Каскадний · [ Стандартний ] · Лінійний Синий дым, на холодную, и в нагрузку

[YUDJIN]

Начну с начала! У меня гараж находится в очень неудобном месте и выезжать приходится задом причем на очень приличную горку и в добавок медленно и в нагрузку, чтоб не побить бампер! Так вот стал замечать, что когда начинаю добавлять газ, в момент выезда на горке, с выхлопной идет "страшный" синий дым! Ну допускал что это возможно нормально для непрогретого двигателя да еще и под нагрузкой, но все равно чуток волновался!
Потом стал замечать, что когда стою в пробках, тот же эффект! Соответственно машина набрала оптимальную рабочую тепиратуру и работает на холостых!
Масло менять еще рано, на щупе очень даже светлое!
Пробег 95 тыс в двигатель не лазили!

Кто с таким сталкивался? Что это может быть?

Повідомлення відредагував Yudjin777 - Jul 26 2007, 18:57

[reklama]

[GreyCat]

Белый дым перестает быть безопасным, если владелец наблюдает его в работе прогретого двигателя в теплую погоду. Откуда взяться парам воды в неурочное для образования тумана время? Скорее всего, нарушилось уплотнение газового стыка между головкой и блоком, и влага попадает в цилиндры двигателя из системы охлаждения. На то, что прогорела прокладка головки блока, укажет появление масляной пленки в расширительном бачке системы охлаждения и "майонеза" на маслозаливной горловине и щупе масломера. Из–за прорыва выхлопных газов в систему охлаждения будут "набухать" ее резиновые шланги, а в расширительном бачке — наблюдаться выход пузырьков. Существуют еще признаки, указывающие на прогорание самой главной прокладки двигателя, но не надо дожидаться, когда они проявятся во всем многообразии. На эмульсии, состоящей из воды и масла, двигатель работать не должен совсем. Необходим срочный ремонт. Если выхлопные газы приобрели сизый оттенок, это указывает, что в цилиндры двигателя проникает моторное масло. Чаще всего повинны в этом изношенные поршневые кольца или маслосъемные колпачки клапанов.

Гораздо больше тут.

[YUDJIN]

Этогото я и боялся...!

"майонеза" на маслозаливной горловине и щупе масломера не обнаружено, а вот в расширительном еще не смотрел!

У кого показывает опят и практика в какую сумму обходится подобный ремонт?

[Тёмик]

GreyCat, ну чо ты пугаешь сотоварища???

Юджин! Не парся!
Всё гораздо оптимистичнее.
максимум ремонта на 1000 грн, а то и меньше.
Первое: проверь в бачке наличие маслопятна.
второе: посмотри ушел ли тосол.
если в 1 и(или) 2 да, то меняешь тупо прокладку ГБЦ, если 1 и (или) 2 нет, то смотри ушло ли масло и на сколько. Далее.


Заведи, прогрей, погазуй. Постой на х.х, погазуй.
Если всегда при газовке дымок, то кольца, если погазовал, дымок вышел и потом газуешь его нету, а после стоянки 5 минут снова есть, то маслосъемные колпачки.

Имхо, я склоняюсь что это колпачки. Для колец очень рано, прокладка маловероятно и признаки были бы другими, и налицо было бы кучу всего (в т.ч. студень на щупе), склоняюсь к колпачкам клапанов.
Их менять понты делов, и уже могло прийти время, по пробегу судя. Смотря какую бензу лил. По ремонту - до 15 грн один колпак, у тя их 8, и грн 300-500 работа. Ну заодно и прокладки смени, чё уж там.

Удачи! и не парся! Всё буит ОК! Если тосол не уходит и нету в нем масло, катайся на здоровье, пусть себе дымит. Будут деньги, поменяешь колпаки или кольца, чё там у тя буит.

[Laraki]

можно еще попробывать нагрузить двигатель, набери хорошие обороты например на 3 передачи до 80 и отпусти газ, если дымок вальнет то тогда скорей всего колечки

[YUDJIN]

Во-первых спасибо за уделенное внимание!

Проаналезировав все, сделал вывод, что в любом случае необходимо менять и колпачки и кольца (чего туда по 10 раз лазить) ну и прокладку ГБЦ соответственно!

Теперь вопросик немного другого харрактера, но по теме, вдруг сейчас с деньгами проблемки, можно ли временно повременить с ремонтом?! Судя по сказанному ТЕМИКОМ, то можно. Чем это черевато?

[Тёмик]

Юджин, что у тебя с дымом?
ты по моей системе тестил на дым?
Поменять колпачки и кольца это совсем разное.
При смене колпачков целесообразно поменять прокладку ГБЦ (пробег уже нормальный для ее смены).
Колпачки можно поменять 2мя методами:
первый не легий для работников СТО (не у всех руки правильно заточены) - тупо снять крышку клапанную и поменять, тогда ни голову, ничего не срываешь, но и прокладку между головой поменть не удастса.
Второй - откруть голову, поменять прокладку и колпачки, он чуток более затратный (тут ещё ремни придется снимать), по времени на час-полтора дольше.

А если менять кольца, то тебе надо разобрать дрыг, снять голову, ремин, поддон картера, слить тосол, масло, заодно уже поменять вкладыши коленвала, открутить шатуны, вытянуть поршня, купить кольца, подогнать зазор и после этого ездить спокойно притерать кольца.
К тому же, не факт что новые кольца окажутся хорошего качества.

Имхо второй вариант приемлем. А если и после смены колпаков будет дымить, то пока долевай себе масло и приуроч смену колец на смену роликов и ремня. Ну рано для ланоса чтобы сдохли кольца (хотя сам ой как с этим парился и всё менял )

Если с тосолом всё в порядке, не уходит, нету в нем масла, то катайся, но контролируй уровень масла в движке и доливай. НИЧЕМ это не чревато.
Также кольца можно протестить замеряв компрессию цилиндров, но не факт что замер всё покажет.
И попробуй смени масло на 10в40. Оно более вязкое. для жары что сейчас вполне нормальное.
Всё вышенаписанное ИМХО, из своего опыта переборки движка, правда 1,6.

Повідомлення відредагував Тёмик - Jul 27 2007, 10:21

[YUDJIN]

Привет!
Тёмик, проверял все как ты и советовал! Беда в том что днем то особо дыма из-за света не видно лучше разглядеть вечером, чем я сегодня и займусь!

Насчет тосола, то масло я в нем не увидел, хотя может пару капель и было!

Масло я и так лил всегда 10w40 Comma Euro-Lite.
Понял одно что порой дыма нет, а порой очень даже...! Просто трудно мне, человеку который особо не разбирается в этом делать заявления, что и как!

На следующей встрече, объязательно познакомимся лично и сделаеш свои выводы!

А я вечером отпишусь, что там с тестами!

Спасибо!

[PAMih]

Привет! 
Тёмик, проверял все как ты и советовал! Беда в том что днем то особо дыма из-за света не видно лучше разглядеть вечером, чем я сегодня и займусь!

Насчет тосола, то масло я в нем не увидел, хотя может пару капель и было! 

Масло я и так лил всегда 10w40 Comma Euro-Lite.
Понял одно что порой дыма нет, а порой очень даже...! Просто трудно мне, человеку который особо не разбирается в этом делать заявления, что и как!

На следующей встрече, объязательно познакомимся лично и сделаеш свои выводы! 

А я вечером отпишусь, что там с тестами!

Спасибо! 

А дым точно синего оттенка? Может ближе к серому/черному ?
Если серый, то может просто ооочень богатая смесь = проблемы с инжектором и топливной.

Ответь на эти вопросы:
Уход охлаждающей жидкости наблюдается?
Расход масла есть? Какой?
Сколько доливать приходится. например на 1000 км (или от замены до замены)?
Расход топлива не повысился?
Приемистость машинки не упала?

ЗЫ. Как раз днем дым тоже очень хорошо видно.
Попроси кого нибудь погазовать, а сам смотри на выхлопную.

ЗЫЫ. Возможно закоксование колец или только маслосьемных колец.
Можно раскоксовать. Но это будет понятно только если ответиш на вопросы выше.

[YUDJIN]

Доброго времени суток, завтра же (в понедельник) как сделаю все тесты, и твои PAMih и твои Тёмик - объязательно отпишусь! Сделаете мне аФторитетное заявление! Я на Вас надеюсь! Просто так сложилось что не брал машину все это время! А завтра с утра - пораньше на работу!
Общался с одним парнем с СТО, так они как хирурги, только одним что нибудь отрезать, а этим что нибудь заменить! Предложил сделать капиталку, чтоб не ждать когда действительно прийдет время! Пришлось открытым текстом послать!

Вобщем до завтра, хотя уже до сегодня, СОРИ что тяну, понимаю, что это в моих интересах, но...!

Я чего так переживаю, просто собрался в сентябре в Крым, нужно подготовить машинку, вот и напрягаюсь!

Повідомлення відредагував Yudjin777 - Jul 29 2007, 23:48

[YUDJIN]

Вот и найдена причина... Предыдущий хозяин перегрел двигло, вот оно и хавало масло! (случайно нашел человека оторый занимался ее ремонтом до меня ).

Результат, буду снимать голову менять колпачки, а там дальше вскрытие покажет!

[pawel_chk]

Начну с начала!    У меня гараж находится в очень неудобном месте и выезжать приходится задом причем на очень приличную горку и в добавок медленно и в нагрузку, чтоб не побить бампер!  Так вот стал замечать, что когда начинаю добавлять газ, в момент выезда на горке,  с выхлопной идет "страшный" синий дым!  Ну допускал что это возможно нормально для непрогретого двигателя да еще и под нагрузкой, но все равно чуток волновался!
Потом стал замечать, что когда стою в пробках, тот же эффект!  Соответственно машина набрала оптимальную рабочую тепиратуру и работает на холостых!
Масло менять еще рано, на щупе очень даже светлое!
Пробег 95 тыс в двигатель не лазили!

Кто с таким сталкивался? Что это может быть?

Насколько я припоминаю по страрым машинам- синий дым это однозначное попадание масла в камеры згорагния (тут что угодно может быть) чаше всего засели маслосъемные кольца .. Если былый дым то попадание тосола в камеры згорания.. Если это в каком-то одном целиндре,то увидеть это можно просто выкрутив свечи.
Если чёрны-серый дым- переобогащённая смесь..

в остальном методика диагностики чётко описана выше..

[pawel_chk]

Начну с начала!    У меня гараж находится в очень неудобном месте и выезжать приходится задом причем на очень приличную горку и в добавок медленно и в нагрузку, чтоб не побить бампер!  Так вот стал замечать, что когда начинаю добавлять газ, в момент выезда на горке,  с выхлопной идет "страшный" синий дым!  Ну допускал что это возможно нормально для непрогретого двигателя да еще и под нагрузкой, но все равно чуток волновался!
Потом стал замечать, что когда стою в пробках, тот же эффект!  Соответственно машина набрала оптимальную рабочую тепиратуру и работает на холостых!
Масло менять еще рано, на щупе очень даже светлое!
Пробег 95 тыс в двигатель не лазили!

Кто с таким сталкивался? Что это может быть?

Насколько я припоминаю по страрым машинам- синий дым это однозначное попадание масла в камеры згорагния (тут что угодно может быть) чаше всего засели маслосъемные кольца .. Если былый дым то попадание тосола в камеры згорания.. Если это в каком-то одном целиндре,то увидеть это можно просто выкрутив свечи.
Если чёрны-серый дым- переобогащённая смесь..

в остальном методика диагностики чётко описана выше..

Ущё б не плохо уточнить -случайно не заливали какую нибудь шнягу-присадку аля улучшение компресии(на основе тефлона),такое льют перед продажей подуставших движков..

[span]

А как развивались события дальше? У меня та же шняга-старый хоз. перегрел...
масло гонит. чё делать? просто колпачки спасут?

[YUDJIN]

А как развивались события дальше? У меня та же шняга-старый хоз. перегрел...
масло гонит. чё делать? просто колпачки спасут?

Сори за полугодичный ответ!
Конечно уже не актуально, но чтоб другим был совет расскажу...
Все таки вскрыли дрыг, было принято решение поменять колпачки и кольца!
Поменяли, все собрали, 2 тысячи поприкатывал, и все ОК! Ничегошеньки не кушает! И больше история с синими дымом не повторялась!