Версія для друку теми
Натисніть сюди для огляду цієї теми в оригінальному форматі
Lanos.in.ua _ ГБО (газ) _ Посоветуйте ГБО-4
Автор: LES Aug 4 2013, 20:06
Хочу поставить себе в ближайшее время ГБО4, подскажите какой редуктор, форсунки, мозги, нужно ли перепрошивать ЭБУ после установки +- отдельных узлов и т.д. Может кто подскажет толковых установщиков в Киеве (желательного на правом берегу) для установки и дальнейшего обслуживания у них же. Ланос 1,5 8кл.
Зарание спасибо
Автор: LES Aug 6 2013, 19:44
0 ответов и советов, как будто ГБО 4 никто не знает и не ставил 
Автор: alex_adm Aug 6 2013, 19:54
Желательно чтоб установка была итальянской, редуктор tomasetto, меня ни разу не подвел, по поводу фарсунок ничего не скажу, так как у меня Euro3 с завода. ЭБУ прочиповал весной под газ, сожалею, что не сделал это сразу..... 
динамика совсем другая, подхватывает с низов.... Без трындежа, в крым а именно в Алупку из Донецка и назад сьездил за 500грн. 3 человека грузом. На бензин переключал только когда назад возвращался на перевале...по остальным местам вполне даже приемлемо и на газу....Так что сам смотри что и как....я написал лиш свой жизненный опыт... 
Автор: LES Aug 6 2013, 20:21
Спасибо за ответ. 
А в Алупку и назад за 500 грн. круто 
Автор: maxwell_c Aug 6 2013, 20:34
У меня мозг STAG 4+, редуктор Tomasetto и форсунки Valtek, набор достаточно популярный, машина ездит и ладно. Говорят, что стоит заменить форсы на Hana и будет гут, но я не заморачивался.
Автор: Igorexa Aug 6 2013, 20:41
ставил стаг4 на венике. все устраивает. пробег пока тыщ 15 на нем. там не только я ставил, у ZM уже больше года такая установка. обслуживают ребята нормально. после установки правил прошивку на 2 режима(газ-бензин), переключение фишкой октан-корректора. если нужно пиши в лс дам явки и пароли. 
Автор: Кнапик Aug 6 2013, 20:44
Бюджет какой?
Ставь то, на которое дадут максимальную гарантию.
На ланос - электроника любая, форсунки в идеале хана, но можно и подешевле, редуктор аляска. Мультиклапан требуй, чтобы класса А поставили, а то всякое бывает.
Автор: LES Aug 6 2013, 21:01
Бюджет 5000-6000.
Извините в ГБО полный 0, что такое мультиклапан и за что он отвечает и какая разница в классах?
Автор: Protoss Aug 6 2013, 21:24
редуктор томасето
мозги стаг4+
форсунки omvl
балон атикер 42л
хз шо там с мультиклапаном
Автор: Patriot Aug 6 2013, 21:41
советую обратить внимание на расход конкретно в твоем городе конкретно таких е авто-ибо если разницы нет и все ланосы жрут по Киеву стабильно 10,5-11,5 литров газа-то особо и заморачиваться смысла нет-ставь самый распространенный компот (у меня лично тоже такой стоит) редуктор Томасето,форсы Валтек (вот по ним тебе больше всего рыгатни напишут,но это как резина дэбица или росава-на них все гонят,но трут до ниток и не меняют при выезде из автосалона МАССОВО на именитые брэнды,а кто поменял на выезде и колеса и аморты на каябу-ясное дело будет петь в свое оправдание какие все лохи,а он молодец 
),баллон пох какой (Турция в основном или Харьков) мультиклапан-то трахомудие что в баллон вкручено и пускает газ при заправке вов нутрь и с баллона пускает к редуктору,АТИКЕР-хватит за глаза-устройство простое ,как топор и с ним я даже не могу представитькакие могут быть проблемы?!Магистрали лучше проложить пластиковые-поговаривают,что именно из-за медно-латуневых трубок сажевые хлопья в редукторе в фильтре набиваются-но это возможно сплетни,но сейчас многие ставят только пластик а не цвет мет.МОЗГ-СТАГ ,или что то схоежее,которое сможет обслужить ЛЮБОЙ газовщик-ибо есть опыт когда люди ставят ГБО у Эксклюзивного диллера какой то торг.марки,а потом в случае чего записываются в очередь на ремонт или диагностику или даже меняют скопом все что связано с мозгами,когда машина не работает а настроить или отремонтировать этот компот никто не берется,тоесть будеш ездить ТОЛЬКО туда где ставил,а зачем тебе монополия?Если есть всеми проверенные СТАГи которые вдоль и поперек народ уже и сам корректирует и регулирует через шнурок и свой комп.
за вышеперечисленный компот в Харькове установщики ,ставя купленное ими же оборудование (то есть ты только пригоняеш авто,ждеш и отдаеш бабки-больше ничего не суетиш и не покупаеш) просят от 4500 грн с работой -т.е "под ключ".
з.ы. для себя реши-куда будеш ставить заправочный клапан-в нычку в лючек или если ГБО вписано уже или планируется вписать-то в бампер-сразу предупреди установщиков о месте устанвки ,чтобы потом они тебе под бампер не всунули и ты не наблюдал в слякоть,ползающих раком заправщиков под твоим авто.
Автор: LES Aug 6 2013, 22:07
и ты не наблюдал в слякоть,ползающих раком заправщиков под твоим авто.
Спасибо за житейский ответ.
А есть ли смысл в перепрошивке ЭБУ после установки ГБО?
Читал что есть установщики разные, типа одни все делают по феньшую, а другие...Вопрос в том как это в итоге сказывается на практике?
Автор: LES Aug 6 2013, 22:14
Я так понял что существенной разницы в динамике езды и расходу будь то форсы
Хана или Валтек, нет?
Еще слышал что есть редукторы на разную мощность.
Какой выбрать?
Автор: maxwell_c Aug 7 2013, 05:19
Tomasetto Alaska AT09
Автор: Кнапик Aug 7 2013, 07:37
Ставь хану, или омвл. Валтеки гавно, хотя все на них ездят. На жигулях тоже ездят, и ремонтгпригодны.
Перепрошить у нормального специалиста обязательно.
Автор: vitamin4 Aug 7 2013, 08:28
Спасибо за житейский ответ.
А есть ли смысл в перепрошивке ЭБУ после установки ГБО?
Лично я перепрошивал мозги еще задолго до установки газа, затем установил газ, задал вопрос по прошивке этому же специалисту, он сказал, что шить не нужно, главное, чтобы перемычка которая находится под сидением переднего пассажира была на месте (соответствует бензину А 95, когда она снята, то А92). Так называемая проблема Валтеков, они медленные до времени впрыска 3,5 мс, но это время соответствует ХХ двигателя, и че, он что дергается , троит, никак нет, а вот когда ты уже двигаешься, то эти форсунки уже и работают в нормальном для них режиме, конечно, если ОМВЛ по цене столько же стоит, то, как мне советовали, лучше их ставить, но, платить как за 2 комплекта Валтеков и ставить Хану, я не буду, поскольку нет нужды//, пробег на газе 50 000, без напряга.
Автор: LES Aug 7 2013, 08:46
Вот накопал такое инфо. РЕДУКТОР TOMASETTO AT09 ALASKA (ПРОПАН-БУТАН), 4-Е ПОК., 95-140 Л.С. (70-100 КВТ), а у нас ведь 86 л.с.
Автор: vitamin4 Aug 7 2013, 08:52
до этого у меня на машине стоял редуктор Европегас, на нем четко было выбито: 150 л. с., а на счет томасетто информация очень разная и на нем ничего не выбито но он нам подходит.Томасеты по мощностям идут на повышение мощности так: Аляска, Арктика, Антарктика
Автор: LES Aug 7 2013, 09:11
Газовый редуктор Tomasetto AT-09
Модель AT09 – вакуумный одноэтапный редуктор для инжекторных систем впрыска, омольгированный ЕЭК 67R-01, спроектирован на базе предыдущей модели AT07. AT09 оснащен встроенным фильтром очистки газа и электромагнитным клапаном. Давление газа на выходе регулируется от 0,9 до 1,8 бар (давление редуктора не связана с двигателем).
Доступный в 3 различных вариантах:
BASIC: без дополнительного нагрева.
ALASKA: с дополнительным нагревом газа на выходе, что позволяет увеличить поток и температуру газа на выходе.
ARTIC: с дополнительным предварительным нагревом жидкой фазы газа на входе, что позволяет увеличить поток и температуру газа на выходе.
Автор: LES Aug 7 2013, 11:08
Звонишь в одну компанию цена 4700, в другую 5500, а оборудование одно и тоже
Автор: Кнапик Aug 7 2013, 14:54
Вот и иди в ту, в которой за 4700 делают, отдай им 5500 и поставь хану))).
Я за 4300 бы поставил, но ты в Мариуполь не поедешь))).
Зайди на кархелп в раздел гбо и почитай как правильно выбирать и устанавливать компоненты, не поленились потратить недельку другую на изучение матчасти. Тогда не надуют тебя установщики.
Автор: LES Aug 7 2013, 15:03
Я за 4300 бы поставил, но ты в Мариуполь не поедешь))).
Зайди на кархелп в раздел гбо и почитай как правильно выбирать и устанавливать компоненты, не поленились потратить недельку другую на изучение матчасти. Тогда не надуют тебя установщики.
Спасибо, будем изучать мат.часть.
А в чем собственно может быть подвох?
Автор: Кнапик Aug 7 2013, 15:20
А в чем собственно может быть подвох?
неправильно выбранный и установленный мультиклапан. Мультиклапан класса в. . это безопасность.
неправильный обогрев редуктора,неправильно выбранные и врезанные форсунки. слишком длинные шланги от форсунок до штуцеров.
это расход.
это так, навскидку))).
подавляющее большинство клиентов интересует только цена установки. Мало кто спрашивает комплектацию. И никто не спрашивает как я буду устанавливать.
Автор: mikkola Aug 7 2013, 15:36
неправильный обогрев редуктора,неправильно выбранные и врезанные форсунки. слишком длинные шланги от форсунок до штуцеров.
это расход.
это так, навскидку))).
подавляющее большинство клиентов интересует только цена установки. Мало кто спрашивает комплектацию. И никто не спрашивает как я буду устанавливать.
Здраствуйте, хочу апгрейдить свою установку евро2 на евро4, сколько у Вас будет стоит такая операция?(я так понимаю нужен новый редуктор,газомозги и форсунки(хочу хану)).Можно в лс.
Автор: Кнапик Aug 7 2013, 16:00
в личке.
Автор: LES Aug 7 2013, 16:00
неправильный обогрев редуктора,неправильно выбранные и врезанные форсунки. слишком длинные шланги от форсунок до штуцеров.
это расход.
это так, навскидку))).
подавляющее большинство клиентов интересует только цена установки. Мало кто спрашивает комплектацию. И никто не спрашивает как я буду устанавливать.
ого....это ж как за этим уследить и правильно выбрать?По комплектации то я определился
СТАГ+
ТОмасето аляска
форсы ОМВЛ (наверное)
шланги - пластик,
но вот проверить правильность обогрева
Может посоветуете что конкретное по этой схеме?
Да....и как определить правильное расстояние длинны шлангов форсунок?
Автор: Кнапик Aug 7 2013, 16:22
На самом деле все достаточно просто.
Требуйте обогрев редуктора делать параллельно печке, а не от обогрева дроссельной заслонки, как часто бывает.
Врезка штуцеров должна быть максимально близко к бензиновым форсункам, там сантиметр имеет значение. Длина шлангов от штуцеров к форсункам не должна превышать 15 см. Один из плюсов ханы в этом плане то, что их можно установить вплотную к коллектору, через3- 5- ти сантиметровые шлангочки.
Автор: LES Aug 7 2013, 16:42
Требуйте обогрев редуктора делать параллельно печке, а не от обогрева дроссельной заслонки, как часто бывает.
Врезка штуцеров должна быть максимально близко к бензиновым форсункам, там сантиметр имеет значение. Длина шлангов от штуцеров к форсункам не должна превышать 15 см. Один из плюсов ханы в этом плане то, что их можно установить вплотную к коллектору, через3- 5- ти сантиметровые шлангочки.
Теперь понятно почему ХАНА в авторитете, длинна шлангочки.
А ОМВЛ как в этом плане? Они вроде почти в одну цену с Валтеком
Автор: LES Aug 7 2013, 16:48
Требуйте обогрев редуктора делать параллельно печке, а не от обогрева дроссельной заслонки, как часто бывает.
Врезка штуцеров должна быть максимально близко к бензиновым форсункам, там сантиметр имеет значение. Длина шлангов от штуцеров к форсункам не должна превышать 15 см. Один из плюсов ханы в этом плане то, что их можно установить вплотную к коллектору, через3- 5- ти сантиметровые шлангочки.
а есть ли у Вас живое фото подкапотного пространства с правильной установкой ГБО?
Автор: Кнапик Aug 7 2013, 17:04
Конечно, буду дома, выложу.
Автор: vitamin4 Aug 7 2013, 21:52
А ОМВЛ как в этом плане? Они вроде почти в одну цену с Валтеком
да нет, не длина трубок, а просто они типа ну очень хорошего качества. На любую форсунку можно поставить шланг длиной 5см. ОМВЛ конструктивно лучше Валтека (так мне сказал один установщик, проверить не могу, поскольку на своей машине не хочу проводить финансовые эксперименты, есть куда тратить деньги) поставь омвл, а хочешь, ставь хану,просто не понятно, зачем платить больше,из за расхода?а на сколько тот расход будет меньше? у меня бензин 10, газ 11,и че? с Ханой расход будет меньше 10-ти литров? сомневаюсь, тогда на сколько экономичней хана от того же омвэла?
Автор: vitalik229 Aug 7 2013, 22:03
народ...вы тут счас понарассказываете человеку....а он правда послушает и купит....
аляску даже не думай брать. бери любой другой распространённый редуктор.
у аляски дикий разброс давления.
так же и с вальтеками. даже не думай. минимум omvl reg fast.
у них нижний предел как раз под холостой ланоса. но лучше хану.
они отрабатівают любые капризы ланоса.
трубка термопластиковая-удобно укладывать, не тарабанит по кузову, не окисляется. баллоны по цене нормальные почти не отличаются от турков и наших.
зачем покупать шлак? они даже покрашены отвратительно.
нужны нормальные тосольные и газовые шланги, а то через пол года начнёт или газ травить или тосол капать.
ну удешивиш на 500 грн? и что? чаще будеш ездить к газовщикам....
Автор: vitamin4 Aug 7 2013, 22:03
Требуйте обогрев редуктора делать параллельно печке, а не от обогрева дроссельной заслонки, как часто бывает.
ну и чем это чревато, у меня обогрев от дросселя, проблем почему то не вижу, тогда где смотреть?
Врезка штуцеров должна быть максимально близко к бензиновым форсункам, там сантиметр имеет значение. Длина шлангов от штуцеров к форсункам не должна превышать 15 см.
у меня длина шлангов 20 см, что здесь не так, машина ну очень шикарной едет, может она не знает, какой длины шланги я ей поставил?
Один из плюсов ханы в этом плане то, что их можно установить вплотную к коллектору, через3- 5- ти сантиметровые шлангочки.
а другие форсунки наверное очень принципиальные и им взападло работать с такими короткими трубками.
Автор: vitamin4 Aug 7 2013, 22:06
так что, тогда нехай ездяе на бензине
Автор: Кнапик Aug 8 2013, 05:24
Понятно, что длина трубок не самое важное, при выборе форсунок. Хана отличные форсунки, быстрые и высокоточные. А короткие шланги - приятный бонус.
Поставить то можно, но только до коллектора эти кусочки не дотянутся, поскольку большинство форсунок собрано на одной планке блоком.
ОМВЛ однозначно лучше валтека, и стоят гривен на 50 дороже. По сравнению с ханой, которая на 600 гривен дороже, это приятнее. Но таки хана не просто так стоит дороже, она надежнее, быстрее и точнее. и высокие обороты отрабатывает лучше.
у аляски дикий разброс давления.
Автор: LES Aug 8 2013, 08:10
аляску даже не думай брать. бери любой другой распространённый редуктор.
у аляски дикий разброс давления.
так же и с вальтеками. даже не думай. минимум omvl reg fast.
у них нижний предел как раз под холостой ланоса. но лучше хану.
они отрабатівают любые капризы ланоса.
трубка термопластиковая-удобно укладывать, не тарабанит по кузову, не окисляется. баллоны по цене нормальные почти не отличаются от турков и наших.
зачем покупать шлак? они даже покрашены отвратительно.
нужны нормальные тосольные и газовые шланги, а то через пол года начнёт или газ травить или тосол капать.
ну удешивиш на 500 грн? и что? чаще будеш ездить к газовщикам....
Какое предложение по комплектации? форсы..., мозги...., редуктор...
Автор: LES Aug 8 2013, 08:12
Согласен отдать и 6000 грн, лишь бы все хорошо отрабатывало и не ездить потом на настройки и т.д.
Автор: vitamin4 Aug 8 2013, 08:17
у меня стоит аляска и работает нормально.
Автор: Кнапик Aug 8 2013, 08:18
Фишка в том, что качество установки зависит не только от комплектующих, но и от самих установщиков. Можно взять с клиента 6000, и похабно поставить офигенное оборудование, а можно взять 4500 и качественно установить простое.
Поэтому, к сожалению и приходится людям самостоятельно изучать матчасть.
Автор: Кнапик Aug 8 2013, 08:21
дык, снова напиши )
Автор: vitamin4 Aug 8 2013, 08:25
не, то я просто не проснулся, нужно читать между строк, вчера писал с планшета, и получилось так, что мои комменты находятся в синем фоне прямо в твоем тексте, погляди там.
Автор: Кнапик Aug 8 2013, 08:43
Ага увидел.
Есть определенные правила, которые разрабатывали инженеры.
Обогрев редуктора по феншую параллельно печке. Редуктор раньше прогревается и авто раньше переходит на газ. Зимой это заметно. Так же зимой тонкой трубки обогрева дроссельной заслонки не хватит для нормального прогрева редуктора, не зря же инженеры патрубки на редукторе сделали под 16- ю трубу, а не под 10- ю.
От длины трубок к коллектору зависит точность дозирования газа. Конечно, можно и 40 см сделать, и будет ехать.
Все эти мелочи не особо влияют на расход по одиночке, но немного там, немного тут)))
Автор: LES Aug 8 2013, 08:57
Поэтому, к сожалению и приходится людям самостоятельно изучать матчасть.
да..., с комплектующими определится это еще пол беды, а вот найти в Киеве еще специалиста..., я уверен их много, но каждый начнет гнуть свое. И нужно ему, так чтобы не задеть его самолюбие, втолковать
все что я хочу
Автор: vitamin4 Aug 8 2013, 13:58
Есть определенные правила, которые разрабатывали инженеры.
Обогрев редуктора по феншую параллельно печке. Редуктор раньше прогревается и авто раньше переходит на газ. Зимой это заметно. Так же зимой тонкой трубки обогрева дроссельной заслонки не хватит для нормального прогрева редуктора, не зря же инженеры патрубки на редукторе сделали под 16- ю трубу, а не под 10- ю.
От длины трубок к коллектору зависит точность дозирования газа. Конечно, можно и 40 см сделать, и будет ехать.
Все эти мелочи не особо влияют на расход по одиночке, но немного там, немного тут)))
так на сколько хана может уменьшить расход газа? Нормально у меня зимой прогревается редуктор, кстати, продавцы дают в комплекте переходные тосольные елочки, нафига? Не смотрел, какая температура газа зимой в движении, поскольку мне поставили минимальную температуру газа (газообразная фаза) 0 градусов?
Автор: Кнапик Aug 8 2013, 14:37
Та немного совсем, от водителя больше зависит. От того как тапку жать. Тут ведь в комплексе, надежность, точность, долговечность. хана это копия японских форсунок, качественная, надежная копия. Не буду агитировать, я ведь ее не продаю. Просто рекомендую к установке, нет желания ставить - не ставьте. Мне лично пофик, хотя ее приятно ставить.
Пофик на елочки, я повторюсь, конструкторы сделали вход и выход обогрева под 16 трубу а не под 10. Балбесы наверно. Не знали, что будут обогревать аляску от дросселя. Просто врезатся в обогрев дросселя гораздо проще и быстрее.
Автор: Patriot Aug 8 2013, 15:30
всегда хотел спросить у специалиста-почему именно паралельно печке ,а не последовательно между блоком ДВС и печкой-чтобы сначала грелся редуктор,а потом салон автомобиля?У товарища на форде были тройники и врезка паралельно печке-так с приходом зимы и выездом на трассу-гбо переключалось на бенз,по городу было все ок,пока морозы не ударили крепкие-тогда он только и смеканул,что редуктор холодный ибо или циркуляция через него сложнее чем через радиатор печки и ОЖ идет по пути наименьшего сопротивления или печка интенсивно охлаждает ОЖ и до редуктора доходит теплая,а не гарячая ОЖ.Просветите,как при паралельной врезке вы можете быть уверенными что ОЖ отбирается с гарячего участка (до радиатора печки) и проходит по редуктору а не застаивается по причине меньшего сечения патрубка и каналов в редукторе,чем сечение радиатора печки!
Автор: Кнапик Aug 8 2013, 15:52
Как я вижу:
Если подключится до печки, последовательно, тогда редуктор будет охлаждать антифриз, и пека недополучит тепла. Если после печки - редуктор недополучит.
Если параллельно, и помпа качает нормально - тогда будет одинаково горячий антифриз обогревать и редуктор и печку.
Автор: vitalik229 Aug 8 2013, 16:18
если померять диаметр шланга печки и редуктора можно обнаружить 20 и 16мм....
Автор: Serg85 Aug 8 2013, 17:17
А я,после первых морозов,отказался от параллельного включения,начал скакать с газа на бензин,и не только у меня,врезали перед печкой и всё ок.
Автор: Кнапик Aug 8 2013, 18:16
Если тепла хватает для обогрева салона, то почему нет?
Автор: vitalik229 Aug 8 2013, 19:10
не...ну серьёзно.....почему рекомендуют подключать параллельно печке?
я же про диаметры дал намёк уже.....
Автор: Кнапик Aug 8 2013, 19:23
Просвяти.
Диаметры разные бывают. И 20 и 16.
Автор: Igorexa Aug 8 2013, 20:51
если есть желание посмотреть разные установки то милости просим завтра в скаймол!!!
там как минимум три газонутых будет, мож даже дадим проехать 
посмотришь установленные стаги4. а если нагрянет Лёха (MS156) то обосрет всех у кого нет BRC и ты передумаеш ставить стаг4
Автор: vitamin4 Aug 8 2013, 22:32
только в том случае, когда на брс расход газа будет по городу 9 литров газа, а если нет, пустьидет лесом со своими тремя буквами
Автор: vitamin4 Aug 8 2013, 22:36
Пофик на елочки, я повторюсь, конструкторы сделали вход и выход обогрева под 16 трубу а не под 10. Балбесы наверно. Не знали, что будут обогревать аляску от дросселя. Просто врезатся в обогрев дросселя гораздо проще и быстрее.
Ладно, давай еще раз. У меня по городу расход бенза 10 литров, газа 11 литров, с кондером 11,6 литров, обогрев редуктора от дроссельной заслонки, зимой прогревается нормально, едет нормально,что я делаю не так и зачем мне хана вместо валтека 3 Ома( экономическое обоснование)
Автор: Кнапик Aug 9 2013, 04:45
Валтек это жигули классика. Ты же не купил себе жигули? А почему? Ведь едет. И расход до десятки. И запчасти дешевые.
Необходимость периодически регулировать, менять ремкомплект, тратить свое время на это, сжигает часть экономии.
а твой расход тоже не показатель, возможно ты на бедной смеси ездишь.
Автор: Кнапик Aug 9 2013, 07:25
И какой уже пробег на валтеках?
А вообще каждый сам решает чего он хочет, если тебя устраивают валтеки, то нафига тебе менять их на хану? Меня не устраивают, я езжу на хане.
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 11:46
Необходимость периодически регулировать, менять ремкомплект, тратить свое время на это, сжигает часть экономии.
а твой расход тоже не показатель, возможно ты на бедной смеси ездишь.
Жигули и Ланос это комфорт внутри машины, а не под капотом, запчасти на них по цене очень близки. Периодически я туда заглядывает (в мозг) но ничего там не настаивал, поскольку там было все в норме. где видно (в какой закладке)что смесь бедная? кривые бензина и газа совпадают, кривая отклонения находится не в пределах +\- 10%, а в пределах +\- 2% при том, что кривая газа не ниже кривой бенда, да, конечно после точки холостого хода она стремится вниз, могу как то сделать фотку этой кривой. Пробег я уже писал какой 50000
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 11:49
А вообще каждый сам решает чего он хочет, если тебя устраивают валтеки, то нафига тебе менять их на хану? Меня не устраивают, я езжу на хане.
а разве я писал где то, что хочу хану, я писал, что готов поменять только в том случае, если она даст мне расход 9 литров в городе, а это, видимо, не реально.
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 11:49
А вообще каждый сам решает чего он хочет, если тебя устраивают валтеки, то нафига тебе менять их на хану? Меня не устраивают, я езжу на хане.
а разве я писал где то, что хочу хану, я писал, что готов поменять только в том случае, если она даст мне расход 9 литров в городе, а это, видимо, не реально.
Автор: Patriot Aug 9 2013, 13:25
у меня уже около 90 тык
Автор: mikkola Aug 9 2013, 13:43
извечный спор, кому йокогаму парада подавай с контиком,а кому и росава огонь)))
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 14:04
Ну как же здесь без тебя?
Где ж так долго пропадал, не писал, не звонил?
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 14:06
А кто здесь спорил, я задавал вопросы, кто то отвечал,возможно не то, что я хотел услышать, я задавал наводящие вопросы.
Автор: mikkola Aug 9 2013, 14:17
"Я езжу на росаве, если я поставлю бриджстоун - я никогда не попаду в аварию?"
Как можно гарантировать расход 9л?Ведь он зависит от милионна факторов.......
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 14:53
Как можно гарантировать расход 9л?Ведь он зависит от милионна факторов.......
при чем здесь авария? Росава и бриджстоун это: уровень шума, тормозной путь, рулежка . При этом валтек и хана: что меняется? Шум двигателя, приемистость, расход (я не беру в расчёт снижение расхода на пол литра, много на топливе при такой разнице я не сэкономлю) , так нафига тогда затевать. Если хана лучше настраивается, а как часто это нужно делать, мне валтек не тяжело было тоже настроить
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 14:54
Как можно гарантировать расход 9л?Ведь он зависит от милионна факторов.......
при чем здесь авария? Росава и бриджстоун это: уровень шума, тормозной путь, рулежка . При этом валтек и хана: что меняется? Шум двигателя, приемистость, расход (я не беру в расчёт снижение расхода на пол литра, много на топливе при такой разнице я не сэкономлю) , так нафига тогда затевать. Если хана лучше настраивается, а как часто это нужно делать, мне валтек не тяжело было тоже настроить
Автор: mikkola Aug 9 2013, 14:59
По твоему хана это переплата за понты?
Автор: Patriot Aug 9 2013, 15:22
Где ж так долго пропадал, не писал, не звонил? инет в машине только пополнил сегодня)))
Автор: Кнапик Aug 9 2013, 15:59
Нет, это не реально
Автор: Кнапик Aug 9 2013, 15:59
+100500
Автор: vitalik229 Aug 9 2013, 17:45
откровенно говоря очень хотелось бы увидеть скрины программы с настроенными вальтеками на ланосе....это без подъёпок.....любопытно как они работают на холостых....да и вообще при впрыске меньше 3.5 мс....
Автор: Patriot Aug 9 2013, 18:05
рядовому владельцу вобще это нужно?-смотреть и вникать в графики прошивки.Вот вы часто анализируете бензиновые карты???-99% ланосоводов не знают что это и куда там смотреть-про суть рабоиы и подстройку параметров и вовсе молчу.А вот куда смотрит ланосовод и не только-на ровную рабоиу мотора,на расход и стрелку таха на ХХ и теперь вопрос покажите мне валтековода у которого проблемы с ХХ видны невооруженным глазом
Автор: vitalik229 Aug 9 2013, 18:16
я так понимаю если юзеру кажется что проблем нет, то проблем как бы и нет?
Автор: Динамит Aug 9 2013, 18:19
У самого валтек, читаю и ничего не понимаю.
Автор: Patriot Aug 9 2013, 18:32
так а какая проблема и как она сказывается на работе двс и его ресурсе и надежности(или что еще вы ждете от железяки?)-ну а как мы успели выяснить разница в расходе между валтеками и ханой-не критична,если вобще существует,из плюсов я только усоышал удобство монтажа и отстройки-а стоит ли переплачивать за удобство работы установщика?-вопрос спорный.Про ненадежность красных валтеков тоже вроде конкретно плохого массового никто не озвучивает.В чем же негатив ,если не слушать настройщика про милисекунды впрыска(кто из обычных юзеров знает милисеки бензиновых фоос в стоке на ХХ???) на ХХ,а просто заправляться и ездить ежедневно?
Автор: vitalik229 Aug 9 2013, 18:47
нету там проблем..... народ ставьте вальтеки....
Автор: Кнапик Aug 9 2013, 18:49
народ ставьте вальтеки....Нафига? Ланос и на первом поколении нормально и без проблемно ездит
Автор: Динамит Aug 9 2013, 18:53
У меня одинаково авто работает что на бензине что на газе валтек.
И когда сравнивают форсы с жигулями - я ей богу не понимаю как это.
Я так понял негативной конкретики по валтеку не будет ?
Цена на них просто сладкая, почти втрое дешевле хана.
900-1000 грн и зачем ? - снизить расход на 0.5 литра ?
Что не говорите, а двс шикарно работает на валтеке, куда еще лучше ?
Автор: Patriot Aug 9 2013, 19:01
Дим,а время впрыска на ХХ??? 
Автор: Динамит Aug 9 2013, 19:02
Оно мне надо ? 
Автор: vitalik229 Aug 9 2013, 19:10
да всё верно....у меня последний вопрос...вы даёте человеку советы в той области, где ваши знания равны нулю.....это нормально?
Автор: Динамит Aug 9 2013, 19:13
Поконкретнее, без карт и графиков. Убедите меня и я их куплю завтра.
И еще для инфы :
Я ставил БУ ГБО4 и мастера мне влеппили то, что я принес.
Когда я у них спросил а не лучше заменить форсы на более скоростные, услышал в ответ - меньше читай что пишут в инете и не парь себе мозги.
Валтек на ланосе нормально работают если настроить правильно.
Четвертый месяц катаюсь - изъянов не вижу.
Может вы мне укажите на изъяны в работе авто ?
А иначе все ваши доводы голословны, уж извините.
Автор: Кнапик Aug 9 2013, 19:33
Валтеки работают не идеально, а нормально. часто бывает " светофорная болезнь" , когда авто глохнет, периодически требуют регулировки хода штока, иногда лопаются пружинки, требуют замены ремкомплекта, неточно дозируют газ ( сказывается на динамике). На валтеках нет смысла крутить больше 4000-4500, на хане я кручу до 6000, и авто тянет с подхватом после 4500. Хану НП нужно ремонтировать, регулировать ход штока.
Если бы валтеки были идеальными форсунками, никто не ставил бы себе хану.
Автор: Динамит Aug 9 2013, 19:38
ГБО4 что идиоты разработали, в части перехода с газа на бензин при высоких оборотах ?
У меня товарищ на 2 поколении прет на газу 6000, двс ему скажет спс.
Автор: Кнапик Aug 9 2013, 19:42
http://avtogas.dp.ua/news/75/
По сравнению с чем? На хане прокатись на таком же авто
ГБО4 что идиоты разработали, в части перехода с газа на бензин при высоких оборотах ?
Ну может стоит разобраться в причинах этих рекомендаций?
А знаете зачем производители стали делать довпрыски бензина на высоких оборотах?
а знаете почему у вас на авто стоят аляски и валтеки? Думаете потому что это нормальные комплектующие? Нет, потому что они самые дешевые.
Автор: Динамит Aug 9 2013, 19:48
Динамику я сравнивал с бензином.
А что на хане Динамика выше чем на бензине ?
Недостатки хана :
1. Слишком требовательны к качеству газа!
Что происходит и что значит СЛИШКОМ ?
P.S. Я не спорю, мне интересно узнать для себя.
Может и заменю со временем, не вопрос.
БУ есть смысл поставить или рисково ?
Автор: Кнапик Aug 9 2013, 19:57
Хану? Не знаю, не ставил. хз как ее эксплуатировали. Если есть проверить ее на родной машине перед снятием - то почему нет. Ну и от цены зависит.
Переключение на 4100-4300 стоит потому, что если сделать 5000 и надавить тапку в пол, то на 4500 просадит давление до 0,7, и авто тупо перестанет разгонятся. Редко когда бывает иначе.
Автор: Patriot Aug 9 2013, 20:24
знаний 0,зато пробега на валтеках УЖЕ под 90 тык лично(эта цифра быть может максимальна за годы владения ланосом у многих клубней) бж есть-там ни слова о ремонтах ГБО,а вы с знаниями так и не ответили чем чревато использование валтеков на ланосе со стороны надежности,динамики,ресурса и расхода и чем в этих критериях НАГЛЯДНо лучше,та же ХАНА,другими словами стоит ли реально переплачивать если все поголовно тулят красные валтеки и ездят!!!А то ша начнется как с линзами Ж5-знаем,плавали
з.ы.только что разогнался и проверил на 4500 где то диодик мигает и авто едет на бензе-перепад практически не заметен-рывков уж точно нет и скачка как у пули на выходе с патрона-авто едет без провалов динамично и на газу даже более эластично чем на бензе(может бензофорсы подзакисли-я то ими пользуюсь утром пол минуты и при запуске двс 0,05минуты))))За 1,5года НИ разу авто не глохло на светофоре!!!-Ну правда читаеш и вспоминаеш Задорнова и его "облысения лобковых подмышек"!
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 20:39
Я этого не говорил, а всего лишь интересовался
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 20:39
Тогда о чем мы говорим?
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 20:40
как нибудь выложу, нужно будет где то дернуть ноут и сделать фотку, мне не жалко.
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 20:42
укажи, пожалуйста, на проблему, которой, как нам кажется, не видно.
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 20:49
наконец то пришла тяжелая артиллерия
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 20:50
У самого валтек, читаю и ничего не понимаю.
Та же фигня.
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 20:51
народ ставьте вальтеки....не нихрена, даешь МАТРИКС
Автор: Кнапик Aug 9 2013, 20:54
люди, если у вас все хорошо на валтеках, хана вам однозначно не нужна. О чем спор?
тут недалеко спорили о первом и четвертом поколении, и ланосовод утверждал, что первое поколение работает идеально. Как его убедить в обратном, если расход у него 11 литров с кондиционером?
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 20:57
И когда сравнивают форсы с жигулями - я ей богу не понимаю как это.
Я так понял негативной конкретики по валтеку не будет ?
Цена на них просто сладкая, почти втрое дешевле хана.
900-1000 грн и зачем ? - снизить расход на 0.5 литра ?
Что не говорите, а двс шикарно работает на валтеке, куда еще лучше ?
По первому абзацу ну очень согласен, и это сравнение: жигули-ланос, росава-бриджстоун, ну честное слово,детский сад.
цена не совсем втрое, может очепятка, может вдвое? Снизить расход на 0.5 литра ? А я о чем?
Автор: Patriot Aug 9 2013, 20:59
так семь раз уже спросили-в чем смысл переплаты за хану по сравнению с валтеком и как это ощутит на себе автолюбитель -ланосовод.
з.ы.Честно без задрочек,я чет не уверен что даже стабильных 0,5 литра у меня будет сброс расхода на хАНе ,мне и это интересно-с моим пробегом в 5тык/мес-это 120-150 грн экономии!!!!-при выходе из строя валтека-я бы всерьез задумался,но никто не говорит что сменив валтек я 100% убью на по литра минимум расход-остальное меня то устраивает и так!
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 21:03
Бред, бред, бред, бред, бред ...целых 3 года ездил на газе при установленном пороге переключения на бензин 6300 и нагрузке 100%( при том, что отсечка у меня на 6100)при ежегодном пробеге 20-25 тыс км, мой двиг про отсечку знает не по наслышке, и НИКОГДА, при этом моя машина не тупила.
Автор: Кнапик Aug 9 2013, 21:07
Аляска? При тапке в пол не тупила после 4500? Вам несказанно повезло, что я могу сказать.
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 21:08
так это я уже пытаюсь выяснить несколько суток, а ты, подлец, интернет не пополнил
и все равно, нихрена, даешь МАТРИКС 
Автор: Кнапик Aug 9 2013, 21:11
люди, еще раз повторю вопрос, почему вы поставили себе 4-е поколение вместо первого?
Автор: Динамит Aug 9 2013, 21:13
Считайте сами :
http://gbo.prom.ua/p3267894-forsunki-valtek.html
http://gbo.prom.ua/p3274398-forsunki-hana.html
У меня получилось в 2.7 раза хана дороже валтека. А у вас ?
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 21:13
Не, тогда у меня был редуктор Европегаз, но если искренне интересно, и попросишь меня это проверить, то я найду ноут и изменю настройку переключения снова на 100% и 6300 и проверю, и честно сообщу о результатах эксперимента.
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 21:15
ну че ты прикопался, если цыкаво, то скажу, почему 4-е, а не 1-е, ЗАХОТЕ-ЛОСЯ
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 21:18
Считайте сами :
http://gbo.prom.ua/p3267894-forsunki-valtek.html
http://gbo.prom.ua/p3274398-forsunki-hana.html
У меня получилось в 2.7 раза хана дороже валтека. А у вас ?
по первому пункту вроде 423, а по второму пункту точняк 800, буквально сегодня смотрел в магазине вживую
Автор: Кнапик Aug 9 2013, 21:21
сейчас аляска? Давай, если не тяжело, тапку в пол с 2000 и до упора, и желательно заскринить давление. Очень интересно.
по первому пункту вроде 423, а по второму пункту точняк 800, буквально сегодня смотрел в магазине вживую
валтек 320 http://milano-ua.com/p/22/форсунки-valtek-4-цил-3ohm
http://lpgtech.com.ua/forsunki-hana-red-26-39-hp
Автор: vitalik229 Aug 9 2013, 21:36
не, ну вы хотите экономическое обоснование ханы, а я бы хотел экономическое обоснование 4 поколения. по сути и там и там религия одинаковая. хотя и там и там расход один.
по первому пункту вроде 423, а по второму пункту точняк 800, буквально сегодня смотрел в магазине вживую
валтек 320 http://milano-ua.com/p/22/форсунки-valtek-4-цил-3ohm
http://lpgtech.com.ua/forsunki-hana-red-26-39-hp
вот чего ты распинаешся? народ не в курсе что на авео и ланосе разные двигатели, они ничё про диаметры шлангов не знают, про просадку давления....
забей....пускай катаются на вальтеках и аляске...они просто потребители и всё....
Автор: Patriot Aug 9 2013, 21:43
мое обоснование ГБО 4 -ланос жрал 12,5 авео жрет до 11,5 при равных условиях ,только иногда даже с кондеем-при пробеге в 5 тысяч в месяц по литру на каждой сотне км-это 265 (при нынешней цене газа в 5,3 в среднем) грн в месяц экономии!!!по сравнению с гбо2 .Это так чисто из финансов,дальше меня достал запах в салоне,дрочки кнопки переключения и танцы со снятием залитой жидким газом гофры с смесителя,чтобы завести авто зимой,когда при первом повроте ключа оказалось что я не переключил с вечера на бензин и так далее и тому подобное-при этом к самому устройству у меня вопросов не было,установка прохала чуть ли не 200 тысяч и НИ РАЗУ редутор не перебирался!Вопросы были именно к комфорту владения именно поколением установки (как сравнить комфорт АКПП и механики).Поставив гбо4 я окончательно понял,что не прогадал.
Только что последние 8-10 км ехал на второй и третьей передаче
рассказываю- переключение на бенз происходит где то на 4800++++ оборотов,на второй передаче при легком открытии дроселя и выходе в 4000-4500 авто ведет себя ровно,плавненько доводя до 4800 в момент переключения я чувствую наверное ту паузу между стопом газофорсов и стартом бензофорсов или тот момент когда в цилиндрах смесь газобенза далее такой же ровный плавный разгон и ровная работа двс на бензине.НО при динамичном наступлении на педаль больше чем нужно сейчас(например экстренный обгон со скидыванием передачи пониже) авто с 2000 об. без провалов и рывков уходит аж до отсечки,естетственно с 4800 уже питаясь бензином,тоже самое подтвердилось при экстренном разгоне и на третьей передаче,а при равномерном движении на 4000 оборотах и резком открытии дросселя в пол авто вобще выстреливает пулей,при этом все также незаметно переключившись на бенз.Сейчас заведу в аварийном режиме на газу и попробую крутануть на максимум на газу-что произойдет?! отсечка на 4800 или ДВС раскрутится на газу в отсечку под 7000?(или сколько там Повдер наколдовал)
з.ы. крутится до 6000 при этом с 5500 чувствуется не провал,а то что это максимум производительности,хотя мотор и дальше раскручивается-подозреваю на 1,2,3 передачах можно уйти в отсечку стокового мозга,хотя наверное можно уйти в космос-ибо сток мозг отсекает бензо форсы,а они же итак отключены-значит на форсах гбо можно раскрутить мотор в космос-теория-проверят не буду.
з.ы. ыыыы моторы то разные но ланос динамита на гбо4 не жрет 12,5 литров как жрал мой ланос на гбо2-и это факт!
Автор: Динамит Aug 9 2013, 21:48
Лёха !
Чего ты распинаешься перед профессионалами, которые не могут внятно пояснить потребителям чем валтек хуже ханы в реальной работе авто.(ничего личного)
Надежнее ? - возможно.
Все же остальные вышеперечисленные доводы меня лично не убедили и походу не только меня.
И тем более куча вопросов остались без ответа.
Я их как стенке задавал.
Автор: Кнапик Aug 9 2013, 21:53
Чего ты распинаешься перед профессионалами, которые не могут внятно пояснить потребителям чем валтек хуже ханы в реальной работе авто.
Надежнее ? - возможно.
Все же остальные вышеперечисленные доводы меня лично не убедили и походу не только меня.
И тем более куча вопросов остались без ответа.
Я их как стенке задавал.
Не считаю себя профессионалом. Мне еще учится и учится.
Я писал уже не раз разницу. Только лягушка свое болото хвалит.
Люди перешедшие на хану всегда чувствуют разницу, даже на лачетти с распределенным впрыском.
Ты прав, пойду посплю
Автор: Динамит Aug 9 2013, 21:56
Я не хвалю валтек, а хочу понять чем же хана его лучше. (так и не понял)
Болячек у мну нет, вот я и в недоумении.
Я ездил на Сеньке и всем говорил что оно гавно.
Так что не все своё болото оно своё.
Автор: Patriot Aug 9 2013, 22:06
в каком смысле?
з.ы. не всю же жизнь ездить придется на ланос-шевролетах,когда нибудь и именитый тачан возьму(и будь то Хюндай соната или тоета тундра-все будет с ГБО выше 3 поколения),вот и спрашиваем в чем соль переплаты за хваленые форсы и в чем недостаток езды на обплеванных красных валтеках-особенно интересен реальный отзыв о падении расхода при смене или при эксплуатации тех и других на одинаковом авто-ответ пока никто не дает.
Автор: Динамит Aug 9 2013, 22:15
Я где то читал на форуме, не уверен что это правда.
В ДАД ставят кажется сопротивление и тем самым расход газа меньше.
Не слышали об этом ?
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 22:16
не, ну вы хотите экономическое обоснование ханы, а я бы хотел экономическое обоснование 4 поколения. по сути и там и там религия одинаковая. хотя и там и там расход один.
по первому пункту вроде 423, а по второму пункту точняк 800, буквально сегодня смотрел в магазине вживую
валтек 320 http://milano-ua.com/p/22/форсунки-valtek-4-цил-3ohm
http://lpgtech.com.ua/forsunki-hana-red-26-39-hp
ху из выс заскринить?. Обоснование 4-го поколения уже писал: ХОТЕ-ЛОСЯ и все тут,ну нравится мне кумпутир, 21 век е- мое ( или валтек 20-й век, а хана 21, при том, что МАТРИКС
)
Автор: vitamin4 Aug 9 2013, 22:23
Я не хвалю валтек, а хочу понять чем же хана его лучше. (так и не понял)
Болячек у мну нет, вот я и в недоумении.
А ты думаешь, я понял? Черта с два, так, наверное, и умру не понявши.
Автор: Patriot Aug 9 2013, 22:27
В ДАД ставят кажется сопротивление и тем самым расход газа меньше.
Не слышали об этом ?
даже не интересовался,оно то не парит абсолютно после ланосячего расхода в 12,5 минимум в городе.Просто пофантазируем-выходят валтеки из строя(не дай бог-плюю через плече трижды) и я думаю ремонтить или купить новые-купить новые-что?Валтек или нахваленную Хану или ей подобные??Или покупаю я Эмгранд или сонату(не плюю никуда-Боже поможи!!
-в первом случае ответ очевиден(если авто с салона и на гаранти)-гбо будет тартарини от АИСа 
,во втором слуачае я опять буду думать че бы его такое поставить,чтобы не переплачивать ,но чтобы жрало меньше распространенных дешмаревых минимум на пол литра меньше!
Автор: Динамит Aug 9 2013, 22:29
Полюбому же придется менять форсы.
Автор: mikkola Aug 10 2013, 07:57
Писец, Вы жжете, ответье Кнапику почему евро4 поставили, а не евро2.
Типа у меня расход на ланосе евро2 был 12.5,а на авео евро4 11.5 - ЭТО не показатель, т.к. я раскажу у меня расход на евро 2 на ланосе 12л, у колеги авео на евро 2 10л расход, евро4 стаг+валтек друг на новую виду поставил 13.5л расход,Добряк на ланосе 1.5 на евро2 ваще с расходом 9-10л ездит и какой вывод тут можно сделать?Никакой, разные авто и разные водители и разные установки.
Ей богу хвалите свое болото и нехотите слушать и Вам должны доказательсво принести на блюдце, вы не верите в хану как вова13 в евро4, как любители бензина не верят в экономию газа, как тазодрочеры в ланос\авео\лачети.
Нефиг обсирать то что не пробовали, поставь хану отьездь 90тык -а патом возьми напиши свое ИМХО на основе опыта езды 90тык на валтеках и 90тык на хане.
Патриот вот я езжу на шипованой кумхе, ты купил хакку7, зачем платить больше чем она лучше?
З,Ы, никогда не застревал,не шумит,дорогу держит идеально, колеса ни в жизнь не буксовали даже на льду - вперед ,доказуй.
З,Ы,Ы, я знаю почему Вы так пишете - денег Вам жалко, а если б расход упал на 300грам то поставили ибо таксюки,меньше потратил-больше заработал
Автор: vitamin4 Aug 10 2013, 10:28
Давай не будем так грубо, почему хваленую, просто ну есть такие форсунки, я отношусь к ним нейтрально, просто они в 2 раза дороже валтека, так и весь вопрос сводится к обоснованию, зачем платить больше, вот если бы сказали просто, нам нравится, так нет, же, они начинают съезжать с темы и требовать уже нас держать ответ, нафига нам 4-е поколение, видимо добавить больше нечего, а лучшая защита это нападение.
Робяты, мы Вас спрашиваем про форсунки, хотите спросить про поколение ГБО, создайте новую тему, и айда все туда. Уже все и забыли с чего начиналась эта тема. Автор задал вопрос и, вместо того, чтобы ему ответить, его... отодвигают в угол, типа помолчи тут взрослые дела, и пошли с пеной у рта что то доказывать друг другу, а экономическое обоснование ханы так и не получили.
На что переходить посли похорон Валтека- ОМВЛ (мысль не моя).
Автор: vitamin4 Aug 10 2013, 10:34
Ей богу хвалите свое болото и нехотите слушать и Вам должны доказательсво принести на блюдце, вы не верите в хану как вова13 в евро4, как любители бензина не верят в экономию газа, как тазодрочеры в ланос\авео\лачети.
Нефиг обсирать то что не пробовали, поставь хану отьездь 90тык -а патом возьми напиши свое ИМХО на основе опыта езды 90тык на валтеках и 90тык на хане.
Патриот вот я езжу на шипованой кумхе, ты купил хакку7, зачем платить больше чем она лучше?
З,Ы, никогда не застревал,не шумит,дорогу держит идеально, колеса ни в жизнь не буксовали даже на льду - вперед ,доказуй.
З,Ы,Ы, я знаю почему Вы так пишете - денег Вам жалко, а если б расход упал на 300грам то поставили ибо таксюки,меньше потратил-больше заработал
лично я не просил доказательств, я просто спрашивал чисто для своего интереса. тазодрочеры- зачем здесь трогать еще кого то и оскорблять таким термином. Таксюки, снова унижение, почему мы так нервничаем? Я не ТАКСИСТ
Автор: mikkola Aug 10 2013, 10:36
Я не нервничал, таксюк - если это оскорбление,то пусть обижаются,я написал сокращено.
А тазодрочер это тазодрочер, не все водители ваза -тазодрочеры
Автор: vitamin4 Aug 10 2013, 10:39
А тазодрочер это тазодрочер, не все водители ваза -тазодрочеры
т а к с ю к- 6 букв, т а к с и с т- 7 букв сократил. тазодрочеры- все равно грубо.
Автор: mikkola Aug 10 2013, 10:48
Это форум или институт благородных девиц? Если в слове таксюк кому то что то обидно - обижайтесь, когда я писал ничего обидного в это не вкладывал и нормально отношусь к таксистам в целом и в ребятам из Харькова на этом форуме.
Автор: vitalik229 Aug 10 2013, 11:31
щас подолью масла.... давайте зайдём с другой стороны....кто вообще сказал что вальтеки на на ланос подходят?
Автор: Igorexa Aug 10 2013, 11:36
Про валтеки и хану начитался, а что плохого об омвл напишете? Я на них катаюсь и хочется знать темную сторону продукта.
Автор: vitamin4 Aug 10 2013, 12:41
не их нельзя
Автор: vitamin4 Aug 10 2013, 12:43
мне сказали, что они лучше валтека по конструкции, НО, они и по цене почти одинаковые, дороже на 30-40 гривен и вот здесь, я считаю, что можно выбирать
Автор: Patriot Aug 10 2013, 12:56
Патриот вот я езжу на шипованой кумхе, ты купил хакку7, зачем платить больше чем она лучше?
З,Ы, никогда не застревал,не шумит,дорогу держит идеально, колеса ни в жизнь не буксовали даже на льду - вперед ,доказуй.
З,Ы,Ы, я знаю почему Вы так пишете - денег Вам жалко, а если б расход упал на 300грам то поставили ибо таксюки,меньше потратил-больше заработал
ответ очень прост!Возможно я и переплатил за равные эксплуатационные характеристики покрышек-согласен,и даже уверен что так и есть,Но перед тем как их купить за такие деньги (для меня это не малые деньги за два колеса на самом деле и они мне на голову не падают просто так,как впрочем наверное и всем сдесь присутствующим ланосоводам) я имел опыт эксплуатации и шипа и не шипа и сформировавщийся ряд недочетов и даже фобий (да да,именно фобий,когда на мокрой или скользкой дороге перед глазами ситуации когда я торможу,а колесо юзит и бывали случаи чуть ли не аварий из-за этого),которые я не хотел иметь ,купив новую резину,при этом я для себя четко решил -это будет шиповка.Погуглил,почитал отзывы,и негативные тоже о той же хаккапелите и дальше САМОЕ ВАЖНОЕ!Я написал в личку Мише Вершинину,как специалисту в данном вопросе,мнению которого доверяют многие,да и собственно чего мне не доверять,он эти колеса в руках вертел тысячами,Так вот спросив Миша а что ты думаеш про Хакапелиту 7 и какой производитель должен быть Россия или финская или еще кто-он профессионально ответил -производитель-похеру-она вся будет отменная,и у самого стоят такие -чувствую себя королем дороги,повелителем стихии и т.д ,при этом перечислил еще нескольких ребят,которые и на заднем и на переднем приводе поставили эти колеса и забыли что такое зимние каверзы-ВОТ ОН убедительный и основополагающий факт в решиении купить эти колеса(по результату работы-они и покупались именно не для жоповоза а для ежедневной работы в любых условиях-я писал в б.ж-вроде не прогадал нареканий НЕТ-все фобии ушли,претензиии не всплывали,мало того я подтверждаю этот факт цифрой средней скорости движения за день-она как была летом 32-36 так и стала после переобувки ХАкапелиты на передок 32-36 км.ч-а это уже конкретное доказательство того,что автомобиль ездит в таком же ритме,как и на летней резине!!Для меня этих показателей достаточно и я их могу кому угодно сформулировать ,если человек спросит мнения о данном продукте!Здесь же кроме слов Валтек на ланос ставить не стоит и он чето там не отрабатывает (при этом поголовно ланосы и сенсы ездят на этих форсах) а хану лучше поставить-почему?А потому что валтек на ХХ не отрабатывает как должен или редуктор аляска сдувается на 4500 оборотов.В такого рода ответах убедительного мнения что ХАНА лучше и за нее стоит переплатить не увидел не только я,а и даже тот же ТС,который прочел два мнения и уже сам решит-стоит ли переплачивать за удобство настройки или удобство монтажа мастера свои кровные деньги!
з.ы. ни про то сколько ходят форсы до их капиталки или регулировки,ни про их сркои ориентировочной кончины никто не пишет,как и не пишет в чем реальные преимущества для владельца!-Вот и весь вопрос.Стоит ли их обсирать если и платить больше за другие обоснованно не обосновывают.Я даже вчера ради этой темы прокрутил мотор в разных режимах-ну нет такого как тут писали о недостатках,Валтека.
\Динамит написал слова мастера-между прочим клубного газовщика в Харькове-мнению которого так же доверяет не мало Харьковских-газированных,я у него ставил ГБО 2 на ланоса,но гбо 4 по ряду причин поставил в другом месте,наверное ставя валтеки и не рекомендуя их сменить при установке б.у комплекта-мастер отдавал себе отчет и осознавал последствия установки данного набора?!
вопрос зачем платить больше-так и остался ,в данной теме,без мотивированного ответа!ИМХО!
З.ы.ы.ы.ы.ы. почему я ставлю газ,и почему я поставил 4 поколение а не второе после реального владения вторым поколением-я не раз уже писал-это а-Экономия,б-комфорт юзания данного комплекта-учитывая А и Б-за ту сумму которую я готов был потратить на газификацию тогда (около 5-5,5) победу и одержал "компот из сухофруктов" как у всех.
Автор: Кнапик Aug 10 2013, 13:13
блин, напишу еще раз.
Валтеки не подходят по параметрам. Поэтому расход выше, переключение на бензин раньше, тяга хуже. Из строя выходят чаще, регулировать ход штока, а это время и деньги.
Хану поставил и забыл, расход ниже, тяга лучше, переключение на бензин можно вообще не ставить.
Я не могу написать на сколько будет меньше расход, потому как это очень зависит от стиля вождения. А после установки хану машинка едет чуток лучше, и часто водитель тапку давить начинает больше, бо едет приятно.
хану не нужно регулировать, а это время и деньги.
И я пока не знаю авто на котором хана вышла из строя, брак и жлобов экономящих на фильтрах в счет не берем.
То есть без заглядывания 200 тыс. не предел.
Автор: mikkola Aug 10 2013, 13:14
Т.е. ты читал отзывы и мнение Вершинина и решил купить,а с ханой такого быть неможет? прочитать отзыв хороший +совет человека(к примеру Кнапика!!!) и поюзать их и писать.
Сравниваете две вещи не попробовав другую, я точно также могу написать что кумхо кв22 шип не хуже хакки 7, так и не попробовав хакку.
Я знаю что хакка гуд резя, и с Кнапиком и производителями ханы я не в доле
Автор: Кнапик Aug 10 2013, 13:21
Омвл хорошие форсунки, и лучше валтек хотя бы тем, что быстрее и точнее, а так же ход штока регулировать не нужно. Вам их не поставили вместо валтеков только потому, что стоят аж на 50 грн дороже.
Они не такие быстрые как хана, но быстрее валтеков. А это тоже расход и тяга.
Есть лачетти на котором расход на валтеках был 13 л, после установки ханы вплотную к коллектору снизился до 12.
Автор: Patriot Aug 10 2013, 13:25
может и даже ждал ,что так и будет-аргументированно опишут ее преимущества на фоне НЕДОСТАТКОВ Валтека.Преимущества оказались размытыми-ну да и ладно,а недостатки валтека я у себя найти пока не смог-поэтому и получается не соответствие инфы о красных валтеках к практике их юзания.И не более того.Уже не раз спрашивалось-на что поменять валтек,если менять его при выходе из строя или специально-в чем будет смысл.
С колесами же у меня был негатив от юзания зимней резины и фобии,о которых я писал выше -учтя мнение специалиста и отзывы в инете реальных юзеров я рискнул и этот риск себя оправдал-негатив ушел и пополнился еще и позитив от владения колесьями.Так как негатива в реале от валтеков я не ощущаю(безусловно с технической стороны может там чего то и не совсем корректно работает,но или не критично,или не в тех режимах,в которых я эксплуатирую авто-)и его не описал еще ни один реальный владелец валтека,то и выходит что смысла заморачиваться вроде как и нет,тем более переплачивая еще и денег.
Автор: Кнапик Aug 10 2013, 13:29
Блин, ну а каких вам хотелось бы преимуществ? Расход в два раза меньше и вечную работу?
Зы: мне пофик что ставить клиенту, его желание закон ( если не идет вразрез с безопасностью) я одинаково зарабатываю ставя омвл, хану или валтек. Работы с ханой при установке не меньше.
У меня только одно желание, чтобы клиент катался и вспоминал меня хорошими словами а не матерными. С ханой этого добиться проще))).
Автор: mikkola Aug 10 2013, 13:38
С колесами же у меня был негатив от юзания зимней резины и фобии,о которых я писал выше -учтя мнение специалиста и отзывы в инете реальных юзеров я рискнул и этот риск себя оправдал-негатив ушел и пополнился еще и позитив от владения колесьями.Так как негатива в реале от валтеков я не ощущаю(безусловно с технической стороны может там чего то и не совсем корректно работает,но или не критично,или не в тех режимах,в которых я эксплуатирую авто-)и его не описал еще ни один реальный владелец валтека,то и выходит что смысла заморачиваться вроде как и нет,тем более переплачивая еще и денег.
Автор: F350 Aug 10 2013, 15:58
Вот это баталии Я себе ставил целенаправленно Хану, вышло это мне 4650грн, на Валтеках было бы 4050, кажись. У кого на Валтеках расход меньше бензинового? Причемя не "тошнотик" и люблю тапку придавить. А у меня меньше. Кто из Харькова - могу покатать на машине на Хане Многое еще и от газа зависит: наБ-сети и прочей хернеу менямашина глохнет при старте, если газку не добавить, наРоднике и БРСМ-е - все ОК.Леха, для Авео Валтекиочень даже подходят, дляЛаноса, ИМХО,скорость открытия слишком большая. Динамит, мож задим для статистики на газу? тем более машины практически одинаковы, даже цвет похож :гы:
Автор: Patriot Aug 10 2013, 17:07
вот это аругмент(если это реально так и замеры газа и бенза делались не единажды и точны цифры),если авто прет не хуже и жрет столько же или даже меньше (вобще фантастика-может тут 90% не в ХАНЕ дело а в настроере?) то это тот реальный ФАКТ/АРГУМЕНТ, которого ждали здесь всю тему!Разница в ценнике 600 гривней отобьется быстро.Ксттаи с кондером авто при навале тоже справляется во всех режимах ,от 2000-до 4500, с наливом ?
Автор: vitalik229 Aug 10 2013, 17:42
Я себе ставил целенаправленно Хану, вышло это мне 4650грн, на Валтеках было бы 4050, кажись. У кого на Валтеках расход меньше бензинового? Причемя не "тошнотик" и люблю тапку придавить. А у меня меньше. Кто из Харькова - могу покатать на машине на Хане Многое еще и от газа зависит: наБ-сети и прочей хернеу менямашина глохнет при старте, если газку не добавить, наРоднике и БРСМ-е - все ОК.Леха, для Авео Валтекиочень даже подходят, дляЛаноса, ИМХО,скорость открытия слишком большая. Динамит, мож задим для статистики на газу? тем более машины практически одинаковы, даже цвет похож :гы:расход газа не то что меньше, он и равен быть не может бензиновому. 10 процентов в плюс. и только так. даже на прошитой машине.если равен или меньше-клапана пишите письма...
и ещё раз про вальтеки. они не разу не плохие. они очень даже хорошие.
сам на них езжу. и на авео можно ставить. но на ланос просто физически невозможно их настроить.
вопрос-почему?
ответ прост. на ланосе попарно-параллельный впрыск. на авео-фазированный.
можно даже легко и просто посчитать.
время впрыска на ланосе на холостых-около 1.8 мс
на газу должно быть около 2.5мс
минимальное время срабатывания у вальтеков около 3.5 мс
соответственно никак не выйдет настроить приемлемо на малых временах впрыска.
можно попытаться поставить форсунки омвл. недавно брательнику такие поставил. у них минимальное время срабатывания около 2.5 мс тоесть как раз по минимуму для ланоса.
но конечно лучше хана. у них время срабатывания около 2мс и покроет любые запросы ланоса. можно ещё форсунки брс поставить. но учитывая их цену в 2 раза дороже ханы-не вариант для ланоса.
а теперь бонусная информация для владельцев сенсов после 2007 года и авео.
впрыск фазированный. время впрыска на бензине на холостых около 3.5 мс
на газу должно быть около 5мс
ставим самые простые вальтеки и катаемся и радуемся жизни.
и не морочим голову с ханой....
так доступно ?
Автор: Кнапик Aug 10 2013, 18:30
Расход газа меньше чем бензина не есть гут.
Автор: Динамит Aug 10 2013, 19:21
А тазодрочер это тазодрочер, не все водители ваза -тазодрочеры
Иначе я также буду писать сокращенно и посмотрю потом на вашу реакцию.
Не хватает словарного запаса что переходите к таким терминам или хотите казаться круче чем вы есть на самом деле ?
http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=69010&st=0
Идет конструктивный диалог и никто никому ничего не должен доказывать.
И давайте как то поспокойнее.
Речь идет о том, чем же хана в работе авто все таки лучше. Болото выкиньте из головы.
Про болото я писал выше, не убедил или вы не просмотрели тему внимательно ?
P.S. Я повторюсь - давайте писать без негатива, а если с негативом то идите все на хер с темы.
Так понятнее ?
Автор: Patriot Aug 10 2013, 19:27
пришел злой Динамит )))Дима не бери так близко к сердцу.
з.ы. я ведь тоже торговых агентов называю торгашами,а офисных работников-канцелярскими кры..ами и клерками.Этож все с юмором и не со зла.Так и тут.
Автор: Кнапик Aug 10 2013, 19:33
Валтеки не подходят по параметрам. Поэтому расход выше, переключение на бензин раньше, тяга хуже. Из строя выходят чаще, регулировать ход штока, а это время и деньги.
Хану поставил и забыл, расход ниже, тяга лучше, переключение на бензин можно вообще не ставить.
Я не могу написать на сколько будет меньше расход, потому как это очень зависит от стиля вождения. А после установки хану машинка едет чуток лучше, и часто водитель тапку давить начинает больше, бо едет приятно.
хану не нужно регулировать, а это время и деньги.
И я пока не знаю авто на котором хана вышла из строя, брак и жлобов экономящих на фильтрах в счет не берем.
То есть без заглядывания 200 тыс. не предел.
Есть лачетти на котором расход на валтеках был 13 л, после установки ханы вплотную к коллектору снизился до 12.
этого мало?
И таки да, давайте без негатива
Автор: Динамит Aug 10 2013, 19:33
Я сам так умею, только надо ли ?
Автор: Кнапик Aug 10 2013, 19:35
Не хвастайся
Автор: Patriot Aug 10 2013, 19:36
Автор: Динамит Aug 10 2013, 19:38
Ваши доводы я принял к сведению.
Этого не мало, вполне достаточно.
Вопрос остался в другом - а стоят ли эти коврижки чтоб так переплачивать ?
Про выход штока из строя никто не слышал.
Расход на пол литра - ппц смешно.
Тяга лучше - я спрашивал ранее, а что тяга на хане лучше чем на бензе ? не ответили.
Мне тяги на валтеке хватает за гланды, прет что самолет.
Автор: Кнапик Aug 10 2013, 19:46
вот это каждый сам решает
Автор: Кнапик Aug 10 2013, 19:49
И кстати, омвл и хану реально поменять самому, а вальтекоподобные форсунки требуют регулировки хода штока. То есть дорога к специалистам
Автор: Динамит Aug 10 2013, 19:55
Омвел так омвел, будем потом менять на них.
А хана по ее цене - в топку. Они просто не окупятся.
А если такие богатые, то катайтесь на бензе.
Я без негатива.
Отношусь проще, выйдет из строя валтек - не огорчусь. Я за них попку не рву, просто хочу понять что ставить в дальнейшем по разумной цене-качество.
Поменяю за эти деньги легко. Омвел стоит на 50 грн дороже.
Если они стоят того, то следующие форсы будут этого бренда.
Вопрос - что лучше Адидас или Монтана ?
Автор: Serg85 Aug 10 2013, 20:17
Прикольные баталии,а у меня вообще зверь альфатроник стоит про них вообще никто не пишет,может они самые лучшие?
Автор: vitamin4 Aug 10 2013, 20:39
я ставил все сам, узнал цену комплекта гбо, не торговался, уступите хотя бы аж 50 гривен
Автор: vitamin4 Aug 10 2013, 20:42
Валтеки не подходят по параметрам. Поэтому расход выше, переключение на бензин раньше, тяга хуже. Из строя выходят чаще, регулировать ход штока, а это время и деньги.
Хану поставил и забыл, расход ниже, тяга лучше, переключение на бензин можно вообще не ставить.
Я не могу написать на сколько будет меньше расход, потому как это очень зависит от стиля вождения. А после установки хану машинка едет чуток лучше, и часто водитель тапку давить начинает больше, бо едет приятно.
хану не нужно регулировать, а это время и деньги.
И я пока не знаю авто на котором хана вышла из строя, брак и жлобов экономящих на фильтрах в счет не берем.
То есть без заглядывания 200 тыс. не предел.
50 тыс пробег, 2 года ездил вообще без переключения на газ, за день не один раз крутил двиг до отсечки, различия в тяге газ- бензин незначительны, и даже не 10 %, хотя кто определял эти проценты и каким образом, не понимаю
Автор: Patriot Aug 10 2013, 20:47
про них вообще никто не пишет,может они самые лучшие?сегодня по лоску их аудио рекаму крутили не единажды!Может они и лучшые-ты же победил косяк с мусором без потери форсов?
Автор: vitamin4 Aug 10 2013, 20:50
сам на них езжу. и на авео можно ставить. но на ланос просто физически невозможно их настроить.
вопрос-почему?
ответ прост. на ланосе попарно-параллельный впрыск. на авео-фазированный.
можно даже легко и просто посчитать.
время впрыска на ланосе на холостых-около 1.8 мс
на газу должно быть около 2.5мс
минимальное время срабатывания у вальтеков около 3.5 мс
соответственно никак не выйдет настроить приемлемо на малых временах впрыска.
можно попытаться поставить форсунки омвл. недавно брательнику такие поставил. у них минимальное время срабатывания около 2.5 мс тоесть как раз по минимуму для ланоса.
но конечно лучше хана. у них время срабатывания около 2мс и покроет любые запросы ланоса. можно ещё форсунки брс поставить. но учитывая их цену в 2 раза дороже ханы-не вариант для ланоса.
а теперь бонусная информация для владельцев сенсов после 2007 года и авео.
впрыск фазированный. время впрыска на бензине на холостых около 3.5 мс
на газу должно быть около 5мс
ставим самые простые вальтеки и катаемся и радуемся жизни.
и не морочим голову с ханой....
так доступно ?
как я езжу на ланосе на валтеках при попарном впрыске, я до сих пор не понимаю, что я делаю не так? машина куплена в салоне в феврале 2007 года (ланос 1,5)
Автор: F350 Aug 10 2013, 22:23
Как говориться, секс может быть с одной рукой, аможет быть и с красивой девушкой. Какая разница, ведь результат один и тот же... О,я еще и матриксовский фильтр с отстойником поставил, который на 150 грн. дороже вышел, когда все на обычных ездят
Автор: F350 Aug 10 2013, 22:24
Ну на следующей неделе поеду к установщику устранятьнебольшие нюансы, заодно и глянем что к чему
Автор: mikkola Aug 10 2013, 22:47
Динамит видать у тебя комплекс какой-то вот ты так и реагируешь. А культурно писать я буду на работе оф. письма я ведь канцелярская крыса. Патриот нормально отреагировал и я таксистов не обижал и не собирлся и ничего против не имею.
Автор: mikkola Aug 10 2013, 22:49
Правильно сказано. На этом спор можно закончить
Автор: Ximik Aug 10 2013, 23:41
ох уж ети газовщики я вот часто встречаю(и здесь писали) не раскручивать на гбо более 3800-4000 оборотов, расскажу историю свежую, продавал(вернее продал)свой ланос гбо-2, по просьбе клиента, загнали на сто все ок,мотор на 5+, и тут мастер клиенту говорит, ты не вздумай на етом гбо ,более 3800 крутить ,я говорю почему? я вот стабильно 4000-4500 
, мастер: и долго ты так ездиш? ну говорю где то с год, в ответ: мне сказки тут не лепи, ты бы уже мотор уграл, голову так точно, чего тут скажеш я кто ,я никто, а то МАСТЕР 
PS вот теперь, хочется взять если повезет чего-то с гбо-4, а не повезет самому установить, дык юзаю юзаю тему, и еще пока не вьехал, какие мне форсы ставить, красные или зеленые,
Автор: LES Aug 12 2013, 13:34
Подскажите сколько стоит сама работа по установке ГБО 4?
Автор: vitalik229 Aug 12 2013, 14:14
а во сколько бы сам оценил?
коллектор снять-поставить, засверлить по нормальному и посадить на фиксатор резьбы, прокладка новая с герметиком,
хомуты всякие и щланги, монтаж,
тосол слить-залить, настройка.....
Автор: Ximik Aug 12 2013, 14:34
Классный ответ вам так всегда отвечают когда вы спрашиваете цену на какую либо услугу? спросили сколько будет стоить ,а не что нужно сделать, снять и слить ,мне к примеру то-же хотелось бы знать цену на даную услугу, Маестро ......... цену плиз
Автор: vitalik229 Aug 12 2013, 14:43
проблема в том, что каждый газовщик оценивает свою работу по разному.
тут надо на месте узнавать сколько стоит поставить под ключ, а сколько со своим оборудованием. не каждый газовщик возмётся ваше лепить на машину, а если и возмётся то сделает абы как и никаких гарантий. они заинтересованы продать своё оборудование....а то получается и рыбку съесть и на .... сесть.....и по дешевле и с гарантией.....так не бывает....
если ваше будут лепить на авто то и засверлят абы как, и настроят также....
если своё, то тут уже надо стараться чтоб машина потом не вернулась....
Автор: mikkola Aug 12 2013, 14:59
тут надо на месте узнавать сколько стоит поставить под ключ, а сколько со своим оборудованием. не каждый газовщик возмётся ваше лепить на машину, а если и возмётся то сделает абы как и никаких гарантий. они заинтересованы продать своё оборудование....а то получается и рыбку съесть и на .... сесть.....и по дешевле и с гарантией.....
Хе,хе,правду говоришь. Был случай совсем недавно.
Человек захотел газ на ланос(99год,570тык пробега,кореец)
Я говорю поставь новый - цена 2700-3200 с документами и гарантией все новое.
Он говорить не знакомый продает б\у гбо2 идеальное!почти новое, редуктор недавно перебирался 800грн, балон на 60л!!!!цилиндрический))).
Я грю да ну ,бу / балонище и т.д.
Покупает, едет ставить тут в Донецке на Ленинском)
Они заряжают что нада ставить их обородувание новое, а не это бу и ваще редуктор перед установкой нада перебрать т.к. хз что внутри, человек купивший был уверен что он просто мега идеален) шлет их нафиг типо не разводите меня.
Цену озвучили помойму чи 600грн чи 800. Ставят, но в результате вроде цена выросла до 1000гра за работу. Итого 1800грн за бу обородувание,которое внимание - не работает. Они настроить не могут-авто глохнет, они предлогают переборку редуктора,человек считает что редуктор хорош) Он шлет их и уезжает - с мнением что мастера криворукие. Едет к халявному газовщику(Почему сразу к нему не поехал ставить ггггг) тот говорит что видать редуктор лежал год или два в гараже и не юзался(бгыгыыыгыг) и мембрана задубелана нада поездить може полегчаеть, в это время автор ездить еще на бензе.Потом перебирают редуктор, обнаруживают что забит фильтр в гавно и клапан газовый умирает(Лечится ударами ключюм на 22 по нему), но фильтр с газовым клапаном оч. неудобно расположен не как на новых редукторах, и человеку жаль покупать новое, хочеть ездить без фильтра ИБО мего газовщик сказал и так можно поездить,многие ездят фильтры не особо нужны ,ПРОСТО ЧАЩЕ ПЕРЕБИРАТЬ РЕДУКТОР)))))
Я пытался доказать,что фильтр все такие нужен) Несмог. Предложил не пользоваться фильтрами масляными ,воздушными и топливными)))) Не нашел понимания т.к. я не гуру газовщик и не опытный гаражный дядька кузьмич.
Автор: Ximik Aug 12 2013, 15:08
Вон как ,ну в целом солидарен , свое когда мастер ставит и гарантию даст, просто бывают ведь ситуации ,скажем кум ,брат ,сват, на рынке гбо торгуют, и есть возможность взять по сибистоимости ,потому и есть интерес ,сколько-же стоит установка, ясно что в общих чертах цены и правда везде разные PS прсто бывает как мне гранату меняли, цена ганаты говорят 370гр как так? такую-же на рынке вот купил 250 мы за свою отвечаем,говорю ну фирма ведь одна, за твою не ручаемся и точка,но таки поставили с явным недовольствием 
Автор: F350 Aug 12 2013, 15:08
коллектор снять-поставить, засверлить по нормальному
Кстати, возвращаясь к прошлому разговору, таки у меня снимали коллектор
Автор: Кнапик Aug 12 2013, 15:12
Установка гбо, просто работа, стоит от 800 грн до 2500 грн, в зависимости от установщика. Цены на оборудование можно посмотреть в интернете, куча сайтов.
Автор: Ximik Aug 12 2013, 15:18
+1000 Кратко, содержательно ,и понятно
Автор: LES Aug 12 2013, 17:05
Огромное спасибо
Автор: LES Aug 12 2013, 17:09
Просто предлагают за 3000 грн. б/у установку с Тойота камри 2,4, вроде б/у месяц. Редуктор ТОмасетто, мозги СТАГ 4, форсунки ХАНА по цене 3000грн и 1100 установка + еще нужно шланги докупить.
Стоит брать? Какие могут быть моменты по комплектации, если она с камри 2,4
Автор: vitamin4 Aug 12 2013, 19:16
Стоит брать? Какие могут быть моменты по комплектации, если она с камри 2,4
думаю, что стоит, поскольку только что хотел написать, что реальная цена за работу в Одессе без фанатизма от 1000 до 1500. шланги докупить по любому, поскольку подключение в каждой машине по разному, главное , действительно, разобрать редуктор и пересмотреть чистоту внутри и целостность мембран, если есть небольшая "дубовость" либо микротрещины мембран, заменить. для примера: на аляску ремкомплект мембран стоит примерно 150 гривен (усредненная цена). если двиг 2,4, то редуктор будет с запасом, это не плохо, а по форсункам пусть скажет кто то другой, советовать не берусь, сразу замени фильтра жидкой и паровой фазы.
Автор: LES Aug 12 2013, 19:44
а при таком редукторе расход больше не будет, ведь 2,4 около 150 л.с., соответственно наверное и редуктор под 150 л.с. подберался
Автор: LES Aug 12 2013, 19:49
Только что выяснил с комплектацией: СТАГ 4+, Аляска, ХАНА черная. Как думаете набор нормальный?
Последовательное подключения редуктора к печке это есть хорошо или нет?
Автор: Кнапик Aug 12 2013, 20:12
Дорого, как за бу, имхо. А тебе еще шланги докупить, хомуты. Еще гривен 200. Плюс установка. Поторгуйся немного, хоть на шланги.
Автор: Динамит Aug 12 2013, 20:20
В Харькове мне установка БУ стоила 900 грн плюс новые шланги, магистраль, хомуты.
900 +280 = 1180 грн.
Магистраль, шланги и хомуты (все новое) обощлось в 280 грн.
3000 за БУ может и дороговато немного, но дорогие форсы в комплекте.
Мне БУ ГБО4 обошлось в 1750 грн :
- Баллон под запаску 42 л, как новый.
- Мозги STAG-4
- Форсунки Valtek T 30
- Редуктор Tomasetto AT-09
Автор: LES Aug 12 2013, 20:27
По словам продавца, а он же и мой постоянный механик, оборудованию 1 месяц, и даже ТО сделано. По поводу "дорого" согласен, думаю его красная цена 2500.
А какие мысли по поводу последовательного подключения редуктора к печке, то есть как мне объяснили сам тосол будет проходить через редуктор. Это реально, и хорошо ли это?
Автор: LES Aug 12 2013, 20:29
И еще вопрос, слышал что не все баллоны хорошо ложатся в место под запаску. Правда ли это, если да то какой лучше выбрать и есть ли смысл переплачивать?
Автор: Кнапик Aug 12 2013, 20:29
Последовательно можно, но ДО печки. То есть сначала греется редуктор, потом печка.
Автор: Кнапик Aug 12 2013, 20:34
Если баллон стандартный 42 л, 600*200, то влезет в нишу. если больше, то навряд ли.
Автор: Динамит Aug 12 2013, 20:38
LES !
А какое количество форсунок кстати в комплекте с кемри ?
Автор: LES Aug 12 2013, 20:48
А какое количество форсунок кстати в комплекте с кемри ?
ye 2.4 вроде как 4 цилиндра.
Целые выходные на такой ганял. Ухх....150 лошадей))
!!!!
Автор: maxwell_c Aug 12 2013, 20:48
Так она ж четырехгоршковая
Автор: Динамит Aug 12 2013, 20:50
Былаб 8 цилиндровая, я бы 4 форсы забрал.
Такой ажиотаж тут подняли.
Автор: vitalik229 Aug 12 2013, 20:53
если газовщики на кемри прилепили аляску или арктик-бежать от них надо чем дальше тем лучше.....
Автор: LES Aug 12 2013, 20:57
Там по сути машина служебная была и водитель сам себе за свои деньги ставил что денег больше домой приносить.
А можно по подробнее чего от них бежать то надо?
Автор: vitalik229 Aug 12 2013, 21:00
А можно по подробнее чего от них бежать то надо?
этот редуктор вжисть не вытянет машину эту.
люди знающие говорят что томасы по мощности процентов на 20 прибрехивают....
короче тот кто ставил это гбо ничё в этом не соображает...
Автор: Динамит Aug 12 2013, 21:02
Так а баллон какой и на сколько литров ?
Автор: Кнапик Aug 12 2013, 21:04
На кемри нужно мощнее редуктор ставить, как его аляска вытягивает ума не приложу. Разве что кирпич под педалькой. Кемри и арктики мало, мощнее редуктор нужен.
Но экономия, наше все. Зато с ханой))).
Автор: LES Aug 12 2013, 21:16
По сути мне все равно как ездила камри и вообще от нее ли редуктор, мне то он подходит 
Автор: LES Aug 12 2013, 21:17
Балон под запаску но он не подходит мне, большой
Автор: mikkola Aug 13 2013, 09:43
Вальтеки,хана ,много буков http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=69643&hl=
Автор: LES Aug 13 2013, 09:52
?????????
Автор: vitamin4 Aug 13 2013, 09:54
у меня предыдущий редуктор тоже был на 150 и ничего
Автор: vitamin4 Aug 13 2013, 10:02
Но экономия, наше все. Зато с ханой))).
значит нужно ставить антарктику, наверное.видел в интернете на каком то газовом форуме переделку ( форсирование, как они написали) аляски и арктики
http://www.ogaze.ru/article/tomasetto-alaska-remont-i-forsirovanie-reduktora
http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/showthread.php?t=68673
Автор: vitamin4 Aug 13 2013, 10:16
http://auto.ria.ua/auto_chevrolet_lacetti_11709680.html
да красиво произведен монтаж гбо
Автор: mikkola Aug 13 2013, 10:22
Блин не ту ссылку кинул)
http://www.youtube.com/watch?v=lXHKm3BveRU
Автор: vitalik229 Aug 13 2013, 10:43
http://www.youtube.com/watch?v=lXHKm3BveRU
Николя явно задумал предать ланоса....
Автор: LES Aug 13 2013, 10:46
Ну и в чем различие было? Может расход , динамика
Автор: mikkola Aug 13 2013, 10:58
Не я так посматриваю
, буду свое евро2 переделывать на евро4 на хане.........
Автор: vitamin4 Aug 13 2013, 11:16
да никакого различия, это примерно, как :хочешь воды, стоит ведро с водой, захотел, сделал глоток, захотел, два, ведро тебе обеспечит оба варианта, будет ковшик с водой, тебе и там хватит и на один и на два глотка, или в зависимости от емкости, у тебя будут разного объема глотки, при прочих равных условиях?
Автор: LES Aug 13 2013, 13:18
Есть две черные Ханы, одни идут на одной планке а другие отдельно каждая форсунка. В чем разница и какие лучше ставить?
Автор: F350 Aug 13 2013, 14:43
Те, которые по отдельности. Их максимально ближе можно к коллектору поставить. У меня на таких длина шлангочек не более 2см в длину. Отсюда и расход и динамика.
Автор: LES Aug 13 2013, 15:01
Спасибо! Будем брать такие
Автор: LES Aug 13 2013, 19:22
Завтра буду ставить: Редуктор аляска, стаг 4+, форсы Хана черные те что не на планке.
Подскажите на что еще обратить внимание установщиков?
Автор: Динамит Aug 13 2013, 19:49
Заправочный клапан советую вмонтировать в заправочный лючек а не в бампер.
http://pixs.ru/showimage/2013060412_1382524_8130204.jpg
Автор: Serg85 Aug 13 2013, 19:54
А я посоветую наоборот,чтоб не заморачиваться с переходниками.Кое-где даже на заправках запрещено заправлять через переходник.
З.Ы. ланос был в лючке,а сейчас в бампере.
Автор: Динамит Aug 13 2013, 20:01
Возможно они есть, но я еще не встречал таких заправок, дискомфорта не ощутил.
А доп переходник заводской стоит 85 грн.
Можно и с самопалом вложиться в 30 грн.
Мне лично удобнее и эстетичнее в лючке.
На прошлом авто стоял в бампере.
Автор: LES Aug 13 2013, 20:01
З.Ы. ланос был в лючке,а сейчас в бампере.
А чем они свой отказ аргументируют?
Не хочу пока что оформлять поэтому хочу сделать в лючке, чтобы менты голову не марочали
Автор: Patriot Aug 13 2013, 20:50
Подскажите на что еще обратить внимание установщиков?
я за врезку в бампер-но если не легально будеш катать -то онли в лючек.Реши для себя вопрос по заполнению баллона и попроси установщиков отогнуть попалвок ,чтобы в баллон влазило все 42 литра -перед выездом в дальняк-очень удобно,в остальные разы до полного заправляться лучше-когда собираешся проехать не менее 10 км сразу.Или оставить попалвок как есть,чтобы влазило 36-38 литров и срабатывал отсекатель.
Автор: Ximik Aug 13 2013, 21:23
Вставлю свое ИМХО, у меня клапан был в лючке, очень не понравилось ,вопервых переходник +пистолет получается длинный рычаг, лично у меня етот клапан очень разболтался ,сильно покоцано вокруг етого самого клапана ,начало ржаветь, ехал на море на трех заправках не смогли заправить, нет переходника(нужно с собой возить так и сказали) если и буду ставить то только как назвали на заправке, евро клапан без переходников и прочих приблуд
Автор: F350 Aug 13 2013, 21:31
По указанным выше Химиком причинам и поставил себе ВЗУ в бампер, хотя изначально не планировал вписывать в техпаспорт ГБО и думал врезать клапан в лючек. На сэкономленные деньги поставил лучше фильтр паровой фазы
Автор: LES Aug 13 2013, 21:35
Евро клапан это какой?Тот что обычный в бампер?
Я еще где то видел вариант под самым бампером, чтобы его увидеть нужно наклонится под бампер, никто не видел такой. Потому как для самому кажется что
в месте лючка не сильно надежно, но нужно куда то спрятать
Автор: LES Aug 13 2013, 21:36
Что за фильтр и зачем?
Автор: F350 Aug 13 2013, 21:38
Обычный фильтр, только с отстойником, а не распространенный металлический
Говорят, что газ очищает лучше
Автор: Динамит Aug 13 2013, 21:45
Только не каждый евро клапан можно распилить и вставить в лючек. Этот не станет.
В идеале в лючек ставят штатный клапан, который садят на гермет и прикручивается двумя винтами.
Ничего не болтается, все идеально.
Автор: vitamin4 Aug 13 2013, 22:04
Былаб 8 цилиндровая, я бы 4 форсы забрал.
Такой ажиотаж тут подняли.
былаб 8-ми цилиндровая, мозги не подошли бы к ланосу.
Автор: Ximik Aug 14 2013, 01:46
Только не каждый евро клапан можно распилить и вставить в лючек. Этот не станет.
В идеале в лючек ставят штатный клапан, который садят на гермет и прикручивается двумя винтами.
Ничего не болтается, все идеально.
Во, поюзал тырнет и увидел о каком клапане на двух болтах вы говорите ,а у меня стоял с одним ухом ,на одном болте ,разболтало его крепко, и внутри лючка(вокруг клапана)все покоцано ,и ржавчиной покрылось хоть я и подкрашивал не пойму бампер резать жалко ?а кузовщину нет? я уверен будут со временем вокруг етого клапана в лючке царапины, и будет гнить ,я блин машину продал, я бы продемонстрировал печальную картину вокруг етого клапана ,и еще вопрос ,зачем его ныкать? гбо если не вписано берется бумага с сто, которое официально занимается установкой гбо, по моему сей папирець стоит 200гр, и если не ошибаюсь, год мона ездить, или я не прав? если не прав попробую так http://roadcontrol.blog.top.lg.ua/Gazoballonnoe-oborudovanie-v-mashine-Teper-registraciya-v-GAI-ne-trebuetsya--24001
Автор: Patriot Aug 14 2013, 02:11
я тоже где то писал что мой клапан в лючке ланоса был на одном саморезе,гермет рассохся через год,переходник заправочный и пистолет приходилось снизу поддерживать за шланг,чтобы вес на резьбу и на тот саморез ограничить.А еще возможно из за этих изгибаний при заправке со временем стало из под гвйки травить в багажник.Воняло аж до выеенных глаз после каждой заправки.Бампер у ланоса низкий и всунув под него заправочный клапан,например при езде загруженным может не хватить клиренса,чтоб пестик подключить,а если это будет не евро пестик+переходник-то и вовсе торба.Ну и вид заправщика раком под бампером в слякоть всегда жалость вызывала.Один раз видел на шкоде запрааочник на гибком газовом шланге-вынул с багажника на земле подключил и положил,после заправки обратно в богажник под полик ложится,только при отсоединении нужно ногой на шланг наступить,чтоб его не откинуло куда не нужно.
Автор: Ximik Aug 14 2013, 02:23
Я еще где то видел вариант под самым бампером, чтобы его увидеть нужно наклонится под бампер, никто не видел такой. Потому как для самому кажется что
в месте лючка не сильно надежно, но нужно куда то спрятать
Да евроклапан тот что обычный в бампер ,в принципе Динамит уже дал ответ ,но для меня важно, то что ненужно никаких переходников ,которые как потом оказалось есть далеко не на каждой заправке ,да и думается мне, что вариант под самим бампером, зависит не от клапана ,а от вашей фантазии, клапан можно любой ,главное чтобы поместился в том месте где вы покажите установщикам ,хоть в бардачке
лично видел в жигулях в багажнике заныкан и еще одно, то что автомобиль на газу, определяют не только наличием заправочного клапана, и по ряду второстепенных признаков ,запах выхлопа ,никто его специально не нюхает, но иной раз ето слышно, зимой, как ни крути ,но с трубы валит не так как на бензе, и т.д думаю гайцы ,тоже не дурни ,и по косвенным признакам определят,етож запах денег
Автор: Patriot Aug 14 2013, 08:43
запах денег-+1000
два моих штрафа-на лапу были именно тем у кого нюх способег на расстоянии выявить гбо.После здрасте,оба раза меня спрашивали о легальности гбо на моем авто
Автор: ja_poki Aug 14 2013, 09:01
Вопрос может не совсем в тему, но уж коль тут собрались сенсеи газовождения, то спрошу.
Как вы решили вопрос с запаской? Если кататься в пределах города, возить ее в багажнике? Или хватит компрессора и герметика? Или возите с собой докатку?
На дальняк видимо лучше полноразмерную запаску положить, или тоже не обязательно?
П.С. Мне вот за 10 лет аж два раза пришлось запаску ставить, хотя пробеги и не особо большие?
Автор: mikkola Aug 14 2013, 09:13
Как вы решили вопрос с запаской? Если кататься в пределах города, возить ее в багажнике? Или хватит компрессора и герметика? Или возите с собой докатку?
На дальняк видимо лучше полноразмерную запаску положить, или тоже не обязательно?
П.С. Мне вот за 10 лет аж два раза пришлось запаску ставить, хотя пробеги и не особо большие?
Автор: Кнапик Aug 14 2013, 09:35
В гараже валяется, когда в Крым - тогда кидаю в багажник.
Автор: LES Aug 14 2013, 09:43
два моих штрафа-на лапу были именно тем у кого нюх способег на расстоянии выявить гбо.После здрасте,оба раза меня спрашивали о легальности гбо на моем авто
Та так каждому менту может запах не только выхлопа но и перегара казаться.
Ну и что что кажется, а что дальше? Ну заглушил мотор уже не кажется.
Лично я не собираюсь открывать им свой капот, ну разве что под дулом пистолета
Автор: Patriot Aug 14 2013, 09:58
в пдд про сверку номеров узлов и агрегатов есть пункт??!
з.ы. сначала тоже очковал без полноразмерки и даже в крым хотел кинуть ее в багажник,но видя количество барахла в дорогу,я понял что запаска не поместится.а в ланосе полноразмерка стояла как на фото выше за спинкой слева привязанная к подоконнику.В авео все круче-слева в крыле есть штатное место под докатку,становится между крылом и дугой закрытого багажника,фото в моем бж есть.Ооочень удобно иметь всегда пустой багажник.Гелям для ремонта не дрверяю ибо не все дыры они могут устранить-только мелкие проколы.
Автор: LES Aug 14 2013, 10:51
Установщик захотел поставить Хану черную на общей планке 
Говорит ну там меньше типа соединений будет, с этим то я согласен, но расстояние шлангов в итоге увеличится. Настоял на установке Ханы без планки
Автор: Ximik Aug 14 2013, 10:58
Ну и что что кажется, а что дальше? Ну заглушил мотор уже не кажется.
Лично я не собираюсь открывать им свой капот, ну разве что под дулом пистолета
Ну если так ,и вы нормально юредически подкованы, т.е знаете свои права, тогда вообще зачем чего-то прятатать? я ведь давал ссылку ,где люди наводят аргументы ,что можно и не регестрировать гбо, и все законно http://roadcontrol.blog.top.lg.ua/Gazoballonnoe-oborudovanie-v-mashine-Teper-registraciya-v-GAI-ne-trebuetsya--24001
Автор: LES Aug 14 2013, 12:12
[quote=Ximik,Aug 14 2013, 10:58]
Ну если так ,и вы нормально юредически подкованы, т.е знаете свои права,
Нет, я не настолько юридически подкован чтобы грамотно юридически с № статьи закона и по кодексу рассказать не знающему менту его возможности в рамках закона, но и не обязан ему что то объяснять. Но просто так без законного основания капот я не открою, пусть назовет законное основание или покажет сам мне на то законность его действий. Досмотр - зачем? Подозрения в мою сторону какие то, какие? Если да вызывайте оперативную группу. Сверка узлов и агрегатов - не вопрос, зачем, на кой х...н ты туда полезешь? Подозрения...в чем? На угон... неси ориентировку.
Но даже если он заставит каким то образом откроет капот, ну увидит и что? Извините товарищ инспектор а вы еще и эксперт в данном направлении, имеете соответствующее образование чтобы квалифицированно определить что то есть газовая установка? Все эти выписанные штрафы за не вписанное ГБО в удост. о регистрации больше похоже на лохотрон, остановил любую машину и решил что у нее стоит газ, хотя по факту нет, и влепил штраф.
Это лично мое мнение, я могу ошибаться и не у все ситуациях по факту может так быть как я написал выше, но в основном когда мент видит что потратил на тебя уже 15-20 мин. а в кармане еще 0, то обычно отпускают, лучше с других за это время больше сбрить.
[quote=Ximik,Aug 14 2013, 10:58]
тогда вообще зачем чего-то прятатать?
а прятать затем что на каждом посту ДАЙ, мне бы пришлось проверять на прочность каждого ДАЙишника, и сколько времени и нервов на это уйдет?А цена вопроса ведь 150 грн. по сравнению с оформлением в 800
Автор: Xoxmach Aug 14 2013, 13:41
и скоко раз по 150гр нужно отдать чтоб получилось 800гр??
и скоко раз вас остановят и проверят??
имхо: один раз заплатил и ездишь спокойно, а не вступаешь с ГАИ в разговор ху из ху. Если захочет, то найдет кучу поводов, чтоб с тя стянуть деньгу.
Автор: LES Aug 14 2013, 13:54
[quote=Xoxmach,Aug 14 2013, 13:41]
и скоко раз по 150гр нужно отдать чтоб получилось 800гр??
и скоко раз вас остановят и проверя
100-150 я имею ввиду врезку под лючек
А что им искать у меня все спрятано, в машину можно только заглянуть через окна, войти в машину поднять капот багажник просто так нельзя
Вообще это моя личная собственность за которую я заплатил, у меня даже серьезный вахумент есть "СВИДЕТЕЛЬСТВО О РЕГИСТРАЦИИ" в котором указан собственник авто
И чего меня останавливать, просто проверить , должно быть основание для остановки.
Я особо не умничаю, по сравнению с тем как я вел себя с ними раньше, то сейчас веду себя даже очень уверенно в общении. Ранее когда меня останавливали чувствовал себя каким то преступником, а сейчас понимаю что пре...ки они, которые постоянно обдирают нас.
У меня штрафов пачками лежало, исполнительная служба писала письма в каких было написано что заберем и квартиру и машину и вообще рабом станешь.
Я особо не реагировал, и сейчас Слава Богу жив здоров и шрафы списаны по сроку давности
Автор: F350 Aug 14 2013, 14:05
А че 800? Официальных платежей получается на 500 грн и 2 часа времени
Автор: LES Aug 14 2013, 14:08
ну я точно не знаю 500-800-1000, слышал вообще 1600.
Автор: LES Aug 14 2013, 14:10
Если 500 то можно было бы и зарегистрировать.
Но у меня двиг. б/н и я не знаю чем в итоге завершится это вписание
Автор: ja_poki Aug 14 2013, 14:39
На той недели спрашивал за вписать гбо в техпаспорт в мрео (Донецк).
Ускорители обозначили прайс в 1350 грн, тетенька, что бумажки выписывает,сказала что примерно 400 грн. Но бланков нет)))
Автор: F350 Aug 14 2013, 14:49
А что в Киеве "Рубеж" не работает? У нас в Харькове в полную силу забирают авто на штрафплощадки на постах
Автор: F350 Aug 14 2013, 14:51
Я знаю, получилось около 500, оформлял в июле
Ускорители обозначили прайс в 1350 грн, тетенька, что бумажки выписывает,сказала что примерно 400 грн. Но бланков нет)))
Бланки есть, надо только покачать права немного
Автор: mikkola Aug 14 2013, 14:55
Ускорители обозначили прайс в 1350 грн, тетенька, что бумажки выписывает,сказала что примерно 400 грн. Но бланков нет)))
Поедь в мрео на ул Патриса Лумумбы там все есть и очередей нет(покупали другу цивик и брату авео - ставили машины на учет за 2 часа), привязки к месту жительства сейчас нету. Я ставил авто на учет полдня в мрео возле мотодрома.
+1 к постановке на учет за 500грн, в тугом мрео прошел все за 4часа и 500грн денег, ускорители в киосках хотел взять за услуги 1600грн сцуке.
З,Ы, на осмотре стоял рядом парень на авео регал евро4. Я прошел осмотр, ему отказали-сказали купи огнетушитель ВП-2 5кг. Он попросил у меня. Я отъехал на другую часть парковки ,он подошел ко мне взял огнетушитель мой и пошел в авто змейкой между машин заметая следы - я смотрел и плакал от смеха)))Пришел положил огнетушитель в багажник, позвал досмотрителя тот ему расписался и сказал сцуко ты хитрый - нада было с тебя чек на покупку огнетушителя требовать, потом он мне отдал огнетушитель
Автор: Динамит Aug 14 2013, 14:57
Лично мне не нравится в бампере чисто визуально. Машина помыта а та пластмасса вечно замусоленая портит всё.
Менял я тот клапан сам, когда газовщики стоя раком скрутили резьбу, причем с первых дней.
И не все европистолеты к моему клапану подходили, сам не понял юмора.
Я кстати фотку выкладывал своего лючка, можно было инет не юзать.
Ставьте кому как нравится, не вопрос.
Автор: mikkola Aug 14 2013, 14:58
Бланки есть, надо только покачать права немного
Я не качал права -дали бумажки заполнил и всьо. Делал на ваз 2105 и на ланос никаких проблем - я наверно живу в другой стране
Автор: pashkin Aug 14 2013, 15:07
вписать ГБО стоит 400 с копейками, это 5-10% стоимости ГБО
Автор: LES Aug 14 2013, 15:14
Я ездил на служебном авто, до этого на другом служебном, на последнем было около 5 штрафов. В итоге когда снимали с учета вылез только 1, 51грн за ремень, я даже не спорил. отдал механику он заплатил.
На меня не зарегистрирована ни одна машина.
Да и сейчас мне особо штрафы никто не выписывает.
А по поводу того что машины забирают, это конечно безпредел
,но мы живем в таком государстве что этот безпредел кришуют представители МВД....
Автор: ja_poki Aug 14 2013, 15:18
Бланки есть, надо только покачать права немного
Ну я же не конкретно спрашивал, так на будущее интересовался, по чем в Одессе рубероид, и сколько стоит коррупция в стране)
Автор: Ximik Aug 14 2013, 15:20
Както так все размусолили ,все правильно ставить нужно, куда, кому нравится,бампер,лючек, без разницы,кому что, но если автомобиль свой, и не намечается продажа, и тд ,вписать гбо цена вопроса пусть 600гр, честное слово смешно ,один ставит в лючек из естетических соображений, ето норма, второй економит деньги(никого не имею ввиду мысли в слух) зато пару нормальных гайцов ,быстро обернут ету економию, в свое русло, так что выйдет дороже ,так в чем смысл ?лично я заплатил бы и спал(ездил)спокойно,а то у нас как в той пословице,скупой платит дважды ,тупой трижды, а ....думаю ясно кто, всю жизнь
Автор: mikkola Aug 14 2013, 15:44
пичялька
Автор: F350 Aug 14 2013, 16:10
Мне то же по месту прописки дали без проблем. А вот в Харькове эпопея с бланками техпаспортов, точнее с их отсутствием, длиться уже 4-й месяц
Автор: F350 Aug 14 2013, 16:12
Судя по графику газ должен стоить 6.75 за литр, только у нас он по 5.50
Автор: Ximik Aug 14 2013, 16:14
Был ведь зимой 6,20-6,40 почему нет?как опустили так и поднимут
Автор: mikkola Aug 14 2013, 16:16
1) Зависимость не линейная т.к. стоила бы тона 1000грн то себестоимость газа была бы 1грн и его не продавали по 1грн, а по 2грн т.е. 1грн себестоимость 1грн навар бедной заправки(я привел к примеру и оч. грубо).
2) Сейчас еще продают по старой закупке, стоит подождать недельку две и газ будет по 6-6.5
(это по цене 10.1к за тонну, но я так понимаю это не предел).3) вчера было по 5.7 ,сегодня http://www.parallel.ua/ .
Думаю зимой будет по 7грн. Попробую сменить свое гбо2 на гбо4 -посмотрим как изменится расход, сейчас 12-12.5л 100км.
Автор: Patriot Aug 14 2013, 17:00
это не ново и я уже писал выше,в одной из схожих тем,что нужно ставить газ уде сейчас летом(в идеале это нужно было решить и сделать в начале лета)-бенза на прогревы понт уходит,летом все ездят больше по дачам,вылазкам и морям,накатыаая километры и быстрее окупая гбо,таким образом когда зазор бенз-газ уменьшится,вы уже или почти уже отобъете установку и просто будете экономить.
з.ы. я помню время,когда с моим расходом на ланосе я на газу экономил 3+++грн на ста км,но ездил по привычке все равно на газку,а там и цены подровнялись и всн стало на свои места.
Автор: LES Aug 14 2013, 17:10
А кто сам регистрировал газ, смотрят ли № двиг. или вообще не заглядывают?
Автор: Romann Aug 14 2013, 17:15
Зимой регил газ - смотрели и кузов и двигатель номера, а также наличие всего остального (огнетушитель,знак "газ"). По деньгам около 400грн.
Автор: LES Aug 15 2013, 20:42
Поставил сегодня себе ГБО.
Довольный...
Вроде бы как в динамики особо разницы нет
Автор: Динамит Aug 15 2013, 21:06
Поздравляю. И сколько на круг вышло по деньгам ?
Автор: LES Aug 15 2013, 21:22
Около 5000-5200, точно не знаю потому что были еще установки, ТО и все покупал не я.
Редуктор Аляска
Мозги СТАГ 4, правда не + а ЕСО
Форсы Хана черные не на планке а раздельные, расточяние около 2 см
Заправочный клапан, под бампером, кстати очень даже ничего получилось))
Единственный минус при резком нажатии на педаль газа как будто давится, не знаю что, но у меня такое было когда лямбда зонд не работал. Пробег лямбды 10 тыс. Я думаю еще может прошить бы ее
Автор: LES Aug 15 2013, 21:24
И еще заменят мне датчик уровня газа постольку он показывает почти все наоборот. Когда пусто показывает полно или когда полный показывает пусто, как то так
Автор: Динамит Aug 15 2013, 21:29
До фига БУ получилось.
Газовщики сказали чтоб через 2 бака заехали на корректировку ?
Автор: Динамит Aug 15 2013, 21:54
И про расход отпишитесь, интересно какой на хана будет.
Автор: LES Aug 15 2013, 22:01
Газовщики сказали чтоб через 2 бака заехали на корректировку ?
Не...не б/у. Все новье.
Сказал подъехать через 1000 км, корректировки подтяжка хомутов проверка общего состояния
Автор: LES Aug 15 2013, 22:02
Как только замеряю отпишусь.
Но звук сегодня их я уже кажется слышал, как свист турбины, но правда разгон был на 1 и 2 передаче на максимальных оборотах
Автор: Динамит Aug 15 2013, 22:07
Я не знаю на скольких оборотах вам выставили переключение с газа на бензин.
А на максимальных оборотах это точно на газу ?
Автор: Кнапик Aug 15 2013, 22:10
Редуктор Аляска
Мозги СТАГ 4, правда не + а ЕСО
Автор: Ximik Aug 15 2013, 22:16
Но звук сегодня их я уже кажется слышал, как свист турбины, но правда разгон был на 1 и 2 передаче на максимальных оборотах
Немножко подробнее ,о свисте ,"турбины" из-за чего ето ?? я ехал на гбо-2, 160 км час ,когда начало доходить до 170, появился етот самый звук ,как свист турбины
, я немножко испугался, и скорость поубавил , чего за звук и откуда так и не понял
Автор: LES Aug 15 2013, 22:18
А на максимальных оборотах это точно на газу ?
Да мне их вообще не выставляли, соответственно переключения на бенз не происходит.
Кстати хотел спросить по этому поводу мнение форумчан, нужно ли ограничение или нет, если - да , то зачем и какой в нем смысл?
Автор: LES Aug 15 2013, 22:20
. это просаживается редуктор, подключи комп, и глянь давление при тапке.
Спасибо за ответ.
А что нужно сделать или изменить в настройках?
Автор: LES Aug 15 2013, 22:26
, я немножко испугался, и скорость поубавил , чего за звук и откуда так и не понял Ну в моем случае я думаю это просто работа форсунок.
В вашем же случае ГБО2 в котором нет газовых форсунок, поэтому предположить только могу что общий впрыск был настолько большой при 170 км что само может давление создавало такой свист, но опять же это мое предположение ведь знаний в этой свере у меня 0.
Да и скорость как для ланоса да еще и на газу 170, ну как то я думаю для него по меньшей мере не комфортна)))
Автор: Ximik Aug 15 2013, 22:37
В вашем же случае ГБО2 в котором нет газовых форсунок, поэтому предположить только могу что общий впрыск был настолько большой при 170 км что само может давление создавало такой свист, но опять же это мое предположение ведь знаний в этой свере у меня 0.
Да и скорость как для ланоса да еще и на газу 170, ну как то я думаю для него по меньшей мере не комфортна)))
Может знатоки еще чего-то подскажут, просто интересно ,чего за свист такой ?как Печкин говорил;"в целях повышения образованости"
ЗЫ а по поводу комфорта на скорости 160 км час, скажу очень даже ничего ,ехал естественно по скоростной, ланос 1,6-16 клапанный, правда знатоки говорят, на газу так нельзя, ну ето уже другой разговор
Автор: vitamin4 Aug 16 2013, 08:06
Ускорители обозначили прайс в 1350 грн, тетенька, что бумажки выписывает,сказала что примерно 400 грн. Но бланков нет)))
я платил 375
Автор: mikkola Aug 16 2013, 09:58
Ребята вариатор зажигания - кто то езди на гбо без него ,а патом поставил. Разница чувствуеца?
Автор: LES Aug 16 2013, 10:09
Интересно что лучше прошить мозги или поставить вариатор?
И нужно ли менять свечи на газовые? У мепня стоят Denzo не помню точно какие, мастер подсказал на 1,5, достаточно ли эти или лучше сменить
Автор: mikkola Aug 16 2013, 10:16
И нужно ли менять свечи на газовые? У мепня стоят Denzo не помню точно какие, мастер подсказал на 1,5, достаточно ли эти или лучше сменить
У меня мозг шитый, но вариатор есть вариатор. Газовые свечи развод имхо - ну максимум денсо иридиум можно ставить, нжк лазерлайн за 800грн это ваще маразм .
Автор: LES Aug 16 2013, 10:22
А в двух словах что за что отвечает плюсы приих присутствии и целесообразность одной и втророй операции
Автор: mikkola Aug 16 2013, 10:24
Я не гуру канешно.
1) заливают програму -изменяют углы,время впрыска и т.д.
2) вариатор в зависимости от оборотов меняют углы более точно для газа т.к. окт число 105.
http://gbo.ua/forum/viewtopic.php?t=2244
Автор: Ximik Aug 16 2013, 10:49
И нужно ли менять свечи на газовые? У мепня стоят Denzo не помню точно какие, мастер подсказал на 1,5, достаточно ли эти или лучше сменить
По поводу газовых свечей ,могу сказать одно ,на газу (все настройщики гбо мне говорили) свечной зазор должень быть 0,7-0,8 на бензе же ,1-1,1 не знаю как гбо-4,но на гбо-2, после зимы у меня появились хлопки ,поставил свечи с зазором 0,8 хлопки пропали, даже при резком нажатии на педаль
Автор: LES Aug 16 2013, 11:02
1) заливают програму -изменяют углы,время впрыска и т.д.
2) вариатор в зависимости от оборотов меняют углы более точно для газа т.к. окт число 105.
http://gbo.ua/forum/viewtopic.php?t=2244
Стоимость установки вариатора 1200грн.
, та ну его..., вообще не вижу смыла в его покупке, Ланосы как ходили 300 тыс. км на ГБО2 так и ходят, для динамики думаю можно просто прошить чтобы с низов лучше тянул. А то что там не полностью все будет сгорать то меня особо не волнует я уже отвалил за более дешевое топливо 5000грн. и ездить всю жизнь на ланосе дай Бог не собираюсь.
Автор: mikkola Aug 16 2013, 11:07
, та ну его..., вообще не вижу смыла в его покупке, Ланосы как ходили 300 тыс. км на ГБО2 так и ходят, для динамики думаю можно просто прошить чтобы с низов лучше тянул. А то что там не полностью все будет сгорать то меня особо не волнует я уже отвалил за более дешевое топливо 5000грн. и ездить всю жизнь на ланосе дай Бог не собираюсь.Да там дорого вроде 200-400грн стоит, но я наверно поставлю евро4 и не буду ставить это мего приблуду
Автор: ЖучОК Aug 16 2013, 11:27
Евро 4 или первое поколение - пох. Углы все равно надо менять. Я правда ставил не вариатор а шил моцк, но сейчас бы сделал по другому. Шо там мне нашили (а там капец шо нашили), разобраться трудно. Вариатором ты сам себе хозяин. Стоит или нет ставить - тут как кому. Кто то не собирается ездить всю жизнь, кто то более заботлив к мотору. Все знают, что газ догорает уже на выпуске и от этого подгорают выпускные клапаны. Точнее их седла. Кому то на это пох - просто катаются. Кому нет - шьют мозги или ставят варик. Я по поводу тяги и пр. сказать не могу. Не заметил как-то или забыл уже, а температура выхлопных газов уменьшилась, значит двигатель работает нормально.
Автор: LES Aug 16 2013, 12:01
Если цена вопроса 200-300 грн, то не вопрос.
А тем более если вопрос можно решить прошивкой то вообще отлично.
Только я до сих пор не пойму прошивка или вариатор, или то и то или вообще ничего.
Вот первый ответ получил по поводу вариатора, то что угол меняют знал зачем не понятно было. Теперь понятно что не для динамики а потому что подгорают седла выпускных клапанов.
Следственно теперь я понимаю что прошивка должна исправить динамику и как то повлиять на расход?
Автор: ja_poki Aug 16 2013, 13:33
Кстати вопрос знатокам, если мощность двигателя 145 л.с. можно ли поставить редуктор Томасето Аляска, который рассчитан вроде как на двигатель до 140 л.с., и чем это грозит? На сколько это критично?
Автор: PILIGRIMM Aug 16 2013, 13:48
Уменьшится моща до 140л/с
Автор: ja_poki Aug 16 2013, 14:02
Насколько я понимаю работу механизмов, то при оборотах за 6000-6500, там где движок и достигает тех самых 145, редуктор будет не справляться, с нагрузкой? Но если учесть, что вроде как с 4500 двиг должен бы уже работать обратно на бензе, то и фиг с ним?
Автор: F350 Aug 16 2013, 14:13
Будет слишком обедненная смесь со всеми вытекающими, у меня на 1.4 это проявилось в перегреве головы с появлением трещины
Автор: Кнапик Aug 16 2013, 14:20
арктику ставить нужно. Аляска не вытянет.
Автор: ja_poki Aug 16 2013, 14:22
А можно подробней механизм "невытягивания"? Мне для себя разобраться интересно.
Автор: ja_poki Aug 16 2013, 14:25
Она обедненной будет во всем диапазоне оборотов, или там где кривая переваливает за номинал 140 л.с?
Автор: Ximik Aug 16 2013, 14:46
Как понимаю я, на тапку давиш ,скажем при обгоне ,а она не едет, если судить на моем примере, правда гбо-2 я по трассе ехал 160км час вроде нормально, но когда скажем нужно быстрое ускорение (при обгоне)я на тапку давлю, а ее вроде как кто за ж.... пу держит хоть на бенз переходи
Автор: ja_poki Aug 16 2013, 14:52
Ну выходит, что "мощности" редуктора не хватает уже при оборотах грубо говоря 2,5-3. Ну и дальше по диапазону оборотов. Но это странно, так как при этих оборотах там далеко не максимальная мощность, а дай бог чтобы половина. Соответственно вопрос, почему так получается?
Автор: mikkola Aug 16 2013, 15:07
Китайские лс в итальянском редукторе)))))
Автор: Кнапик Aug 16 2013, 16:03
Аляска просаживает давление сильно, вот машинке не хватает газа. Забитые фильтра тоже так же влияют
Автор: Кнапик Aug 16 2013, 16:04
Его в индии собирают)))
Автор: Ximik Aug 16 2013, 18:02
А вот фильтра вообще больная тема ,только поменял через неделю глянул
хана, весь забит какимито хлопьями, скорее всего из-за латунных трубок
Автор: LES Aug 17 2013, 21:46
Заправил позавчера первый раз после установки ГБО4 10 л газа наездил не помню сколько км.
Вчера перед поездкой в 400 км в одну сторону, задул бак до полного, где то всего вошло 32 л.
Проехав ровно 400км сработало автоматическое переключение на бенз.
Заезжаю на заправку и задуваю всего 22л, попытка №2 ну еще 0,5л.
Не пойму в чем вопрос, сомневаюсь что моя машина скушала 5,5 л газа на 100 км.
Может ли быть какой то момент с клапаном в баке, или что то другое?
Автор: Динамит Aug 17 2013, 21:54
Я так понял что 400 км накатали за городом ?
Интересует расход по городу.
Чтоб это расчитать нужно :
Проехали например нное кол.км на полном баке и потом заправились до полного бака.
заправленные литры второй заправки делите на км и умножаете на 100.
Или же заправить на пустой бак любое колличество и выкатать его до сигнала перехода на бензин.
Работа авто на газу кстати радует ? Обороты на холостых не плавают ?
Автор: LES Aug 17 2013, 21:58
Интересует расход по городу.
Чтоб это расчитать нужно :
Проехали например нное кол.км на полном бакн и потом заправились до полного бака.
литры делите на км и умножаете на 100.
400 наездил за городом, последние 100 с кондером, скорость 110-120 км/ч.
Спасибо за подсказку, завтра еще раз заправлю и подсчитаю. Как раз будет возможность заправить на БРСМ по 5,10
Автор: Динамит Aug 17 2013, 22:03
Работа авто на газу кстати радует ? Обороты на холостых на холодную не плавают ?
Автор: LES Aug 17 2013, 22:13
Работа отличная холостые не плавают, единственное заметил что все таки неного динамика вроде как не та, но может нужно просто настройку получше сделать?
Автор: Динамит Aug 17 2013, 22:26
Мне трудно ответить.
У меня авто после чип-тюнинга просто взлетает. (400 грн)
Расход 10.5 и по Динамике просто песня.
Я например не замечаю газ\бенз. Самолет после 2.500. Наступил и улетел без провалов.
Автор: LES Aug 17 2013, 22:29
У меня авто после чип-тюнинга просто взлетает.
Расход 10.5 и по Динамике просто песня.
Я например не замечаю газ\бенз. Самолет после 2.500. Наступил и улетел.
Чип тюнинг изменил только динамику, или расход тоже упал?
Какая цена вопроса?
Автор: Динамит Aug 17 2013, 22:31
Расход не упал, но Динамика огонь, ушли провалы на низах.
Если их нет, то может и не стоит чиповаться, я хэ
Цена вопроса 400 грн.
Автор: LES Aug 17 2013, 22:35
Если их нет, то может и не стоит чиповаться, я хэ
Цена вопроса 400 грн.
Провалы есть.
А угол опережения чипом тоже корректируется или стоить вариатор ставить?
Для себя не могу понять, чип+вариатор, или просто чип или просто вариатор, что выбрать?
Автор: Динамит Aug 17 2013, 22:57
Если провалы были на бензе и остались на газу то чиповаться бегом.
Про вариатор к нашим спецам. Я не в курсах.
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)