Версія для друку теми

Автор: Androsh Apr 1 2015, 18:13

Доброго всем! Авто с механическим одометром (счетчиком пробега). После сброса суточного пробега шестерни не входят должным образом в зацепление и оба счетчика (суточный и общий) не работают. Приходится несколько раз двигать штырек сброса суточного туда-сюда пока войдут в зацепление. Это было бы еще полбеды, но сегодня заметил, что вырубается и перестает крутиться просто на ходу.
Отсюда ко всей честной компании вопросы:
1. Лечится только заменой всей приборки? Или можно как-то разобрать и шестерни отдельно поменять?
2. У меня приборка без таха. Можно ли купить и установить приборку с тахометром? Что для этого еще нужно?
3. Если купить новую (или с разборки) приборку, то можно ли на счетчике общего пробега как-то установить те цифры, которые есть сейчас реально (пробег 45000 км, не хочу никого нае.ывать, если буду продавать авто)?
За любые советы - заранее признателен.

Автор: mich_ya Apr 1 2015, 18:48

1. Можно поменять только сам спидометр в сборе, но дороговато... в принципе можно купить б/у приборку, но не факт, что там не такая же как ваша...
2. Можно также поменять приборку и на приборку с тахом... возможно придется слегка доработать проводку.
3. Установить можно любые цифры на любой приборке.

Автор: Androsh Apr 1 2015, 18:51

Про приборку читал, что надо брать тоже только с польского ланоса близких годов выпуска. Корейские и заз - не подходят...
А отдельно только шестеренки поменять никак, да?

Автор: mich_ya Apr 1 2015, 18:54

Повторяю - пофигу какая приборка и каких годов. Поставить можно любую... она или подойдет сразу или прийдется слегка доработать "напильником"

Отдельно шестерни также можете поменять - если найдете...

Автор: Androsh Apr 1 2015, 18:56

Я просто не спец по "напильникам". Мне бы такую, что воткнул - и работает.

Автор: mich_ya Apr 1 2015, 19:06

99% что оно заработает сразу.
1% - на напильник - сложного там ничего нет... на форуме описаний переделки - валом... вкрайнем случае еще раз распишем.

Автор: Androsh Apr 1 2015, 19:37

Добре... на разборке в Днепре поинтересовался, говорят, пока нету. Будем искать...

Автор: Yurik_san Apr 1 2015, 20:11

Была у меня тоже подобная проблема, правда траблов с общим пробегом не наблюдалось, только суточный.
И с каким только "бубном" я не "ходил" вокруг кнопки сброса.
Потом, когда надоело, то решил все таки разобрать и посмотреть в чем проблема.
У меня проблема оказалась в пластиковых пружинных пластинках которые прижимают шестеренки через которые передается вращение уже колесикам с цифрами. Получилось так что те пружинные пластинки ничего не прижимали и при сбросе шестеренки не становились в нужное положение.
Вылечилось путем локального нагрева и подгиба указанных пластинок. После этого все работает нормально.

У одометра и счетчика суточного пробега общие только одно - двигатель и несколько передаточных шестеренок, дальше механизмы счета абсолютно самостоятельны и сброс счетчика суточного пробега ваще никак не влияет на счетчик общего пробега, если только шестерня какая в клин не становится.
Посему думаю что может быть трабл с собственно двигателем или контактами подключения.
Тем более что кнопка сброса пробега - это чистая механика.


З.Ы. фото сделано только что, с прибора над которым ставятся и ставились разные эксперименты

Автор: Androsh Apr 2 2015, 08:21

Разобрать и добраться до этого механизма очень гиморно?
И еще не могу понять одного: у меня, если шестерни не вошли в зацепление и счетчик суточного не крутит, то одновременно сразу не работает и счетчик общего пробега. Странно...

Автор: Nikolas70 Apr 2 2015, 08:32

Люто плюсую, проблема в пружинах. При сбросе - колёсики с цифрами не устанавливаются в исходное, нулевое положение. Устранил себе проблему установкой пружин со старого одометра, который на 200 км\ч, в нём пружины почему-то в замечательном состоянии оказались, не выгнутые. А в одометрах на 220 км\ч - поголовно у всех проблема с суточным счётчиком, которые я встечал.

Автор: Nikolas70 Apr 2 2015, 08:41

Реальный пробег устанавливается очень легко. Когда разберёте приборку и втыащите одометр - разбирать его полностью не нужно, сдвиньте в сторону маленькие шестерни, которые крутят колёса с цифрами и колёсики можно будет вращать, устанавливая нужные значения цифр, начиная от старшего разряда.

Автор: Nikolas70 Apr 2 2015, 08:57

В моём случае понадобилась смена прошивки ЭБУ. По молчанию, при наличии всех проводов - тахометр в прошивке был отключен. Собственно, перепрошил тюнингованной прошивкой и тах заработал. Авто 2007 г.в., поляк.

Автор: Androsh Apr 2 2015, 09:01

Это хреново, если еще и перепрошивать надо...

Автор: mich_ya Apr 2 2015, 09:16

Пан брал авто с салона или с рук?
Никогда тах в прошивке с завода отключен не был.

Автор: Nikolas70 Apr 2 2015, 09:28

Авто брал с рук, но в электрике никто не ковырялся до меня, 100%. Чип был установлен не перепрограмируемый, тоесть одноразовый. Тахометр не заработал. Возможно, что выход с ЭБУ на тахометр был определён другой в родной прошивке. Мне проще было сменить прошивку, чем разбираться с выводами ЭБУ. Нашёл блючип ланосовский, стёр ультрафиолетом и залил новую, покупную прошивку.

Автор: mich_ya Apr 2 2015, 09:45

Одноразовый - это как?

типа так:




я бы еще понял, если бы Вы описали, что и провод перетягивали заново... а в штатной проводке его не было...

Ну понял бы если бы подтягивающий резистор воткнули между +12В и выходом таха - такое нужно делать для некоторых корейских приборок при работе с польским ЭБУ...

а так выходит, что Вы даже не разбирались почему тах не заработал - просто перезалили прошивку и все... и то не факт, что проблема была именно в перепрошивке.

Автор: Nikolas70 Apr 2 2015, 09:56

Одноразовый - это который один раз зашил завод-изготовитель и навсегда. Не стираемый ни электрически, ни ультрафиолетом.
Именно с этой прошивкой тах и не заработал.

Провод в штатной проводке был, я его не перетягивал, проблема была именно в прошивке. Ради интереса смотрел в НЕХ-редакторе - в родной прошивке байты, отвечающие за выхода на тахометр, действительно тах был включен на другой вывод ЭБУ.

Автор: mich_ya Apr 2 2015, 10:03

Найдите 10 различий:

Так возможно? или все же смотрел?
Опять же выплывает нестыковочка - в полностью заводском авто (никто до Вас не лазил) и вдруг програмно тах выведен на один выход, а физически подключен другой... - пора обращаться к Станиславскому...



Модель микросхемы можно в студию?

Блу чипы также считаются одноразовымы, но Вы их успешно стираете ультрафиолетом...

Автор: Nikolas70 Apr 2 2015, 10:05

Смотрел конечно.

Я её сейчас найду и даже фотку сделаю.

Автор: Nikolas70 Apr 2 2015, 10:13

Добавил фото в пост выше.

__________________________________________________

А вот эти - уже электрически стираемые.

Блучипы с окошком трутся ультрафиолетом на "УРА"!

Автор: mich_ya Apr 2 2015, 10:55

M27C512 и ее аналог W27C512 - на фото две микрухи электрически стираемыем... - в чем их одноразовость?

С этой не путаете?

Автор: Nikolas70 Apr 2 2015, 11:54

mich_ya

Winbond W27С512 - электрически стрираемая.

Остальные *27С512 или одноразовые (нет окошка) или УФ стираемые (есть окошко).

Буду Вам очень признателен, если сотрете мне жменьку M27C512 без окошка.

____________________________________________________________________________


По поводу таха. 541 байт прошивки - смотрим первую половину, если там "1", то сигнал тахометра выходит на ногу А5 проводки, а если "4" - на С2. Не нужно лазить в проводку, достаточно в НЕХ-редакторе подправить.

Автор: mich_ya Apr 2 2015, 12:18

Nikolas70 - о каком ЭБУ речь?
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/M/2/7/C/M27C512.shtml - тот же EPROM как и W27C512. Разные производители: ST и Winbond. В любом случаем мы уже далеко ушли от темы...



Androsh - тахометр ставится на любое авто... как писал выше - 99%, что заработает сразу.
Возможно понадобится перекинуть пару проводков в жгуте приборки, возможно понадобится протянуть провод от ЭБУ до приборки... но перешивать - это анриал... это разве что какой то древний ЭБУ типа DBUX(но таких на авто 2007...2008 годов уже не ставили)... и то не факт, что его перешивать нужно... достаточно просто проверить туда ли на нем провод подключен.

а там думайте сами...

Автор: Nikolas70 Apr 2 2015, 12:26

mich_ya, разницы нет, в каком блоке установлены чипы. В моём случае - это был ZXJN, авто 2007 г.в. Сколько я их чиповал - практически во всех автомобилях 2005-2008 годов установлены ОДНОРАЗОВЫЕ чипы. В более ранних годах - блючипы с окошком.
Электрически стираемые чипы НИГДЕ не применяются в автомобилях. Как-то так.

Где, по Вашей ссылке указанно, что M27C512 в корпусе PDIP-28 является электрически стираемым чипом? Не вводите людей в заблуждение.

Автор: mich_ya Apr 2 2015, 12:37

Опять лажа:
1. в ZXJN тахометр в базовой прошивке не отключен, более того в авто даже штатная проводка для таха есть, так, что остается просто поменятьприборку и все заработает без проблем и каких либо перепрошивок.
2. есть блоки ZXJN, которые можно перешивать не снимая с авто, т.е. через КЛайн.
3. может понадобиться подтягивающий резистор для корейских приборок.
4. никакие перепрошивки на ZXJN и никакие другие выводы на блоке - не нужны.



как то так.

P.S: Смотрю жизнь прошивальщиков трудна - элементарный тах... и уже можно разводить на перепрошивку.

Автор: Nikolas70 Apr 2 2015, 12:47

Ну да, все вокруг дураки, один Вы тут умный. Ладно, проехали. Вижу, что вести с Вами конструктивный диалог бесполезно.

Автор: mich_ya Apr 2 2015, 12:56

ОК. В приложеннии базовая прошивка с моего ZXJN - покажите мне где там тах отключен?


Додані файли
 Lanos_FLASH.zip ( 18.6кб ) Кількість скачувань: 16

Автор: Nikolas70 Apr 2 2015, 13:28

Тах не отключен, а сигнал его может находиться не на том проводе, который протянут в проводке. В моём случае -автомобиль не комплектовался приборкой, спасибо, там хоть вообще там провод проятнули. В Вашем случае, судя по файлу прошивки - сигнал тахометра выходит на ногу А5 ЭБУ.

Автор: mich_ya Apr 2 2015, 14:02

то что тах не отключен я и так знаю. И тоже приборка была без таха изначально... и проводка все на месте... и подключено все правильно с завода.
а вот корейскую приборку пришлось дорабатывать подтягивающим резистором. Польская запустилась сразу.

Автор: Yurik_san Apr 2 2015, 14:59

Даааа, смотрю тема уже серьезно съехала в строну, может лучше в личке разбираться?

До механизма добраться не сложно:
- разбираем приборку;
- снимаем спидометр;
- если проблема в пластиковых пластинах то они на этом этапе уже видны и в принципе их можно поджать;
если все же есть необходимость добраться до шестеренок и т.д. то нужно:
- аккуратно снять стрелку (на форуме есть темы в которых расписано как это делать правильно, дабы не вырвать ось и потом правильно поставить;
- также аккуратно снимаем шкалу, она слегка приклеена;
- откручиваем два винтика и снимаем прозрачный пластик подсветки;

Также проверить работу можно подключив к спидометру обычный компьютерный кулер с датчиком скорости вращения, провод датчика подключается к сигналу "SIG" и подключив питание соответственно, примерно так

и все это к блоку питания на 12В, красный - "+" и черный - "-" соответственно.

так можно на столе проверить как крутятся шестеренки и правильность работы системы сброса счетчика.

А вот то что не работает сразу суточный и общий пробег это уже подозрительно, может быть проблемы в контактах моторчика ( в этом случае это никак не связано со сбросом) или что-то клинит шестерни, тут уже нужно смотреть по месту.

Автор: WerW0LF Apr 4 2015, 11:58

Не работает механика -замените на элетронику

Автор: Androsh Apr 4 2015, 12:36

А для электронного какие переделки нужны?

Автор: Protoss Apr 4 2015, 15:34

есть. это блоки с флешкой AM29F010

Автор: mich_ya Apr 4 2015, 15:36

Вообще то я писал как утверждение а не как вопрос
Есть не только блоки - есть даже ПО, которое их шьет и диагностирует.

Автор: Protoss Apr 4 2015, 15:38

да, я понял. в подтверждение кинул фото))

Автор: nev Jul 11 2017, 12:46

а где такую взять?