любого авто с электронным управлением ДВС.
Автор: Vazyan Feb 21 2008, 09:28
Жаль, очень жаль...
Ну ты не расстраивайся, значит у тебя все еще впереди
Автор: p.13- Jun 10 2008, 09:25
Интересующимся.
Что такое ДК(датчик кислорода, лямбда-зонд) и катализатор.
[/QUOTE]
ДАТЧИК КИСЛОРОДА (Лямбда-Зонд)
Чувствительный элемент датчика кислорода находится в потоке отработавших газов. При достижении датчиком рабочих температур, превышающих 360 град. С, он начинает генерировать собственную ЭДС, пропорциональную содержанию кислорода в отработанных газах. На практике, сигнал ДК (при замкнутой петле обратной связи) представляет собой быстро изменяющееся напряжение, колеблющееся между 50 и 900 милливольт. Изменение напряжения вызвано тем, что система управления постоянно изменяет состав смеси вблизи точки стехиометрии, сам ДК не способен генерировать какое-либо переменное напряжение.
Выходное напряжение зависит от концентрации кислорода в отработавших газах в сопоставлении с опорными данными о содержании кислорода в атмосфере, поступающими с элемента конструкции датчика, служащего для определения концентрации атмосферного кислорода. Этот элемент представляет собой полость, соединяющуюся с атмосферой через небольшое отверстие в металлическом наружном кожухе датчика. Когда датчик находится в холодном состоянии, он не способен генерировать собственную ЭДС, и напряжение на выходе ДК равно опорному (или близко к нему).
Для ускорения прогрева датчика до рабочей температуры он снабжен электрическим нагревательным элементом. Различают датчики с постоянным и импульсным питанием нагревательного элемента, в последнем случае, подогревом ДК управляет ЭБУ. Электронный блок управления постоянно подаёт на цепь датчика стабильное опорное напряжение 450 милливольт. Непрогретый датчик имеет высокое внутреннее сопротивление и не генерирует собственную ЭДС, поэтому, ЭБУ "видит" только указанное стабильное опорное напряжение. По мере прогрева датчика при работающем двигателе его внутреннее сопротивление уменьшается, и он начинает генерировать собственное напряжение, которое перекрывает выдаваемое ЭБУ стабильное опорное напряжение. Когда ЭБУ "видит" изменяющееся напряжение, ему становится известным, что датчик прогрелся, и его сигнал готов для применения в целях регулирования состава смеси.
Каталитический нейтрализатор
©2004 А.Михеенков (aka Almi, SMS-Software)
Ключевым механизмом определения эффективности работы нейтрализатора является способность его к накоплениию кислорода (Oxigen Storage).
Избыточный кислород, участвующий в процессе горения, будет накапливаться в нейтрализаторе до определенного момента насыщения. Если имеется дефицит кислорода, то он высвобождается в нейтрализаторе, поддерживая реакцию окисления, насколько это возможно. Эта способность нейтрализатора основывается на реакции: 4CeO2 -> 2Ce2O3 + O2 и, разумеется, то же самое в обратном направлении. В течение времени, нейтрализатор постепенно теряет эту особенность накопления кислорода, которая может быть выражена через индекс старения. Новый нейтрализатор способен запасать до 1250 мг кислорода. Однако, уже через 5.000 км пробега, это количество уменьшается примерно до 900 мг, а затем почти линейно уменьшается до 800 мг за пробег около 80.000 км. Дальнейший процесс старения плохо прогнозируем и зависит от многих факторов, таких как качество топлива и исправность системы обратной связи. Неисправный нейтрализатор способен запасать примерно 60 мг кислорода или менее.
Для оценки эффективности нейтрализации в настоящее время используются нелинейные динамические модели нейтрализатора и лямбда - зонда. Метод основан на статистическом анализе отклонений прогнозируемых моментов переключение лямбда - зонда и реальных данных, полученных непосредственно с датчиков. В зависимости от типа лямбда - зонда измеряется задержка отклика второго ДК относительно прогнозируемого и (или) изменение амплитуды его сигнала относительно прогнозируемого (рассчитанного по мат. модели). Для исключения ложных срабатываний, применяется фильтрация случайных отклонений сигналов. Тест проводится 1 раз за каждую поездку. В случае обнаружения снижения эффективности нейтрализации в течение нескольких ездовых циклов может производится коррекция состава смеси, направленная на снижение токсичности. Если в течение определенного времени эффективность нейтрализации становится меньше допустимого порога, то система переходит на резервные алгоритмы управления, обеспечивающие минимальную токсичность выхлопа.
Разумеется, программная реализация нелинейных динамических моделей требуют определенных ресурсов процессора, и могут быть реализованы только на базе современных 16-разрядных микроконтроллеров. В более старых системах применялись простые алгоритмы, например, измерялась средняя задержка отклика второго ДК при переключении первого ДК (в тот момент, когда происходит регулирование, а не центрирование) в состояние богатых смесей, где количество остаточного кислорода меньше, чем в противоположном состоянии. Это позволяет косвенно судить о количестве запасенного кислорода, то есть, чем больше задержка, тем большее количество кислорода запасено в нейтрализаторе. При отсутствии переключения второго ДК система видит, что запасенного кислорода много и считает, что эффективность нейтрализации высокая. Разумеется, в системе управления могут быть приняты меры, позволяющие при отсутствии переключения второго ДК делать дополнительные проверки его исправности, так что “обмануть” систему иногда непросто. В таких упрощенных системах, достаточно отключить сигнальный провод второго ДК и подключить его к “земле”, добившись показания бедных смесей. В ряде случаев достаточно иметь на сигнальном проводе второго ДК опорный потенциал в 450 мВ, при этом ошибок фиксироваться не будет.
В качестве второго лямбда - зонда, как правило, используется ДК с более пологим линейным участком характеристики.
[QUOTE]
Автор: s82130 Aug 3 2008, 16:45
у меня ланос 1,4 горит чек пробег 3000 на сто сказали полетел лямбда зонд ничего страшного ? а проошивску делаешь ?
Автор: p.13- Aug 5 2008, 16:24
На 3000? Может конечно быть, но это ведь на СТО сказали.... А на самом деле?
Приезжай---оформим в лучшем виде и прошивку и все шо угодно за твои гроши
80502102548---звони предварительно.
Автор: p.13- Oct 26 2008, 10:00
О влиянии загрязненности внутренней поверхности
дроссельного патрубка (ДП) на работу двигателя.
Часто задаются вопросы "затрудненный запуск двигателя - что делать?". Кому интересно---читаем о самой распространенной неисправности, приводящей к подобному эффекту.
1. Двигатель с трудом восстанавливает обороты холостого хода при отпускании педали газа. Например, при торможении или движении накатом на нейтральной передаче. Обороты двигателя вместо плавного возврата к оборотам ХХ вдруг резко падают до 400-600 оборотов, после чего двигатель глохнет либо его сильно потряхивает, и обороты ХХ с трудом восстанавливаются.
2. Сильно затруднен горячий пуск двигателя, а при несвоевременном принятии мер и холодный. При попытке запустить двигатель приходится долго крутить стартером. Из выхлопной трубы уже пахнет бензином, а двигатель все не запускается. Но стоит слегка, на 2-10%, приоткрыть ДЗ, нажав на педаль газа, как происходит чудо, двигатель запускается, "потраивая" первые несколько секунд.
Причиной вышеперечисленных неисправностей служит смесь пропускаемых воздушным фильтром микрочастиц пыли и частиц масла, поступающих из системы вентиляции картерных газов. При эксплуатации а/м эта смесь постепенно оседает на внутренней поверхности ДП, в тех местах, где есть наибольшие завихрения воздуха. Т.е. сразу за ДЗ и на штоке РХХ. В результате со временем зарастает грязью тепловой зазор у ДЗ и уменьшается сечение байпасного канала РХХ.
Таким образом, в результате получаем следующее: сечение воздушных каналов уменьшается, состав смеси обогащается.
При скоплении грязи выше некоторого критического уровня, разного для каждого двигателя, когда система регулирования оборотов уже не может справиться с изменившимся из-за грязи проходным сечением в ДП (о котором ей к тому же ничего не известно), начинают проявляться характерные перебои.
Дроссельные патрубки, работающие в системах под управлением контроллеров GM, намного меньше подвержены потере работоспособности при наличии грязи. В них газы из системы вентиляции картера подаются в задроссельное пространство.
Следует отметить, что на двигателях объемом 1,6 литра в связи с изменением каналов системы вентиляции картерных газов в ДП стало поступать в несколько раз больше паров масла. Что именно и каким образом там изменено, в данной статье не рассматривается.
Для справки: При диаметре отверстия 10 мм и расстоянии от штока РХХ до стенок отверстия 2 мм имеем кольцо для прохода воздуха, с внешним радиусом 5мм и внутренним 3мм. Площадь кольца = pR1²- pR2² = 3,14*5²-3,14*3²= 50,27мм². При наличии слоя грязи толщиной 0,25мм, при прочих равных имеем площадь кольца = 3,14*5²-3,14*3,5²=38,42 мм². Разница почти 34%. Т.е. вместо 14,7 состав смеси станет ~9,7. Это без учета сечения теплового зазора.
Сможет ли нормально завестись или работать двигатель при таком составе рабочей смеси? Правильный ответ – нет.
За какое же время может нарасти такой слой грязи? За 20-50 тысяч км пробега.
Из практики, грязь в ДП следует принимать во внимание как одну из возможных причин неустойчивой работы двигателя на ПХХ и ХХ после 10-15 тысяч км пробега. Естественно, это значение может несколько меняться в зависимости от районов эксплуатации а/м. В степных районах, с большим количеством пыли, скорее всего, оно будет меньше, а в районах крайнего севера, где большую часть года лежит снег, больше.
В начале 2005 г. на нашем предприятии в состав регламентных работ при прохождении планового Технического Обслуживания по талону №2 (пробег 14500-15500 км) была введена операция «Промывка дроссельного патрубка». Теперь, к концу 2006г., причиной неустойчивого ХХ на гарантийных а/м загрязненность ДП является в 1-3 случаях на 100 обращений, против 20-30 до того. На не гарантийных а/м все осталось без изменений.
ЗЫ: самый надежный метод---полный демонтаж узла ДЗ и отмывание до блеска в простом бензине. Чистка лишь одного РХХ и поверхностное побрызгивание ДЗ не даст полной гарантии.
Автор: Сергей_DMZ Apr 17 2010, 19:18
Люди подскажите пожалуйста, а если эта лампочка вообще не загорается даже при пуске когда идет тест системы?Лампа АКБ загорается и после пуска гаснет , а вот CHEK ну никак не горит.
Автор: p.13- May 21 2010, 17:08
Так сгорела наверное?
Автор: WOLK Jan 16 2011, 21:15
Здравствуйте. На сколько можно при чиповке поднять лошадок, хочется по резвей чтоб была машинка? Или при чиповке их нельзя поднять, просто я в этом деле дуб, дубом. Подскажите чё нибуть.
Автор: РИМ Jan 16 2011, 21:17
Лучше набери Игоря по телефону - так быстрее получишь ответы на интересующие тебя вопросы! Телефон у него написан на аваторе
Автор: WOLK Jan 16 2011, 21:52
Спасибо РИМ.
Пожалуйста (РИМ)
Автор: vanuchka Jan 24 2012, 00:07
Всем знакома эта желтенькая лампочка на приборной панели. Если она горит или мигает--значит че-то не так. И тут начинается у кого--что... Кто-то начинает паниковать. Кто-то никак не реагирует. А кто-то думает что это хорошо, значит мотор в машине есть.
Ан нет! Система управления двигателем видит какие-то отклонения от нормы! Пора на диагностику!
Можно попытаться устранить самому. Наугад меняя все подряд. Это вообще-то самый надежный метод (когда-то дойдешь до неисправного участка), но долгий и не дешевый.
Многие обзаводятся бортовыми компьютерами... Тогда можно узнать код и описание зафиксированной ошибки. Ну, думают-ща я ее пабидю!
К примеру видна ошибка "обрыв цепи форсунки 1" Да, ЭБУ диагностирует эл.цепь форсунок и сигналит о неисправности. Все ясно-по проводке, по разъемам и в 99% неисправность устранена!
А к примеру ош. " Р 0301-пропуски воспламенения в 1м 4м ц-ре" Тут уже не обязательно нет искры в нем... Причиной может быть и сист.зажигания, и механизм газораспределения, и состояние ремня ГРМ, и датчик к.вала, и задающий диск и и и ...
Кому-то интерсно покопаться в своей машине самому. Собственно почему и нет? Если есть время и желание---в путь! А кому-то нужен исправный автомобиль, у него нет времени и опыта, да и не нужно ему этим забивать голову. Проще и надежней обратиться к человеку, у которого есть необходимое оборудование и знания. И это на мой взгляд правильно-пусть каждый зарабатывает тем, что он умеет делать.
ЧИПТЮНИНГ.
Многие слышали об этом. Мнения тоже разные... Кто-то думает, что лучше чем на заводе ничего быть не может. А кто-то, кто попробовал, назад к стоку уже ни за какие коврижки не возвратится.
Владельцам ланосов 1.4 особенно это близко. Имея под капотом совершенно новый мотор 1.4L и хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию, приходится унывать от аппетита и вялости своего железного друга, с завистью наблюдая за тем же 1.3 с ровным ХХ и резвостью при старте...
Но самое главное! Показатели любого авто можно улучшить! Да, из 1.3 самолет не получится никогда, но говорить "я езжу на СЕНСЕ" можно с БОЛЬШОЙ БУКВЫ...
Вот так я смотрю на мир из ворот своего маленького гаражного "автосервиса".
Если у кого-то возникнут вопросы по "здоровью" своего авто-спрашивайте, чем смогу-тем помогу.
Координаты в теме о партнерах.
Всем
хочу пообщаться оставь свой почтовый ящик, не могу разобраться по сайту
Автор: Fourth Jan 24 2012, 07:53
А позвонить? (телефон в первом сообщении на этой странице)
т. 050-210-25-48 Игорь
Или внизу, под профилем есть кнопочка "Приват", нажав которую можно отправить пользователю личное сообщение...
Автор: vanuchka Jan 25 2012, 08:03
доктор помогите спости мою ласточку! основные пречины забалевания; повышеный росход, заторможеный сброс оборотов, чек тухнит при включении вентелятора. можно ли по пытаться реонемировать? что для этого необходимо 
?
Автор: РИМ Jan 25 2012, 09:29
?Еще раз, что нужно сперва позвонить:
т. 050-210-25-48 Игорь
Или внизу, под профилем есть кнопочка "Приват", нажав которую можно отправить пользователю личное сообщение...
Автор: leksa Mar 16 2012, 14:48
РИМ он(vanuchka ) наверное непробиваемый! 
ещё и грамота хрАмАет .
Автор: vanuchka Mar 27 2012, 09:14
ещё и грамота хрАмАет .мы обсудили а с грамота не храмает это повод для превлечения внимания ... манёвр
Автор: ViaSlash Aug 7 2012, 17:38
Дык радуйся )) Меня например она бесит... сильно. в переводе получается типо ВИТЯНИ ДВИТЕЛЬ или забери двигатель, сдача ))
Автор: mich_ya Aug 7 2012, 17:48
Может всетаки Check переводится как Проверь?
Автор: Kolchin Feb 26 2013, 11:20
Ближе к Славянску реально чипануться?) ато в Констаху ехать далековато, тогда уж в Донецк к Лехе)
Автор: РИМ Feb 26 2013, 11:23
Вариантов я думаю не мало, но здесь оговариваются проверенные
Это как с запчастями - предложений где продают масса, а вот оригинальные/качественные продают только в немногих местах.
Автор: Глушитель Aug 6 2013, 06:25
Основной профиль сенсы ланосы и вазы....
Есть ли какая то система в загорании ЧЕК? Хол. или гор. двигатель при этом? После запуска двиг. (когда чек горит) в его работе наблюдаются какие то отклонения на слух? Равномерность работы, подтраивание, неустойчивый ХХ, тупизна на прогазовке, подергивания при начале движения, повышенные или пониженные оборотыХХ? И в среднем сколько "не удачных" запусков из общего числа?
Датчик кислорода нужно менять, а не в мозги лесть!
Сказки не рассказывай. Отключишь датчик,,, расход увеличится.
Автор: mich_ya Aug 6 2013, 06:42
Сказки не рассказывай. Отключишь датчик,,, расход увеличится.
Во блин Археолог
В будующем рекомендую:
1. Смотреть на дату сообщения...
2. Ну хоть немного почитать посты собеседника, прежде чем упреки кидать...
3. Ну и естественно учиться отличать сарказм от всего остального...
Ни один Ваш текущий комент в цель не попал.
Автор: WerШинин Aug 6 2013, 07:50
Сказки не рассказывай. Отключишь датчик,,, расход увеличится.
Дорогой друг, боюсь, вы начинаете общение на форуме с несовсем адекватного поведения..
это печально, и вам грозит санкциями, кои вам нафиг не нужны, просто поверьте
у вас есть предупреждение
Автор: p.13- Aug 14 2013, 21:58
Сказки не рассказывай. Отключишь датчик,,, расход увеличится.
Оооо... "Давно не бывал я в Париже..."
Мягкий знак после буквы Ш это сильный ход! Преклоняюсь.
А вот льстить не стОит... тем более В МОЗГИ.
Сказка --ложь. Да в ней намек! ДолБымМолодцам урок...
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)