Доброго дня Гість ( Вхід | Реєстрація )

 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадний · [ Стандартний ] · Лінійний

> Прошу помощи. Не работают 2 цилиндра, Не работают 1й и 4й цилиндры Ланос 1.4

Falcon 19791   
post Jan 6 2021, 12:45
Відправлено #1


Начинающий
*

Група: Members2
Повідомлень: 6
Реєстрація: 6-January 21
Користувач №: 50,123




Уважаемые форумчане, прошу помощи. Вчера вечером во время езды резкая потеря мощности. Ланос 1.4 ГБО евро 2. Машина еле едет и на бензине и на газу. Год выпуска авто 2008. Сегодня был заменён модуль зажигания, бронепровода и свечи. Толку ноль. Как не работали 1й и 4й цилиндры так и не работают. Как определил что эти 2 цилиндра: при снятии колпачка со свечи перемен в работе не происходит. При снятии со 2 или 3го сразу глохнет. 3 недели назад была замена радиатора печки. Неделю назад долил антифриза, думал что после замены ушел. Сегодня посмотрел, в расширительном бачке меньше 1 трети, но ни чек не горит, не температура не повышается. Так же начался жор масла. Тоже неделю назад долил 300 грамм сегодня как и не доливал. Сразу грешил на зажигание, но походу проблема глубже. Компрессию замерил, во всех ровная на уровне 11 на холодную.
Прошу совета что можно проверить для определения неисправности, ехать наобум на СТО не хочется, так как это на буксире. Тем более через неделю в отпуск, 2 недели свободных. Смогу что то сделать сам. Да и разобраться интересно. P.s. антифриз стал менее прозрачен из синего стал очень темно синим, и ещё одно наблюдение. Недели 2 назад во время морозов прогревал машину в гараже и под глушителем приличная лужа ржавой жидкости. Если бы была синего цвета, то решил бы что антифриз, а так решил что конденсат. Но как то многовато для конденсата.
Прошу помощи, может кто то сталкивался с подобными проблемами.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
reklama   
post Jan 6 2021, 12:45
Відправлено #












User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Yurik_san   
post Jan 6 2021, 14:54
Відправлено #2


Старая гвардия
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 4,057
Реєстрація: 31-January 09
Користувач №: 14,828

Репутация: 75
Авто: Lanos 1.4 + chip by Powder




При работающем двигателе я бы не рекомендовал снимать колпачки со свечей, катушку может пробить.

"Жор" масла и антифриза может говорить о прокладке ГБЦ, на 1.4 обычно это происходит между 2 и 3 цилиндрами или в 4 (точно не помню, может 1, там канал охлаждения близко проходит и могло подъесть немного в головке) вполне возможно что пока основательно не прогорело и только трещина через которую "подтягивает" тосол на горячую.
Раз замерял компрессию то наверняка посмотрел на свечи, если тосол попадает в цилиндр то в нем свеча будет "вымытая" (белая).
Посмотри наличия искры в 1 и 4 цилиндрах, в наконечник вставить запасную свечу и обеспечить контакт с массой. Если искры в 1 и 4 нет но при этом есть в 2 и 3 (и катушка менялась) то вполне возможно что на катушку не поступает сигнал. Свечи 1 и 4 цилиндров работают с одной катушки, параллельно. Может нет контакта или сигнала с ЭБУ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Юрий Сергеевич   
post Jan 6 2021, 14:56
Відправлено #3


Старая гвардия
******

Група: Members2
Повідомлень: 3,195
Реєстрація: 4-March 09
Користувач №: 15,285
Репутация: 71




Там и мухи , и котлеты... Если не работают 1-4, то все вопросы к электрической части, ведь компрессия нормальная. Антифриз не будет конденсироваться синим, красным, зелёным.... это красители. Выхлоп будет пахнуть антифризом, вдуг что... А много воды в глушителе - это норма, особо для ГБО. Катализатора ж нет? мотор мемз или а13смс?
По двоению: Либо катушка, даже новая, с дефектом, либо управление на 1-4 не идёт. Не помню как там зажигание устроено: чи все сразу, чи попарно ... Ревизию разъёмов на катушку. Свечи тоже под вопросом, провода... вылетают нараз... Новое - не факт, что хорошее, так совпало, были случаи. Выкручивал, смотрел на свечи? В масле, бензине? Как дальнейшие причины - форсы и мозги. Последовательно исключай , вариантов 2: нет искры и\или нет топлива.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falcon 19791   
post Jan 6 2021, 16:13
Відправлено #4


Начинающий
*

Група: Members2
Повідомлень: 6
Реєстрація: 6-January 21
Користувач №: 50,123




QUOTE(Yurik_san @ Jan 6 2021, 14:54)
При работающем двигателе я бы не рекомендовал снимать колпачки со свечей, катушку может пробить.

"Жор" масла и антифриза может говорить о прокладке ГБЦ, на 1.4 обычно это происходит между 2 и 3 цилиндрами или в 4 (точно не помню, может 1, там канал охлаждения близко проходит и могло подъесть немного в головке) вполне возможно что пока основательно не прогорело и только трещина через которую "подтягивает" тосол на горячую.
Раз замерял компрессию то наверняка посмотрел на свечи, если тосол попадает в цилиндр то в нем свеча будет "вымытая" (белая).
Посмотри наличия искры в 1 и 4 цилиндрах, в наконечник вставить запасную свечу и обеспечить контакт с массой. Если искры в 1 и 4 нет но при этом есть в 2 и 3 (и катушка менялась) то вполне возможно что на катушку не поступает сигнал. Свечи 1 и 4 цилиндров работают с одной катушки, параллельно. Может нет контакта или сигнала с ЭБУ.
*


Искра есть, проверял запасной свечой и на первом и на четвертом цилиндре. Свечи белые все 4. По цвету ни одна не отличается. Так как ГБО 2,если проблемы с топливом маловероятны, одинаково не работает и на бензине и на газу.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sando   
post Jan 6 2021, 17:27
Відправлено #5


Начинающий
*

Група: Members2
Повідомлень: 2
Реєстрація: 6-January 21
Користувач №: 50,124




Причиной может быть пробой прокладки на впуске-выпуске, у меня было подобное антифриз
попадал на впуск, сгорал в камере при работе 2-го цилиндра и выбрасывался пар с банки
выхлопной. Просадка прокладки была между впуском и выпуском. Тоже снимал ГБЦ. проверял
плоскостя и т.д. решил также поменять прокладку впуск-выпуск и оказалось причина в ней!!!
Поменял эту прокладку и заглушил 2 отверстия Ф8мм на ней предназначенные для КАРБЮРАТОРНЫХ двигателей.
Может у тебя просадка (пробой) прокладки в районе 1.4 цилиндра. При заглушенных отверстиях Ф8мм антифриз ни как не попадет
в цилиндры. Глушил калиброванной пробкой Ф8мм на фиксатор (без резьбы). Может поможет
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falcon 19791   
post Jan 6 2021, 20:16
Відправлено #6


Начинающий
*

Група: Members2
Повідомлень: 6
Реєстрація: 6-January 21
Користувач №: 50,123




Вскрытие покажет. На следующей неделе буду снимать голову, там будет видно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falcon 19791   
post Jan 15 2021, 14:37
Відправлено #7


Начинающий
*

Група: Members2
Повідомлень: 6
Реєстрація: 6-January 21
Користувач №: 50,123




Как и обещал, результаты вскрытия показали черные 2 и 3 цилиндры, пробой прокладки. Потянутые шпильки головки. Собрали, искры нет нихрена, заменили ДПКВ искра появилась на 2,3 на первом так и нет, в магазине был куплен новый модуль зажигания и перешит микас 10.3 искры так и нет на первом и четвертом. Уже заканчиваются финансы для экспериментов и опускаются руки. Остается одно-заменить нахрен ЭБУ. Может это поможет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sando   
post Jan 15 2021, 18:36
Відправлено #8


Начинающий
*

Група: Members2
Повідомлень: 2
Реєстрація: 6-January 21
Користувач №: 50,124




Извини, но чудес не бывает, если произошла при работе двигателя потеря мощности, то включи логику и проверяй
1. цепь от ЭБУ.
2. метки ГРМ (есть метки, а есть просто засверловки на шкивах коленвала и распредвала, проверяй по 1-му поршню ВМТ;
3. датчик распредвала (называют датчик фаз), на распредвале устанавливается полумесяц дающий сигнал датчику, может открутился
болт и отсчет сигнала не правильный, соответственно искра не в тот момент и только на 2,3 цилиндр.
У меня тоже 1,4 (МЕМЗ-317) так, что тоже всякие глюки были. Датчик коленвала (ДПКВ) в принципе ,,вечный,, но был когда-то обрыв кабеля до него и похожие симптомы были (потеря мощности, хлопки, дерганье). На искру не проверял т.к это случилось в дороге. Еще раз извини, за поучительный коментарий, но стараючь помочь одноклубнику.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Yurik_san   
post Jan 15 2021, 20:37
Відправлено #9


Старая гвардия
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 4,057
Реєстрація: 31-January 09
Користувач №: 14,828

Репутация: 75
Авто: Lanos 1.4 + chip by Powder




Радиатор печки менялся в связи с течью или по другим причинам?
Обычно если течет радиатор печки то тосол попадает под коврик переднего пассажира а там проходит жгут который идет к ЭБУ, может проблема там?
Ошибки ЭБУ смотрели, что там пишет, сигнал с ЭБУ на катушку 1 и 4 цилиндра проверяли ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falcon 19791   
post Jan 16 2021, 17:35
Відправлено #10


Начинающий
*

Група: Members2
Повідомлень: 6
Реєстрація: 6-January 21
Користувач №: 50,123




Дело в мозгах. Замыкали провода в жгуте в моторном отсеке и выгорели в мозгах какие то транзисторы, которые подают сигнал на модуль зажигания.транзисторы перепаяли, провода просмотрели, пропали заизолировали. Одно плохо, машина проехала километров 50 и снова та же фигня. Показывает пропуски в первом и четвертом цилиндрах и неисправность датчика фаз. Завтра поеду снова к тому, кто делал, пусть ещё смотрит. Если сделать не получится то буду брать новые мозги. bt.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valerio   
post Jan 17 2021, 13:21
Відправлено #11


Начинающий
*

Група: Members2
Повідомлень: 33
Реєстрація: 18-June 10
Користувач №: 21,128
Репутация: 1




QUOTE(Falcon 19791 @ Jan 16 2021, 18:35)
Дело в мозгах. Замыкали провода в жгуте в моторном отсеке и выгорели в мозгах какие то транзисторы, которые подают сигнал на модуль зажигания.транзисторы перепаяли, провода просмотрели, пропали заизолировали. Одно плохо, машина проехала километров 50 и снова та же фигня. Показывает пропуски в первом и четвертом цилиндрах и неисправность датчика фаз. Завтра поеду снова к тому, кто делал, пусть ещё смотрит. Если сделать не получится то буду брать новые мозги. bt.gif
*


Похоже,проблема может быть в эмуляторе ГБО 2,поэтому и выгорают транзисторы в Микасе.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falcon 19791   
post Jan 21 2021, 14:38
Відправлено #12


Начинающий
*

Група: Members2
Повідомлень: 6
Реєстрація: 6-January 21
Користувач №: 50,123




Насчёт эмулятора, все вполне возможно, только из 173000 машина на бензине не ездила, с завода стояло ГБО (правда 3 поколение фирмы тартарини, ремонт и настройка которой стоила дороже, чем заменана ГБО 2 томасетто. Эмулятор форсунок остался от ГБО 3.
Насчёт замены мозгов: менять не пришлось. Взял на разборке БУ модуль, трижды перекрестился и машина начала ехать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Yurik_san   
post Jan 21 2021, 22:47
Відправлено #13


Старая гвардия
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 4,057
Реєстрація: 31-January 09
Користувач №: 14,828

Репутация: 75
Авто: Lanos 1.4 + chip by Powder




Ключи в ЭБУ просто так со строя не выходят.
Я бы проводку еще раз пересмотрел, ну если конечно на разборке не ящик блоков по цене семечек.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 чол. читають цю тему (2 Гостей та 0 Прихованих Користувачів)
0 Користувачів:
 

Спрощена версія Зараз: 28th March 2024 - 23:42