Доброго дня Гість ( Вхід | Реєстрація )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадний · [ Стандартний ] · Лінійний

> Акустический кабель, Не переплатить и не поскупиться

Ko$$   
post Jan 8 2014, 20:34
Відправлено #1


Старая гвардия
******

Група: Members2
Повідомлень: 2,045
Реєстрація: 4-January 08
Користувач №: 10,586
Репутация: 23

Город: .



Почему-то есть темы (даже прикреплены) про сабвуферы, усилители и магнитолы, прикреплена даже про автомобильные антенны! но, ведь качество звучания зависит ещё и от проводов! Поиск не отвечает на мой запрос.
Слышал, что для достижения нужного результата, цена кабелей должна составлять не менее 50% стоимости самой акустики. Возник вопрос к знающим: так ли это? Может кто-то может изложить всё по полкам и разъяснить ситуацию с градацией типов и, желательно, и брендов проводки, чтобы можно было подбирать так, как это делают аудиофилы, не переплачивая и не экономя. А то, читая темы, наткнулся на то что многие подбирают себе хорошую акустику, хорошие усилки, головы и сабы, но аккустическим кабелям внимания не уделяют, называя их просто проводкой biggrin.gif
почему бы не создать такой себе FAQ?
ПС. Честно скажу, вопрос интересен не для автозвука; подбираю провода для домашней акустики, а т.к. только на тылы пойдёт метров 30, переплачивать и скупиться неохота.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
reklama   
post Jan 8 2014, 20:34
Відправлено #












User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кнапик   
post Jan 8 2014, 20:49
Відправлено #2


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 314
Реєстрація: 26-February 10
Користувач №: 19,477
Репутация: 7




чем больше сечение, тем лучше.
хорошо бы не трескалась оплетка.
все остальное, типа бескислородная медь - это как мегапиксели в фотоаппарате, просто маркетинг.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ko$$   
post Jan 8 2014, 20:55
Відправлено #3


Старая гвардия
******

Група: Members2
Повідомлень: 2,045
Реєстрація: 4-January 08
Користувач №: 10,586
Репутация: 23

Город: .



Хоть я и новичок в этом направлении, но абсолютно не согласен.
Первое, это заявленное сечение может отличаться от реального. А второе, состав металла наверняка из разных проводников - отсюда цена и качество звучания... есть 2х2,5 по 8грн/м, а есть по 800 - не просто ж так
По качеству изоляции вообще не вижу смысла выбирать, она априори должна быть на высоком уровне.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ko$$   
post Jan 8 2014, 21:05
Відправлено #4


Старая гвардия
******

Група: Members2
Повідомлень: 2,045
Реєстрація: 4-January 08
Користувач №: 10,586
Репутация: 23

Город: .



может кто сможет изменить очерёдность списка брендов с Автозвука от лучшего к худшему?
Audiosystem
Challenger
DAXX
DIETZ
DLS
E.O.S.
Focal
Ground Zero
Hollywood
Intro
Kicx
Lautsenn
Logan
Macrom
Mystery
Nakamichi
ORIS
Phoenix Gold
Soundmax
SoundQuest
Stinger
Supra
Tchernovaudio Cable
Ultimate
ULTRA
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
F350   
post Jan 8 2014, 21:51
Відправлено #5


Старая гвардия
******

Група: Members2
Повідомлень: 4,860
Реєстрація: 24-September 08
Користувач №: 13,359

Репутация: 46




Одесса-кабель ШВВП тебе в помощь, и это не шутка
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
flashdn   
post Jan 8 2014, 22:26
Відправлено #6


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 492
Реєстрація: 28-January 13
Користувач №: 38,376
Репутация: 15




один из лидеров а производстве кабелей - это Чернов кабель, 95% продукции уходит на экспорт (все выгребает их представительство в Германии), из-за чего в России и тем более в Украине доступно всего несколько позиций. Могу тебе предложить акустический кабель по нормальной цене, есть 0,75 и 1,5 в наличии
такой http://www.tchernovcable.com/ru/produkty/j.../junior-one-sc/ и такой http://www.tchernovcable.com/ru/produkty/j.../junior-two-sc/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кнапик   
post Jan 9 2014, 20:13
Відправлено #7


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 314
Реєстрація: 26-February 10
Користувач №: 19,477
Репутация: 7




QUOTE(Ko$$ @ Jan 8 2014, 21:55)
Хоть я и новичок в этом направлении, но абсолютно не согласен.
Первое, это заявленное сечение может отличаться от реального. А второе, состав металла наверняка из разных проводников - отсюда цена и качество звучания... есть 2х2,5 по 8грн/м, а есть по 800 - не просто ж так
По качеству изоляции вообще не вижу смысла выбирать, она априори должна быть на высоком уровне.
*


Медь там одна и та же, хороший кабель 2*2,5 можно купить за 6 грн, ГОСТовский.
А качество звучания...
Я поставлю бутылку хорошего коньяка, что ты не увидишь разницы звучания в кабеле за 8 грн и кабеле за 800 грн.
Можно немного потерять в громкости при хорошем басе, если протянуть питание тонким кабелем, но это не критично. а акустический кабель идущий на динамики..
Хотя если денег много - то бери по 800 smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ko$$   
post Jan 9 2014, 21:32
Відправлено #8


Старая гвардия
******

Група: Members2
Повідомлень: 2,045
Реєстрація: 4-January 08
Користувач №: 10,586
Репутация: 23

Город: .



Принято! Только я марочный люблю...(ну, или, хотя бы, "20Рокiв"). Новой почтой отправишь или маршруткой передашь? ))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gluk2 Воскрешение   
post Jan 9 2014, 21:49
Відправлено #9


Старая гвардия
******

Група: Members2
Повідомлень: 2,653
Реєстрація: 21-August 10
Користувач №: 22,337
Репутация: 33




Раз уж на то пошло дело,то спрошу: какое сечение проводов брать для колонок,которые от уся будут работать по 100вт? bc.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ko$$   
post Jan 9 2014, 22:04
Відправлено #10


Старая гвардия
******

Група: Members2
Повідомлень: 2,045
Реєстрація: 4-January 08
Користувач №: 10,586
Репутация: 23

Город: .



на эту тему выдержка из статейки, которую как раз читаю:
QUOTE
При типичной максимальной выходной мощности усилителя 50—60 Вт (на практике эти значения превышаются весьма редко. Мало кто выдержит неискаженную выходную мощность в 100 Вт при чувствительности АС 90 дБ, скорее всего, в квартире вылетят стекла, такое бывает в автомобилях крутых болванов)...
)))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ko$$   
post Jan 9 2014, 22:16
Відправлено #11


Старая гвардия
******

Група: Members2
Повідомлень: 2,045
Реєстрація: 4-January 08
Користувач №: 10,586
Репутация: 23

Город: .



QUOTE(Кнапик @ Jan 9 2014, 21:13)

на самом деле, действительно интересно. Я делаю выводы на основании дешевого дом.кинотеатра 5,1 - так вот там задние динамики только имитируют свою работу и не более. Поэтому и хочется подобрать то что потянет колонки на 100%.
Но всё равно-медь и омеднёнка это разные вещи, не встречал ещё гостовских медных кабелей за 6грн даже на опте - везде разный состав - медные даже не продают как силовые, т.к. это очень дорого и не востребовано на рынке.
Медь должна быть не просто чистой, а сверхчистой. Чем чище медь, тем меньше она подвержена окислению, примеси же различных металлов играют роль катализаторов и ускоряют окисление при контакте с воздухом. В сущности, чем это плохо? Пленка окисей и закисей на поверхности проводника может обладать полупроводниковыми свойствами, обладая при этом гораздо более высоким сопротивлением, чем сам металл. А ведь именно в поверхностном слое, как мы знаем, плотность тока на высоких частотах максимальна. (этот абзац стыбзил с интернета)
Остался вопрос, где для эксперимента взять провода по 800грн ))) а мне метров 30 надо biggrin.gif (поэтому и готов полинять даже на хенесси)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mikkola   
post Jan 9 2014, 22:42
Відправлено #12


Старая гвардия
******

Група: Members2
Повідомлень: 2,366
Реєстрація: 5-June 11
Користувач №: 28,593
Репутация: 23
Авто: Lanos 1.6

Город: donetsk



Ватты делим на вольты (100вт на 12-14в) получаем амперы.

http://khz.com.ua/blog/raschet-silovyh-i-a...cheskih-kabelej

Мое имхо лучше брать 4мм, но можно 2.5мм, любого кабеля. Многожильный от одножильного отличается только гибкостью но никак не звуком.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ko$$   
post Jan 9 2014, 22:46
Відправлено #13


Старая гвардия
******

Група: Members2
Повідомлень: 2,045
Реєстрація: 4-January 08
Користувач №: 10,586
Репутация: 23

Город: .



Знаю ток идёт по поверхности кабеля, разве акустический сигнал не так?
В одножильном поверхность большая, но одна. В многожильном их дифигища, а следовательно и поверхности проводков. Ну как-то так, воспоминания с уроков физики в школе...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mikkola   
post Jan 9 2014, 22:51
Відправлено #14


Старая гвардия
******

Група: Members2
Повідомлень: 2,366
Реєстрація: 5-June 11
Користувач №: 28,593
Репутация: 23
Авто: Lanos 1.6

Город: donetsk



QUOTE(Ko$$ @ Jan 9 2014, 22:46)
Знаю ток идёт по поверхности кабеля, разве акустический сигнал не так?
В одножильном поверхность большая, но одна. В многожильном их дифигища, а следовательно и поверхности проводков. Ну как-то так, воспоминания с уроков физики в школе...
*


Смешно))) ток идет по кабелю, чем тоньше -тем больше греется и больше сопротивление, больше потерь,меньше звука. Многожильность дает только гибкость.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
I-Gosha   
post Jan 9 2014, 23:11
Відправлено #15


водитель Атмолета
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 2,679
Реєстрація: 15-September 12
Користувач №: 36,352
Репутация: 17




Ток идет в проводе (поэтому и важно сечение).
Электромагнитная волна идет по поверхности волновода.
Давно наверное школа была, перепуталось.wink.gif

ЗЫ сечение и экранирование как по мне главные критерии.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кнапик   
post Jan 10 2014, 14:17
Відправлено #16


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 314
Реєстрація: 26-February 10
Користувач №: 19,477
Репутация: 7




QUOTE(Ko$$ @ Jan 9 2014, 23:16)


блин. ну я торгую силовыми кабелями медь, и только медь. омедненный алюминий чтоит в два раза дороже, и легко проверяется на вес. а медь стоит на опте 4,7 грн, хороший запорожский кабель. Краматорский тот да, с железом идет.
но все это фигня не влияющая на звук. увеличение сопротивления на 0,5 % из за не "сверхчистой" меди никак не повлияет на звучание. Даже 1,5 квадрата против 2,5 на мидах или твиттах заметно не будет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кнапик   
post Jan 10 2014, 14:19
Відправлено #17


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 314
Реєстрація: 26-February 10
Користувач №: 19,477
Репутация: 7




QUOTE(mikkola @ Jan 9 2014, 23:51)
Смешно))) ток идет по кабелю, чем тоньше -тем больше греется и больше сопротивление, больше потерь,меньше звука. Многожильность дает только гибкость.
*

+1, а некоторые думают, что если кабель косичкой заплести, то звук лучше будет bm.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
snuker   
post Jan 10 2014, 17:29
Відправлено #18


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 338
Реєстрація: 24-February 10
Користувач №: 19,457
Репутация: 4



QUOTE(Кнапик @ Jan 10 2014, 15:19)
+1, а некоторые думают, что если кабель косичкой заплести, то звук лучше будет  bm.gif
*


Дак коса как раз и решает, ибо высокие частоты стремятся идти по окисленной наруже (кроме "чернов аудио" за которым фашики занимают очередь в 5 утра))а в косе их постоянно закручивает внутырь, где тепло и сухо )))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
I-Gosha   
post Jan 10 2014, 18:06
Відправлено #19


водитель Атмолета
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 2,679
Реєстрація: 15-September 12
Користувач №: 36,352
Репутация: 17




Нимагу lol.gif
давайте не будем о высоких частотах. Длина волны в 20 КГц соотносится в 15 км. никаких эффектов не предвидется.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ryzhkov   
post Jan 10 2014, 19:56
Відправлено #20


Завсегдатай
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 1,593
Реєстрація: 22-October 10
Користувач №: 23,631

Репутация: 18




QUOTE(gluk2 Воскрешение @ Jan 9 2014, 22:49)
Раз уж на то пошло дело,то спрошу: какое сечение проводов брать для колонок,которые от уся будут работать по 100вт? bc.gif
*


вся проводка 2.5мм, саб 4мм- все медь полет отличный (ДЛС)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чол. читають цю тему (1 Гостей та 0 Прихованих Користувачів)
0 Користувачів:
 

Спрощена версія Зараз: 27th April 2024 - 20:47