Версія для друку теми

Натисніть сюди для огляду цієї теми в оригінальному форматі

Lanos.in.ua _ Харьков _ Sens 1.3 (2005г.в.) - большой расход топлива

Автор: DRIVER-Scorpio Jun 19 2017, 21:05

Доброго времени суток！

Машина куплена пару месяцев назад,история ее ремонтов не известна.Странная проблема с перерасходом топлива на бензине и на газу 2е поколения(Томасето).
В поиске причины перерасхода были проделаны следующие работы:
1.Зменены свечи и провода.
2.Установлена катушка с другого такого же автомобиля.
3.Отрегулированы клапана,после чего компрессия выровнялась по 14 в каждом.
4.Зменен ремкомплект в газовом редукторе томасето и фильтр,в дальнейшем куплен и установлен такой же новый газовый редуктор томасето.
5.Заменен воздушный фильтр.
6.Заменил КХХ на новый аврора.
7.Зазор в свечах выставил 0,85 в каждой
6.Искал подсос воздуха,снял патрубок со смесителя и ладонью закрыл отверстие в смеситель,после чего двигатель глохнет,то есть можно предположить что глобального подсоса воздуха нет,но для большей уверенности смастерил "бульбулятор" подключил компрессор к нему,снял патрубок от тормозного усилителя и через отверстие во впускном коллекторе накурил двигатель.
Проделанная процедура не выявила подсоса воздуха,ну только немного пошел дымок из под крышки воздушного фильтра.
8.Подключил через обд разъем клм327 ,ошибок нет,и на приборке чек не горит.
Машина едет хорошо,но и жрет как невменяемая,около 12 бенза в выходной без пробок+частично за городом и почти столько же газа около 13-15 как не крути редуктор,по городу вобще аут,если по пробкам-то это не как сенс а какой нибудь 3х литровый двигатель.

Езжу по разным СТО,никто не берется что либо предпринимать,даже делать диагностику отказываются,смотрят под капот,слушают мою историю,говорят двигатель нормально работает,а типа диагностика в моем случае в пустую потраченные деньги и естественно если специалисты так говорят то я естественно тоже не настаиваю.
Единственный совет был дан на одном СТО-это то что предыдущие владельцы авто могли че нибудь намутить с прошивкой мозгов и это наверное единственное чего я еще не делал.И куда девается топливо в таких объемах в таком маленьком движке,уже дурные мысли приходили типа пробег на приборке не правильно считает,вчера сверил с GPS расхождения минимальные,почти одинаковые,колеса 14.
На разных СТО говорили что датчики на расход газа никак не влияют,так же если окажется что компрессия маслянная то она тоже на расход топлива не влияет,только масло должно уходить.
Может ли прошивка если предположить что ее там как то коряво накрутили намутили так глобально влиять на расход топлива?
Или может подскажите какие то другие версии,куда смотреть,что сделать.
Я даже не знаю на какое еще СТО ехать с данной проблемой,везде говорят что движек хорошо работает.
Буду очень благодарен за любые дельные советы или рекомендации на какое обратится СТО,просьба без флуда.

Автор: martinger Jun 19 2017, 22:25

QUOTE(DRIVER-Scorpio @ Jun 19 2017, 21:05)
Доброго времени суток！

Единственный совет был дан на одном СТО-это то что предыдущие владельцы авто могли че нибудь намутить с прошивкой мозгов ...
Может ли прошивка если предположить что ее там как то коряво накрутили намутили так глобально влиять на расход топлива?
*


Є велика ймовірність саме "тюнінг-прошивки". Але на газу ГБО-1(2) така прошивка не має суттєвого впливу. Навряд чи в ній кут випередження запалювання дуже пізній (хоча все можливо). Лише він в прошивці на даному поколінні впливає на витрату газу. Перегляньте ще систему випуску. Чи немає підсосу повітря (так, це також впливає) і чи не забитий глушник. Каталізатора, я так розумію, немає. З 2006р. почали ставити. Я мав колись справу з забитим глушником. Довго шукав, знайшов причину...

Автор: DRIVER-Scorpio Jun 20 2017, 12:16

QUOTE(martinger @ Jun 19 2017, 23:25)
Є велика ймовірність саме "тюнінг-прошивки". Але на газу ГБО-1(2) така прошивка не має суттєвого впливу. Навряд чи в ній кут випередження запалювання дуже пізній (хоча все можливо). Лише він в прошивці на даному поколінні впливає на витрату газу. Перегляньте ще систему випуску. Чи немає підсосу повітря (так, це також впливає) і чи не забитий глушник. Каталізатора, я так розумію, немає. З 2006р. почали ставити. Я мав колись справу з забитим глушником. Довго шукав, знайшов причину...
*


Глушнык новый,недавно установленный,от него к штанам пустая труба вставка тоже новая.При подключении программы опен диага она в автоматическом режиме не может определить версию прошивки ЭБУ,диагностика запускаетя только если вручную выбрать в программе опен диаг любую версию микаса,может действительно вшита какая то другая неизвестная программе версия прошивки(не 7,6 10 и еще там какая то в опендиаге с плюсом) и еще заметил газ не весь сгорает,есть запах газа при заведенной машине,логично предположить что возможно проблема с опережением угла зажигания?

Автор: Yurec77 Jun 20 2017, 12:20

Лямбда зонд есть? Или вырезан?

Автор: martinger Jun 20 2017, 12:51

Для газу, попробуйте просто прикрутити діафрагму на пів-оберта. Прикручуйте до моменту появи провалу при легкому натискуванні на педаль газу при переході з х.х. до вищих обертів. Якщо з’являється провал, відпустити трохи діафрагму або чуть відпустити гвинт х.х. Гвинтом жадібності запах газу з вихлопної (багата суміш) не приберете. Він працює лише на високих обертах.

Автор: DRIVER-Scorpio Jun 20 2017, 16:12

QUOTE(martinger @ Jun 20 2017, 13:51)
Для газу, попробуйте просто прикрутити діафрагму на пів-оберта. Прикручуйте до моменту появи провалу при легкому натискуванні на педаль газу при переході з х.х. до вищих обертів. Якщо з’являється провал, відпустити трохи діафрагму або чуть відпустити гвинт х.х. Гвинтом жадібності запах газу з вихлопної (багата суміш) не приберете. Він працює лише на високих обертах.
*


Да,так и регулирую, винт хх немного выкручен пол оборота или оборот,но его можно и полностью закрутить,и продолжить регулировку диафрагмой,но вместе с прикручиванием диафрагмы обычно прикручивается и холостой,по этому сильно диафрагму не прикрутить иначе колбасится холостой,не хватает двигателю холостых.
Тут еще заметил что с маслозаливной горловины картерные газы большим напором сильно вылетают вместе с маслом и если открутить крышку -обороты немного подымаются,если прикрыть выравниваются.Похоже компрессия 14 не спроста,на другой такой же машине проверял там вобще картерных газов не было и масло не бросало так сильно.
Проверте на своей машине,откройте крышку и подставьте руку напротив горловины.

Автор: martinger Jun 21 2017, 15:12

Щойно спеціально пішов до машини, припаркована поруч з роботою. Завів, відкрутив кришку заливної горловини. На роботу двигуна це абсолютно ніяк не вплинуло. Приклав руку до горловини. Через 10-12сек. забрав руку. Рука була в краплях масла, але не повністю залита. Крапель 30-40 було. Візуально виходу картерних газів не видно. Під рукою ледь відчувається "дихання". Лише краплі масла з коромисел бризкають. Компресію ніколи не міряв. У Вашому авто компресія просто шикарна. Але це може бути масляна, тому така висока. А це зношення ЦПГ. Масло не їсть? З вихлопної димок сіренький не йде? але це прямого відношення до витрат палива не має. Лише через втрату потужності і, відповідно, більшого вдавлювання педальки газу...
А що стосується регулювання редуктора, то думки водіїв щодо використання гвинта х.х. різняться. Я особисто, його використовую. А Ви прикрутіть діафрагму, і коли почне колбасити двигун, відкрутіть трохи гвинт х.х. Положення гвинта чутливості діафрагми легко знайти саме по тому провалу при легкому натискуванні на педаль газу. Але це обов’язково при використанні гвинта х.х. Тобто спочатку регулюєте х.х. при зажатій діафрагмі, а потім поступово відпускаєте діафрагму до тих пір, поки не зникне провал при легкому натискуванні на педаль газу, і для гарантії ще на четвертину оберту відпустити (запас на коливання температури). Потім можна х.х. пробувати трохи прикрутити, бо клапан діафрагми вже почне трохи пропускати газ (якщо погіршиться робота, то повернути назад).

Автор: DRIVER-Scorpio Jun 22 2017, 16:48

QUOTE(martinger @ Jun 21 2017, 16:12)
Щойно спеціально пішов до машини, припаркована поруч з роботою. Завів, відкрутив кришку заливної горловини. На роботу двигуна це абсолютно ніяк не вплинуло. Приклав руку до горловини. Через 10-12сек. забрав руку. Рука була в краплях масла, але не повністю залита. Крапель 30-40 було. Візуально виходу картерних газів не видно. Під рукою ледь відчувається "дихання". Лише краплі масла з коромисел бризкають. Компресію ніколи не міряв. У Вашому авто компресія просто шикарна. Але це може бути масляна, тому така висока. А це зношення ЦПГ. Масло не їсть? З вихлопної димок сіренький не йде? але це прямого відношення до витрат палива не має. Лише через втрату потужності і, відповідно, більшого вдавлювання педальки газу...
А що стосується регулювання редуктора, то думки водіїв щодо використання гвинта х.х. різняться. Я особисто, його використовую. А Ви прикрутіть діафрагму, і коли почне колбасити двигун, відкрутіть трохи гвинт х.х. Положення гвинта чутливості діафрагми легко знайти саме по тому провалу при легкому натискуванні на педаль газу. Але це обов’язково при використанні гвинта х.х. Тобто спочатку регулюєте х.х.  при зажатій діафрагмі, а потім поступово відпускаєте діафрагму до тих пір, поки не зникне провал при легкому натискуванні на педаль газу, і для гарантії ще на четвертину оберту відпустити (запас на коливання температури). Потім можна х.х. пробувати трохи прикрутити, бо клапан діафрагми вже почне трохи пропускати газ (якщо погіршиться робота, то повернути назад).
*


Масло немного потеет с маслонасоса,и если 120-130км/ч ехать тогда подъедает,или мне показалось что это с скоростью связано,но я за ним постоянно слежу.Дым виден если в темноте светодиодным фонариком на него светить,днем не особо заметно,если бы горело масло,дымела бы сильно,но я подозреваю что поблема есть,просто пока не так заметна.Тяга нормальная,машина едет хорошо как на бензине,так и на газу,но на газу немного тише,так как редуктором немного прикручены обороты,на бензине ХХ на несколько секунд(5-10) подвисают при сбросе оборотов,не сразу на 800 падают,а держатся около 1000-1100,потом опускаются плавая от около 750 до около 850.

Автор: DRIVER-Scorpio Jun 22 2017, 16:49

Вкл.зажигание,двигатель прогретый,заглушен.
http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru



Двигатель прогретый заведен на бензине,ХХ.
http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru





Заведенный дв.на газу ХХ.
http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru



http://radikal.ru/video/BMFuMhnUBsd


Мозги дата 2006 год,а машина 2005г.в.
Там еще графики есть.
Если я правильно понимаю,то ДАД и лямбда все время с одним и тем же напряжением и по моему оно не меняется при перегазовке.
УОЗ и длительность впрыска топлива правильные?

Фактор неровности вращения для 1 цил. скачет на ХХ от 200 до 65000 и давление (мм.рт.ст)-на ХХ до 340,при перегазовке до 650 нормальны ли такие скачки? И остальные параметры какими должны быть при нормально работающем исправном двигателе?

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)