Доброго дня Гість ( Вхід | Реєстрація )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадний · [ Стандартний ] · Лінійний

> Газовые форсунки через родной комп, Реально ли?

vitalik229   
post Dec 4 2012, 23:58
Відправлено #21


Завсегдатай
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 1,103
Реєстрація: 18-April 10
Користувач №: 19,989
Репутация: 11

Город: donetsk



QUOTE(zip_donetsk @ Dec 5 2012, 00:56)
у меня такая ху,,,стоит-от коллектора трубочка в коробочку,а от коробочки провода в газомозг,я так понял что это хрень узнает какое давление  на впуске,и ему (мозгу, давление сообщает)  и от редуктора идет трубочка в эту хрень(коробочку)
*


то мап сенсор....))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
reklama   
post Dec 4 2012, 23:58
Відправлено #












User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zip_donetsk   
post Dec 5 2012, 00:02
Відправлено #22


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 1,114
Реєстрація: 6-October 10
Користувач №: 23,334
Репутация: 8
Авто: SY Kyron 2.3




я понял что он нужен системе для того чтобы знать какое давление на газофорсы подавать,в зависимости от давления во впускном?, и рулит давлением\временем впрыска?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vitalik229   
post Dec 5 2012, 00:05
Відправлено #23


Завсегдатай
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 1,103
Реєстрація: 18-April 10
Користувач №: 19,989
Репутация: 11

Город: donetsk



QUOTE(zip_donetsk @ Dec 5 2012, 01:02)
я понял что он нужен системе для того чтобы знать какое давление на газофорсы подавать,в зависимости от давления во впускном?, и рулит давлением\временем впрыска?
*


хз как на остальных...но у меня редуктор открывается только при наличии разрежения во впускном....он шлангом соединён с ресивером....давление в рампе постоянно и регулируется винтом на редукторе.....а мап следит за наличием давления в рампе.....нету давления-пощёл бенз....есть-пошёл гасс....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lanosoвод   
post Dec 7 2012, 16:49
Відправлено #24


Постоялец
***

Група: Members2
Повідомлень: 119
Реєстрація: 4-September 12
Користувач №: 36,195
Репутация: 2
Авто: Lanos 1.5




Перевелись на нашем форуме электронщики, что ли? Народ, разве никто не может подсказать решения даной проблемы? beer2.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
snuker   
post Dec 7 2012, 19:08
Відправлено #25


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 338
Реєстрація: 24-February 10
Користувач №: 19,457
Репутация: 4



QUOTE(Lanosoвод @ Dec 7 2012, 17:49)
Перевелись на нашем форуме электронщики, что ли? Народ, разве никто не может подсказать решения даной проблемы? beer2.gif
*


А смысл? реализация данной идеи обойдется в разы дороже чем купить готовое решение. Управление низкоомными форсунками это малая часть от того что предстоит решить. Для этого достаточно немного вникнуть в параметры которые снимает газовый ЭБУ для коррекции топливоподачи.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lanosoвод   
post Dec 10 2012, 13:07
Відправлено #26


Постоялец
***

Група: Members2
Повідомлень: 119
Реєстрація: 4-September 12
Користувач №: 36,195
Репутация: 2
Авто: Lanos 1.5




Разработка сдвинулась с места. Встретился с толковым электронщиком, сказал что всё вполне реально, накидали чёрновую схемку, управление на полевых транзисторах. Но схемка пока в разработке. Изготовим опытный образец и испытаем - выложу схему.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dikain   
post Dec 10 2012, 16:50
Відправлено #27


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 704
Реєстрація: 14-January 06
Користувач №: 1,332
Репутация: 10




QUOTE(Lanosoвод @ Dec 10 2012, 11:07)
Разработка сдвинулась с места. Встретился с толковым электронщиком, сказал что всё вполне реально, накидали чёрновую схемку, управление на полевых транзисторах. Но схемка пока в разработке. Изготовим опытный образец и испытаем - выложу схему.
*



В результате спаяют тот же самый "Газовый моск" и придут к результату трудов десятков инженеров, придуманному уже более чем лет пять назад.
Справедливости ради замечу, что суть не в том, что велосипед уже давно изобретен, а в том, чтобы изобрести его своими руками!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lanosoвод   
post Dec 10 2012, 17:05
Відправлено #28


Постоялец
***

Група: Members2
Повідомлень: 119
Реєстрація: 4-September 12
Користувач №: 36,195
Репутация: 2
Авто: Lanos 1.5




Dikain, частично вы правы, но стоимость этого "контроллера" по запчастям колебается от 120 до 200 гривен, если покупать новые комплектующие, а заводского газового мозга - почти 200 уе. Разница в цене ощутима (если конечно я не уграю родной ЭБУ biggrin.gif cq.gif ).
Да и своими руками что-то толковое сотворить всегда было приятно tongue.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vitalik229   
post Dec 10 2012, 19:31
Відправлено #29


Завсегдатай
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 1,103
Реєстрація: 18-April 10
Користувач №: 19,989
Репутация: 11

Город: donetsk



а мап сенсор, а температура редуктора? кто этим будет рулить?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zip_donetsk   
post Dec 10 2012, 19:58
Відправлено #30


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 1,114
Реєстрація: 6-October 10
Користувач №: 23,334
Репутация: 8
Авто: SY Kyron 2.3




а вариант евро 5? там и на форсунки газовые не надо тратиться ,и бензином заправляться)))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
snuker   
post Dec 10 2012, 20:03
Відправлено #31


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 338
Реєстрація: 24-February 10
Користувач №: 19,457
Репутация: 4



QUOTE(vitalik229 @ Dec 10 2012, 20:31)
а мап сенсор, а температура редуктора? кто этим будет рулить?
*


не заважай зароджэнню витчизняного выробныка, Генри Форд тоже начинал в сарае, с похожим бюджетом biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lanosoвод   
post Dec 10 2012, 20:54
Відправлено #32


Постоялец
***

Група: Members2
Повідомлень: 119
Реєстрація: 4-September 12
Користувач №: 36,195
Репутация: 2
Авто: Lanos 1.5




Все, беру свои слова обратно, не буду выкладывать схемку даже ести получится что-то толковое tongue.gif Поставлю на поток biggrin.gif bz.gif cg.gif и через месяц заработаю свой первый милллллион cq.gif

Температура редуктора не критична, думаю не замерзнет, главное поддерживать стабильное давление. Редуктор будет с вакуумным управлением. Ну и прошивку катать долго придется (если до этого всё-таки дойдет ck.gif ) Работы много, но работа интересная bz.gif cool.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vitalik229   
post Dec 10 2012, 21:43
Відправлено #33


Завсегдатай
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 1,103
Реєстрація: 18-April 10
Користувач №: 19,989
Репутация: 11

Город: donetsk



QUOTE(Lanosoвод @ Dec 10 2012, 21:54)
Все, беру свои слова обратно, не буду выкладывать схемку даже ести получится что-то толковое tongue.gif Поставлю на поток biggrin.gif  bz.gif  cg.gif и через месяц заработаю свой первый милллллион cq.gif

Температура редуктора не критична, думаю не замерзнет, главное поддерживать стабильное давление. Редуктор будет с вакуумным управлением. Ну и прошивку катать долго придется (если до этого всё-таки дойдет ck.gif ) Работы много, но работа интересная bz.gif  cool.gif
*


дак при чём тут вакуумное управление редуктора? температура редуктора нужна чтоб газомосх понял что можно отключать бензофорсы и включать газовые....
мой брс гениус так и устроен....управление вакуумное как и на первом поколении...а вот по температуре ож(или редуктора ) пуск газовых форсунок...
я так понимаю у тебя всё будет в ручном режиме работать? дошла температура до нижнего деления-переходим на газ? ну в принципе и без мапа наверно можно...но какой тогда смысл в таком упрвлении? получиш первое поколение....кайф от четвёртого как раз в полной автоматике....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mich_ya   
post Dec 10 2012, 21:47
Відправлено #34


Старая гвардия
******

Група: Members2
Повідомлень: 3,903
Реєстрація: 22-August 09
Користувач №: 17,461
Репутация: 65




QUOTE(vitalik229 @ Dec 10 2012, 21:43)
дак при чём тут вакуумное управление редуктора? температура редуктора нужна чтоб газомосх понял что можно отключать бензофорсы и включать газовые....

А еще к ключам нужен дачик, который будет включать или бензо или газофорсы...
А еще нужно стабилизированное питание этих ключей, дабы переключение не плавало вместе с изменением напряжения генератора...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
snuker   
post Dec 10 2012, 22:33
Відправлено #35


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 338
Реєстрація: 24-February 10
Користувач №: 19,457
Репутация: 4



QUOTE(mich_ya @ Dec 10 2012, 22:47)
А еще к ключам нужен дачик, который будет включать или бензо или газофорсы...
А еще нужно стабилизированное питание этих ключей, дабы переключение не плавало вместе с изменением напряжения генератора...
*


...температура газа-существенно влияет на плотность газа в объеме
...давление газа-в зависимости от количества кавна в редукторе и условий езды (разгон, торможение двигателем) пляшет от 0.9 до 1.8
...форсы Валтек по ходу пьессы (температура, кол-во кавна, настроение)пляшут по производительности плюс-минус 10-15%
Lanosoвод, за предоставленую инфу скромно соглашусь на 10 % от ляма, кагда зарплата? biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vitalik229   
post Dec 10 2012, 23:53
Відправлено #36


Завсегдатай
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 1,103
Реєстрація: 18-April 10
Користувач №: 19,989
Репутация: 11

Город: donetsk



QUOTE(snuker @ Dec 10 2012, 23:33)

Lanosoвод, за предоставленую инфу скромно соглашусь на 10 % от ляма, кагда зарплата? biggrin.gif
*


стану в очередь за денгами....согласен на 5 процентов..... biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lanosoвод   
post Dec 11 2012, 10:58
Відправлено #37


Постоялец
***

Група: Members2
Повідомлень: 119
Реєстрація: 4-September 12
Користувач №: 36,195
Репутация: 2
Авто: Lanos 1.5




Форсы Вальтек отпадають, больно медленные и нестабильные они. Остановился пока на форсах Хана (исчо изучаю мат. часть, может и от этих откажусь).
Стабилизаторы напряжения можно внести в схемку "контроллера biggrin.gif ", ничего сложного в этом нет. НО я мерял мультиметром напряжение при работающем двигателе, так вот - что на холостом ходу, что на рабочих оборотах - напряжение 14,6 - 14,7 вольтиков...
Переключение при достижении температуры двига 40 град. будет осуществлятся с помощью реле и датчика температуры от стиральной машины "Вятка" (на чердаке валяется), но это позже, сначала надо запустить системку fa-fa.gif cd.gif

Пысы: готов поделиться своим милллллиончиком в том случае если будете оказывать помощь, а не стараться убить мой МЕГА biggrin.gif проэкт в зародыше tongue.gif wink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mich_ya   
post Dec 11 2012, 11:53
Відправлено #38


Старая гвардия
******

Група: Members2
Повідомлень: 3,903
Реєстрація: 22-August 09
Користувач №: 17,461
Репутация: 65




Офтоп:

Данный проект мне напомнил как в юности я собирал магнитофон...

Нашел класную схему, купил элементы, спаял - работает smile.gif
Надо было ее воткнуть в какой то из корпусов.
Купил корпус от Весны 212 с динамиками. Установил динамики, ЛПМ, свою схему...
Понадобился блок питания для запитки всего этого...
Поставил БП родной, т.к. хорошо вписывался в корпус smile.gif , но оказалось, что недостаточно регулировок громкости и тембра - купил родной темброблок и установил в корпус...
Затем на свалке, рядом с заводом Весна, нашел плату для записи музыки..., но к ней понадобилась еще центральная плата...
т.к. на центральной плате был уже собран узел чтения записи музыки с головки, то свою схему пришлось выкинуть, а поскольку свою схему выкинул, то ушел вместе с ней и усилитель мощности, который был заменен на штатный...

В итоге получился аналог каши из топора biggrin.gif - у меня получился магнитофон Весна 212 как после заводской сборки и в нем не осталось ничего из того с чем начинал...
Мафона давно нет, а стартовая схема еще где то валяется в гараже smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mich_ya   
post Dec 11 2012, 11:55
Відправлено #39


Старая гвардия
******

Група: Members2
Повідомлень: 3,903
Реєстрація: 22-August 09
Користувач №: 17,461
Репутация: 65




QUOTE(Lanosoвод @ Dec 11 2012, 10:58)
...что на холостом ходу, что на рабочих оборотах - напряжение 14,6 - 14,7 вольтиков...

а теперь тоже самое под нагрузкой померяй? - вентилятор, обогрев стекол и т.д. и подумай как будет зависеть время открывания форсов от такого плавания напруги...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lanosoвод   
post Dec 11 2012, 12:27
Відправлено #40


Постоялец
***

Група: Members2
Повідомлень: 119
Реєстрація: 4-September 12
Користувач №: 36,195
Репутация: 2
Авто: Lanos 1.5




QUOTE(mich_ya @ Dec 11 2012, 12:55)
а теперь тоже самое под нагрузкой померяй? - вентилятор, обогрев стекол и т.д. и подумай как будет зависеть время открывания форсов от такого плавания напруги...
*



Спасибо за подсказку, измерю в разных режимах. Будут скачки - поставлю стабилизаторы. fy.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чол. читають цю тему (1 Гостей та 0 Прихованих Користувачів)
0 Користувачів:
 

Спрощена версія Зараз: 28th April 2024 - 22:07