Версія для друку теми

Автор: I-Gosha May 25 2013, 23:36

Доброго времени суток, уважаемые форумяне.
Хотелось получить коллективный ответ коллективного разума на вапрос.
В Моцке мысль, что спереди шины пошире, чем сзади, будут способствовать лучшему старту, лучшему торможению и экономии ден.знакофф в приобретении.

На сейчас у меня бридж стоун адрэналин R15 195x55 нихотять тормозить и при старте буксуют. С тормозами вроде нормуль (ОВ 2.5 по кругу).

Вот и есть вопрос: мож на перед 205х50 или 215х45 (если влезут)?
Какие есть нюансы, проблемы и страхи?
Подскажите плз.

Автор: I-Gosha May 25 2013, 23:39

Поиск и гугл не поспособствовали мене.
Если дадите ссылко - пойду, буду благодарен

Автор: Василий_Мариуполь May 30 2013, 20:42

чем шире резина, тем выше трение качения (площадь пятна контакта больше). поэтому экономить на топливе явно не получится...

Автор: jivot May 30 2013, 21:23

R15 205х50 Toyo R888... твоё всё..

привет сцеплению и полуосям...

Автор: Patriot May 30 2013, 21:49

хоть и нет проблемы как у ТС,когда колеса в букс уходят и юзят (стиль езды далеко не пения,но уже давнооо не блочил тормозами колесаи не шлифовал на асфальте-жалко машинку-старею наверное),НО из других соображений (хотел именно эту модель попробовать а ее в моем размере не производят ) у меня спереди 195/55/15 а сзади 185/55/15 -по динамике и расходу-даже стоковый мотор 1,5 ничего не изменил-все гуд,стартует нормально,тормозит всегда тоже с запасом,а вот первое что заметил ,хотя может самовнушение-чучка острее рулежка при резких маневрах и накат стал получше-она что на скорости,что на нейтрали легче катиться стала-я не знаю почему,может оно и в теории должно так,но я не вникал,и основной целью было сохранить диски ,так как на 185/55 я их регулярно катал от загибов-цель достигнута диски ни разу не гнул,ямы проезжает легче,с характерным "ляп" в яму,но без знакомого ранее удара в ходовку и вскрытием баллона-меня устраивает,НО справедливости ради скажу ,что как сотру задние- то докуплю такие же 195-е на задок.

Автор: I-Gosha May 31 2013, 11:39

Пасибы.
Интересовал вопрос рулежки и торможения.
Расход, сцепа - понятная плата.

Автор: I-Gosha Jun 3 2013, 21:53

Эээ
Ребята, подскажите - 215 на перед влезет, затирать не будет? Какой вылет нужен под нее ?

Автор: Опт Jun 4 2013, 12:03

Устал повторять. Сила трения НЕ ЗАВИСИТ ОТ ПЛОЩАДИ! Она зависит ОТ ВЕСА! Больше шины - больше веса, но площадь контакта тут не при чем.

Автор: I-Gosha Jun 4 2013, 13:20

Как-то бля неоднозначно...

Автор: Jaguar Jun 5 2013, 09:17

А сопротивление качению тут тоже не причем???

ИмХо хотите рулежки ставте 195-50-15, но тогда резко возрастает шанс ушатать диск или резину. Если рано в юз уходит то не нужно сразу с размером чет делать, может просто проблема в марке резины??? Разгон на 195-55 однозначно хуже чем на 195 50, т.к. колесо становится больше и его тяжелее крутить, соответственно и расход выше. Если поставить 205 50 соответственно торможение лучше, динамика хуже.

Автор: I-Gosha Jun 5 2013, 22:15

Да вот как бы сказать...
И резина гуд и двигателя хватает крутить 195х55.
215 затираться не будет ? Вылет какой?

Автор: python Jun 6 2013, 07:37

I-Gosha, может тебе на Р16 перейти тогда? поищи по форуму - видел ктото писал что ставил 215/45/16 кажется

Автор: Jaguar Jun 7 2013, 13:11

16 не выход, ибо табуретка !!

А чего сразу 215?? может 205 и Toyo CF1??? тормозит она я тебе хочу сказать абалденно Правда хватает тык на 30 макс.

Автор: I-Gosha Jun 9 2013, 06:17

Спасибы за советы.
У меня первый адреналин бриджстоун. Морду обуть в тою - хз.
А мож 215?

Зы на моей подвеске (пружины, стойки - ОВА) + 15-195-55 машина и так жестка, ры16 не вариант.

Автор: Опт Jun 10 2013, 12:46

Сила трения качения рассчитывается по формуле F=Mgn где M - масса, g - ускорение свободного падения, n- коэфициент трения (постоянная величина) Когда-то мы доказывали эту формулу, и там площадь сокращалась. Теперь почему от увеличения площади контактного пятна ухудшается управляемость. Потому что сила - величина векторная, и она РАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ по всей площади соприкосновения. Если вы стоите на тонком льду - вы можете провалиться, но если вы ляжете на пузо, то уже не провалитесь. Вы будете меньше весить когда ляжете? Нет. Изменится площадь воздействия силы с которой вы давите на лед. Как и коньки. В ботинках идете по льду - скользите куда угодно, одеваете коньки (уменьшая площадь распределения вашего веса на лед), и вас уже можно двигать только в 2х направлениях вперед или назад, но никак не в бок. т.е. у вас улучшается управляемость. Ну вот как-то так. Уроки физики на ланос ин юэй))

Автор: an-toha911 Jun 10 2013, 13:01

какой у Ваших дисков вылет?

Автор: mikkola Jun 10 2013, 13:11

Т.е. 195\50\15 будет больше жрать бензина больше чем 185\55\15 не потому-что шире на 1см , а потому что шина тяжелее на 0.5кг?

Автор: Опт Jun 10 2013, 13:31

Все верно. Возможно там из за протекторов и состава резины может быть иной коэфициент трения, и масса в зависимости от фирмы может быть тяжелее 0,5 кг. но это и все.

Автор: Юрий Сергеевич Jun 10 2013, 13:35

Опт, сорри, но Вы описали силу трения скольжения...
Тут подход, как бы, не с той стороны...
На самом деле вопрос-то оооочень комплексный. Почему на Формуле-1 стоят такие широченные колёса? В 2 словах и без инженерного образования не разобраться. Факторов много как физических, так и технологических. При одинаковых коэффициентах трения скольжения и качения (поверхность и состав резины один и тот же) имеем по высоте профиля палку о 2-х концах - комфорт и управляемость.
От площади пятна контакта зависит темп износа (широкое изнашивается медленнее), комфорт езды (широкое лучше нивелирует мелкие неровности покрытия)....
Это только начало, хотите - продолжайте

Автор: Опт Jun 10 2013, 13:54

Я думаю, что широченные колеса стоят для того, что при низком центре тяжести машину тяжело перевернуть с такими широкими колесами. Она быстрее уйдет в юз, чем перевернется. И при таком распределении веса по площади можно лучше прогнозировать вхождение в повороты.

Автор: I-Gosha Jun 10 2013, 23:32

Вылет -посмотрю. Если надо - буду менять. у меня стальные диски поменять не смертельно.
Все строго пазаводу , окромя тонировки, так сказать троллингтаз на 210 сил.
Какой вылет гуд для р15 х 215 ?

Автор: Jaguar Jun 11 2013, 13:51

Для начала нужно понять позволит ли ширина диска втулить туда 215 резину, вылет, наверное нужен около 40, хотя при такой ширине я думаю при вывороте руля будет затирать спереди и при загрузке зади. Это при условии 50-го профиля, на 55- сто пудов будет затирать.

to Опт, а почему у вас все сводится к трению скольжения?? Как правильно заметил Юрий Сергеевич у нас не коньки а колеса и они крутятся Вес это конечно не маловажный фактор, но величина колеса в диаметре тоже играет большую роль, т.к. большее колесо труднее крутить двигателю, я уже молчу про показания спидометра.

Автор: mikkola Jun 11 2013, 16:05

То что один и тот же ланос на 195\50\15 будет лучше держать дорогу чем 175\70\13 тут Вы согласны? в результате получаем большие боковые силы и вероятность перевоворота

Автор: sergio_d Jun 12 2013, 08:17

215-ая резина на 40-ом вылете будет упирать во внутрь брызговика при вывороте . у меня на 30-ом слегка чиркает. а на 30-ом колесо уже не провернет даже Самое нормальное решение 225/45 под 30-ый вылет и выше. Ну и крылья лишнее под болгарку, и прикрепить фендеры. Или ставить 205-50 и не выпендриваться.
На 200 сил мотор, потянет любое колесо . Газку давать надо больше !

Автор: I-Gosha Jun 12 2013, 09:51

Спасибы, а на 15х215 какой вылет нужен?

Автор: Опт Jun 12 2013, 12:55

Вероятность переворота зависит от центра тяжести.

Автор: mikkola Jun 12 2013, 13:24

Это один фактор, а ведь еще и усилия бокового зависит.

Автор: I-Gosha Jun 15 2013, 03:37

Ребята, на следующий сезон категорически намерен ставить на перед адреналин-2 спараметрами, 215.
Какой вылет нужен ?

Автор: I-Gosha Jun 21 2013, 23:07

Подскажите плз

Автор: WerШинин Jul 28 2013, 09:05

не видел еще ни одного психа с таким размером на ланосе
вылет думаю 38-42, но точно сможешь сказать только сам, поставив и посмотрев...
и мне очень понравилось предыдущее сообщение, про ставить 205 и невыпендриваться

Автор: vitalj Jul 28 2013, 09:32

пробовал на ланосе 215-40 -17. ет 35. на терло.

Автор: I-Gosha Jul 28 2013, 16:28

Итого, подправьте плз.
Сток: 185/60/R14/d578; 175/70/R13/d576.
У меня на сейчас: 195/55/R15/d596.

Вариант 1: 205/50/R15/d586. ЕТ - ????
Вариант 2: 215/45/R15/d575. ЕТ - 38..42 ???

Оч. буду признателен за помощь в определении вылета.

Автор: I-Gosha Sep 12 2013, 08:50

Помогите с окончательным выводом.


Сток: 185/60/R14/d578; 175/70/R13/d576.
У меня на сейчас: 195/55/R15/d596.

Вариант 1: 205/50/R15/d586. ЕТ - ????
Вариант 2: 215/45/R15/d575. ЕТ - 38..42 ???

Оч. буду признателен за помощь в определении вылета.

Автор: WerШинин Sep 12 2013, 10:56

Вариант 2: 215/45/R15/d575. ЕТ - 38..42 ???
вот об этом забудь
не надо оно тебе
205/50 15 ет 38- 42 ширина диска 6.5-7(лучше 7)
или ис кать 205 55 15

и первое и второе, достаточно проблемные размеры, поймешь когда будешь покупать

Автор: Aragorn Apr 11 2018, 22:35

Если очень хочется, то лучше всего на перед уже резину, на зад шире. Но поскольку на Ланосе гребущие передние, то что это даст? Поэтому данная схема актуальна для заднего привода, имхо.