Каскадний · [ Стандартний ] · Лінійний Нужен совет по покупке ГБО 2-го поколения пропан, На машину Deawoo lanos 1.5 евро 2 2006г

[Stas3ds]

Всем привет. Собирась я на свой ланос (lanos 1.5 Евро 2) поставить ГБО пропан 2-го поколения. В моем городе предлагают установку такой комплектации за 2560 грн.:
1. Редуктор томасето.
2. Газ клапан.
3. Бензин клапан.
4. Два фитинги.
5. Балон 42л.
6. Мультиклапан.
7. Смеситель.
8. Магистраль.
9. Документы.
Говорил с установщиком он говорит нужен ємулятр форсунок и лямды. Сдесь в магазине удивляются и говорят, что на 2-е поколение как-бы они не нужны.
1-й вопрос. Нужны ли эмуляторы форсунок и лямды на установку?
Дальше я решил, что поеду лудше куплю установку в Харьков на лоске, но в этот же магазине мне говорят, что там в основном китайские подделки, а оно роботает с официалами томасето.
2-й вопрос (в основном к Харьковчанам). На сколько опасно покупать на лоске установку? И если там много подделок, может кто-то знает точку на том же лоске, где можно купить качественное оборудование, и если возможно номер телефона продавца.

[reklama]

[Romych]

Не близкий свет тебе ехать на Лоск. Может стоит в таком случае рассмотреть в таком случае вариант полной установки в Харькове, если своим не доверяешь? Делов то на пол дня толковым мастерам.

[Кнапик]

Поставил бы лучше четвертое себе, хотя это вопрос религии. Ставь дома то, на что дают гарантию. Эмулятор форсунок и лямбды обязательно.

[Stas3ds]

Не близкий свет тебе ехать на Лоск. Может стоит в таком случае рассмотреть в таком случае вариант полной установки в Харькове, если своим не доверяешь? Делов то на пол дня толковым мастерам.

Дело в том, что в меня друг полюбом собирается ехать для глобальных закупок. Я думал вместе с ним поехать (помочь ему с заправкой авто) и купить если канешно мне будет это выгодно установку там. А толковый спец в меня вроде есть.

[Stas3ds]

Поставил бы лучше четвертое себе, хотя это вопрос религии. Ставь дома то, на что дают гарантию. Эмулятор форсунок и лямбды обязательно.

Да религия впринципе никакая. Почему второе выбрал:
1. Финансы.
2. Езда в основном по городу (если мне не врут то 4-е разницу в росходе за городом дает, что не так поправте).
3. Город не большой, и толком обслуживать 4-е проблемновато (в основном проблема мозги толково зашить на установку).
Ну а в остальном и так понятно что 4-е полудше )))

[Patriot]

зачем вам этот компот из второго ГБО без эмултора (я к тому что эмуль еще денег стоит к вашим 2650).ПОСТАВЬТЕ 4 поколение! -вот недавно стаил клубень F350 за 4650 грн кажись с форсами ХАНА и пластиковыми магистраялми вместо медно-латуневых трубок.а по списку бензиновы клапан не нужен ибо если продавцы дауны и не понимают что этот набор на впрысковый а не на карбюраторный авто-то не надо уверять что эмуль не нужен!Они явно не компетентны!!!БЕнз течет по обратке в бак и его гулшить клапаном нельзя,насос то создает давление а вы ему глотку пережмете-что будет-а хз может и не чего,но кадется мне ничего хорошего.
А теперь в пользу 4 поколения-по опыту ланоса на втором поколении и авео на 4-ом поколении-я вам честно говорю,вот то что вы хотите купить-это онанизм ,только левой рукой,Во первых тот кто вам сказал что четверка в городе есть столько же-полный теоретик ибо четверка как раз таки в городе ест на литр полтора меньше от двойки (ланос ел 12,5,авео ест 11-11,5и это с КОНДЕРОМ,в отличии от базового ланоса),а на трассе,мне кажется ест больше,но может я стал быстрее гонять и с кондером(ланос ел 7,5-8 литров,авео ест стабильно 8-9,а с кондером четко 10 литров на трассе),НО авто едет как на бензине,что с кондером,что без,на втором поколении ощущение как будто вас еще и за задок кто то придерживает,хлопки,вонь,ручное клацание перехода с газа на бенз-вы что это полный АХТУНГ!!!!!Четверка же это небо и земля!Про обслугу-поменть фильтр в редукторе-и на 2-ом и на 4-ом одинаково не сложно-они ОДИНАКОВЫЕ!открутить с шланга два хомута и вытащить фильтр тонкой очистки,сменив на новый-это еще три минуты,настраивается ГБО ,если установщик не кривожоп-один раз при установке-я уже 84 тысячи проехал за полтора года-установщиков видел один раз,фильтра меняю сам-какие сложности с обслугой ГБО4 вам навешали-не понятно!ГБО4 полностью автоматизированно и вам ничего не нужно думать перед утренним пуском-вспоминать переключили ли вы на бенз или нет,чатсо бывало с лету на холодном газу запуститься хотел,результат залитый жидким газом коллектор и танца с его осушением минут по 10 на морозе под капотом-полный отстой!ЕЕсл нет денег конечно я тут ничем не посоветую,но если есть возможность-поверьте эта разница в 2000 грн у вас окупится все равно,в теме в одной недавно считали сроки окупаемости-так там за двойку даже речь не велась-четверка окупается за 10-15 тысяч максимм с головой!!!У вас какой пробег?За пол года думаю отобъете уже и будете просто кайфовать а не ипа....ся с говно-газо-карбюратором на ланосе!Все ИМХО,но стот самому сесть и пересчитать для наглядности с калькулятором используя следующее :Цену бенза у вас в регионе умножить на расход на 100 км-это будет затрата на топливо на 100 км!Цену газа в вашем регионе умножить на 11,5-12 литров (возьмите по максимуму чтобы не думать уже ни о чем)-получим цену 100 км на газу,вычитаем разницу,берем стоимость гбо,добавляем туда одно-два тО за срок окупаемости (на сервисе поменять фильтра и пройти плановое ТО раз в 10-15 тык стоит около 150 грн,самому же фильтра купите за 50 грн),добавляем туда расход бенза на прогревы (0,5-1 литр на 100 км-примерно прикиньте тык на 10-12 пробега) получилась большая сумма,ее дели на разницу в цене пробега на газу от бензина (за 1 км или на сотню-тогда в конце два ноля от цифиря удалить нужно будет)-получиш пробег за который окупится ГБО.Вот сядьте и прикиньте реально же оно окупится за 10+ тык ПОЛЮБОМУ!!!ЗАчем себя казнитьставя ГБО2?
з.ы. ТО на втором поколении ведь тоже денег стоит,конденсат слить и фильтр поменять-50-100 грн загадают мастера.

[Кнапик]

Patriot, +1

[Stas3ds]

Patriot за не компетентность продавцов щас как раз думаю вы правы. Не пойму с какого перепугу я им назвал модель авто, а они начали под карбюратор подберать. Я потом сказал, что в меня инжектор, видимо им это ничего не сказало. В меня даже складывается впечатление, что они не 2-е продают,а 1-е поколение. Разве 2-е на карбюратор поставишь?
И разве на 2-м поколении авто не переключает автоматом с бензина на газ? Это по моему в первом поколении надо было все вручну переключать.
Ну й канешно спасибо за совет, попробую поюзать 4-е поколение. Может всетаки вы меня переубедили.

[Patriot]

там такой автомат-что как я писал выше-она..зм,а не автоматизм!В режиме автомат авто заводится на газу и газнув до определенной планки оборотов (регулируется винтиком на этом блочке с кнопкой от ХХ до чуть ли не отсечки-тоесть чтобы в момент пуска и взелта оборотов оно на газ не переходило.и ты сидиш ждеш пока оно прогреется а потом просто педалькой газнул тык до 2-3 (как правило)) оно переключается на газ,но у меня лично эта установленная планка постоянно (где то через год эксплуатации) сдвигалась ближе к ХХ что оочень неудобно в холодное время-запускаеш авто а оно в момент запуска сразу же на газ переходит и заливаясь холодным газом глохнет-ну дальше я уже писал чем чревато и как потом плясать под капотом,а потом и вовсе винт перестал регулировать этот порог переключения застыв на переключке сразу с ХХ в момент пуска-так что такой автомат не особо и комфортен,я лично забил на него,как на бестолковую функцию.Вобщем я вас прошу не возвращайте себя в каменный век-возмите то что положенно двигателю вашего авто-раздельный впрыск, а не карбюратор!Пусть карбюратор покупают те у кого карбюраторное авто-это помоему будет справедливо и близко к заводскому!

[Stas3ds]

Вобщем я вас прошу не возвращайте себя в каменный век-возмите то что положенно двигателю вашего авто-раздельный впрыск, а не карбюратор!Пусть карбюратор покупают те у кого карбюраторное авто-это помоему будет справедливо и близко к заводскому!

Не в обиду никому сказанно. А разве ланос не каменный век? Ни для кого не секрет в каком году был розроботан этот двигатель . Мне как - бы не проблема вручную переключать при поломке автоматического переключения, и всеравно карбюратор, или впрыск (ну вы меня поняли). Имея ланос стремится к новым технологиям не актуально.
А вот есть ли заметные плюсы в росходе топлива, в ходовых характеристиках, и ресурсе роботы?

[Patriot]

да но его облагородили же разельным впрыском за чем то?И лошадей он имеет на 10 больше чем некися 1,5-наверное все таки какой то прогресс его коснулся,так зачем же его возвращать обратно в состояние прародителя опеля?
Про преимущества я же писал-расход РЕАЛьНО ниже,отсутствие хлопков,вони,тупизны ,полный автоматизм процесса-вам остается лишь заезжать на заправку и все-система все делает сама и когда есть газ в баллоне и когда его нет и когда он снова заправлен в баллон-при этом вам оповещает звуковыми сигналами и переходов туда сюда вы практически не ощущаете,как на втором поколении когда нужно имитировать взлет кукурузника-подгазоввая переключать кнопки,при этом рулить и следить за дорожной обстановкой или получать рывок если клацнуть не выжав сцепление (к слову рывок то от того и происходит что на бензе авто едет ощутимо динамичнее во всех режимах и оборотах,чем на газу карбраторном,клацая кнопку на 4 поколении рывков нет-так как и газ и бенз впрыскиваются в близость к впускным клапанам и нет ямы при переходе,а так как смесь готовится правильно и по топливной карте,а не так как вы накрутили один регулировочный винт на редукторе около воздушного фильтра,да еще и по шлангу до впуска не менее 10 см (у когото и полметра от редуктора до смесителя шланг лежит).Соответственно авто работает как положено а не усредненно лишь бы ехать за дешевле чем на бензине!А теперь вспомните во что превращается попытка,умеренно жрущего в городе авто с ГБО2 разогнаться на трассе,скажем до 160 на пятой или просто до 4-4,5 при обгоне или перетроении,когда это нужно-это или пытка и седые волосы,когда на встречке вдруг авто,или сразу,зная свое авто переключение на бензин,дабы не искушать судьбу,что просиходит на 4 гбо?-да ничего отличительного от езды на бензине-авто ровно набирает обороты от ХХ до отключеня газа (у меня около 5-5,5 тык) и при этом что газ отключился вы поймете только по лампе-она покажет что свыше 5 тык оборотов авто едет уже на бензине (не рекомендовано крутить на высоких оборотах двиг на газу,поэтому и тут система ВСЕ сделает сама и комфортно),как только обороты спадут ниже этого порога -лампочка загорится без миганий-что подскажет о работе ДВС уже на газу ,и опять таки жопомером это можно и не ощутить.Вобщем отрицательного я не заметил,а если взять конкретнее-преимуществ 2 поколения перед четвертым-нет ни одного кроме цены,но при разнице в 2кгрн-попробовав,что такое нормальное гбо, а не набор юного карбюраторщика (к слову крутить винты вам придется периодически как и с карбюраторным авто,а на 4 поколении вы будете ездить как на обычном ланосе-тоесть даже и не думая о том что нужно что то подстоить в ЭБУ -в этом нет необходимости) и это преимущество для меня лично стерлось недостатками и условиями эксплуатации авто-газо-карбюратора все основано только на личных ощущениях и практическом владении и тем и другим.

[vitalik229]

ставь первое и не парься.....второе у нас очень редко ставят-это с шаговым двигателем вместо винта жадности. первое сможеш сам всегда подкрутить и погнал дальше.
тебе надо по сути при наличии лямбды следующее
баллон
взу
мультиклапан
магистрали
редуктор
смеситель
винт жадности
эмулятор лямбды
эмулятор форсунок
шланги и хомуты


и не надо к настройщикам кататься.....
а четвёртое конечно лучше в плане автоматики и отзывчивости на педаль. но вполне можно кататься и на первом. экономии особой на 4м нет.

[Patriot]

Если разница в литр на сотню ,ценой 5 грн,-это не экономия,то вы правы.А если учесть что газовое авто пережирает на 20-30 % газа(второе поколение) а вы можете уменьшить в ДВА РАЗА этот пережер и авто будет пережирать на 10-15% поставив не жлоб комплект а полноценную топливную интелектуальную систем питания авто.Показать те ланосы котрые на форсунках жрут по 12,5 литров газа это так же сложно,как показать тех кто на карбюраторном ГБО укладывается в 11 литров и не клацает кнопкой при обгоне на трассе и не крутит винты регулярно и не нюхает в салоне запах газа или несгоревшего выхлопа.А вот наоборот-это реалии жрущие 10-11 ланосы на форсах и жрущие 12 и выше на карбе-таких масса,к слову сейчас могут набежать те кто будет кричать что он и на втором ГБО вкладывается в 10ку,тогда у них и бенза он будет жрать 8 а не 10.Это уже стиль езды,который у меня лично сейчас спокойнее не стал а расход на литр меньше стабильно и даже с кондером!!!

[Stas3ds]

Ребята всем огромное спасибо за отзывы . Вы все по соему прави, что по поводу 4-го, что по поводу 2-го, что по поводу 1-го. Попробую определится по своим требованиям надо мне дешево и сердито, или комфортно и без гемора.
Если еще будут в когото домыслы, или факты буду рад прочитать.
Теперь еще меня интересует вопрос по поводу лоска. Никто не знает человека который там продает нормальное оборудование?

[Stas3ds]

Это уже стиль езды,который у меня лично сейчас спокойнее не стал а расход на литр меньше стабильно и даже с кондером!!!

У меня стиль езды не намного резьвее чем у дедушки на старой волге

[Patriot]

ты можеш войти в тот узкий круг счастливцев,которые свободно вкладываются в 10 газа на ГБО4.Я еще хотел спросить пробег в год и сколько еще лет точно планируете авто юзать?Вы ж не забывайте что помимо окупаемости-авто в последующем будет приносить экономию,так сказать прибыль-и чем больше пробег и срок эксплуатации авто-тем больше вы наэкономите семье денег и мнеьше потратите на заправки-а вот тут уже и важна экономия того самого литра при установке гбо4-этот литр за 100 тысяч пробега выплывает в ТОННУ экономии топлива!
з.ы. имхо может не заморачиваться самостоятельной покупкой,если ставить сам не планируеш (я не помню ставить гбо сами будете и справитесь ли с 4 поколением,если надумаете его брать),ИБО лучше отдать под ключ авто,чем потом при косяке (мало ли это же все таки устройство и механизмы) или криворукости мастера не найти крайних.Так отдал машину забрал установленное с ГАРАНТИЕЙ ГБО-в случае чего мастера и отрегулируют повторно и косяк исправят и что то поменяют,если всплывет,ну это так перестраховаться!

[Кнапик]

основная проблема первого поколения - то, что его геморно настроить на ланосе, да и на любой другой инжекторной машине. И не получится один раз настроить и кататься, не будет так. Ну разве, что попадешь в исключительный случай. На соседнем форуме аж 130! страниц о том, как же его все таки настроить. Не от хорошей жизни наверно.

[Stas3ds]

ты можеш войти в тот узкий круг счастливцев,которые свободно вкладываются в 10 газа на ГБО4.Я еще хотел спросить пробег в год и сколько еще лет точно планируете авто юзать?Вы ж не забывайте что помимо окупаемости-авто в последующем будет приносить экономию,так сказать прибыль-и чем больше пробег и срок эксплуатации авто-тем больше вы наэкономите семье денег и мнеьше потратите на заправки-а вот тут уже и важна экономия того самого литра при установке гбо4-этот литр за 100 тысяч пробега выплывает в ТОННУ экономии топлива!
з.ы. имхо может не заморачиваться самостоятельной покупкой,если ставить сам не планируеш (я не помню ставить гбо сами будете и справитесь ли с 4 поколением,если надумаете его брать),ИБО лучше отдать под ключ авто,чем потом при косяке (мало ли это же все таки устройство и механизмы) или криворукости мастера не найти крайних.Так отдал машину забрал установленное с ГАРАНТИЕЙ ГБО-в случае чего мастера и отрегулируют повторно и косяк исправят и что то поменяют,если всплывет,ну это так перестраховаться!

Пользуюсь машиной 3 месяца 18 дней, за это время накатал 2200 пробега. Сейчас пробег 84000. Если в жизни все пойдет как я хочу то 3 года, при трудностях 5. А если будет очень тяжело то й больше. Если решусь на 2-е поколение, то может даже частично сам буду ставлять, если решусь на 4-е то врятли захочу заниматься хоть какойто установкой. Если ставить в моем городе то в установщиков оборудование стоит очень дорого, 2-е 3500 грн, 4-е 6000 без роботы. Робота за 2-е 500 грн, за 4-е 700 грн. Можно приехать со своим оборудованием. Если решусь на 2-е то буду ставлять в своем городу, а если на 4-е то может и вне города. Но пока больше планирую 2-е.

[Stas3ds]

основная проблема первого поколения  - то, что его геморно настроить на ланосе, да и на любой другой инжекторной машине. И не получится один раз настроить и кататься, не будет так. Ну разве, что попадешь в исключительный случай. На соседнем форуме аж 130! страниц о том, как же его все таки настроить. Не от хорошей жизни наверно.

Больше всего vitalik229 перепутал 1-е со 2-м поколением, а 2-е с 3-м поколением.

[vzx]

Больше всего vitalik229 перепутал 1-е со 2-м поколением, а 2-е с 3-м поколением. 

да, да 1-е это редукторное для карбюраторов
2-е редукторное+электроника для инжекторов
3-е тоже что и 2-е + вместо винта жадности, электро клапан
4-е прямой впрыск.

у нас в городе тож, проблема с установщиками по 4-у, потому ставил 2-е, а по второму куча спецов и них у всех своя система настройки и своя правда о работе. )))