Ходотайства и как ими пользоваться, помощь при составлении протоколов
Доброго дня Гість ( Вхід | Реєстрація )
Ходотайства и как ими пользоваться, помощь при составлении протоколов
Fright |
Apr 7 2010, 17:11
Відправлено
#21
|
Бывалый Група: Members2 Повідомлень: 57 Реєстрація: 5-June 07 Користувач №: 7,832 Репутация: 4 Авто: Chevrolet Lanos |
Респект!
|
reklama |
Apr 7 2010, 17:11
Відправлено
#
|
|
|
Игоревич |
Apr 8 2010, 19:54
Відправлено
#22
|
Завсегдатай Група: Members2 Повідомлень: 322 Реєстрація: 17-December 09 Користувач №: 18,758 Репутация: 2 Авто: (Daewoo Sens 2002)/Mitsubishi Lancer IX 2007 |
2 Patriot Спасибо за совет по страховке!!! +1
|
igor_zim |
Apr 8 2010, 20:36
Відправлено
#23
|
Завсегдатай Група: Members2 Повідомлень: 839 Реєстрація: 23-May 07 Користувач №: 7,591 Репутация: 11 |
Хорошая статья. Предупреждён значит защищён.
А вобще надо знать свои права и отстаивать. |
Yurik_san |
Apr 12 2010, 10:29
Відправлено
#24
|
Старая гвардия Група: Club Повідомлень: 4,057 Реєстрація: 31-January 09 Користувач №: 14,828 Репутация: 75 Авто: Lanos 1.4 + chip by Powder |
Таки да, прибор "Визир" как измеритель скорости опять разрешено использовать сотрудниками ГАИ.
Но при этом остановка и составление протокола ОБЯЗАТЕЛЬНО. Если Вас остановили сотрудники ГАИ и пытаются рассказывать что вы превысили скорость, со ссылкой на прибор "Визир", не забывайте требовать что бы вам предоставили свидетельство о поверке конкретно этого прибора (не стесняйтесь сличать номер прибора с номером в свидетельстве). Так как последнее время поверками этих приборов никто не занимался, а любая поверка стоит денег, то есть ОЧЕНЬ большая вероятность использования сотрудниками ГАИ приборов которые не прошли поверку. Межповерочный интервал на этот тип прибора составляет 1 год. Если свидетельство о поверке ИДПС "забыли" и т.д. то ОБЯЗАТЕЛЬНО указывайте это в своих пояснениях как - "свидетельство о прохождении обязательной поверки прибора отсутствует!". Ну и не забывайте что если Вы движетесь в потоке машин то не факт что указанная прибором скорость принадлежит именно вашему авто. Фотографий должно быть как минимум 2, на одной должно быть видно отсутствие других транспортных средств, на второй номера вашего авто. Порядок заявление ходатайств при этом не изменяется. |
djekky |
May 16 2010, 22:35
Відправлено
#25
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 27 Реєстрація: 18-December 09 Користувач №: 18,777 Репутация: 1 Авто: lanos1,5 |
А если инспектор пользуется камерой или фотоаппаратом так сказать-домашними.Может ли здесь идти речь о каких-либо сертификатах на эту технику?
|
Yurik_san |
May 17 2010, 09:02
Відправлено
#26
|
Старая гвардия Група: Club Повідомлень: 4,057 Реєстрація: 31-January 09 Користувач №: 14,828 Репутация: 75 Авто: Lanos 1.4 + chip by Powder |
Какие сертификаты, вообще-то инспектору разрешено использовать только те технические средства которые перечислены в приказе МВД № 33 от 01 марта 2010 года. Кроме того снимать Вас как частное лицо инспектор имеет право только с ВАШЕГО разрешения, вы ему такое давали? .
Если инспектор предоставляет в качестве доказательства вашего нарушения снимки или запись сделанные на его личной технике то требуйте внесения в протокол названия, модели и номера этой техники, приобщения снимков или записи к протоколу, а в пояснениях пишите что инспектор при несении службы использует технические средства не вошедшие в перечень. ПыСы: Ни один здравомыслящий инспектор, у которого хоть чуть-чуть осталось чувства самосохранения, НИКОГДА не внесет в протокол модель и номер личного фотоаппарата или камеры. Мало того само наличие и использование этих средств инспектором говорит о маловероятности его законного предывания на дороге. Это всего лишь способ давления на водителя основная задача которого признания водителем факта нарушения с вытекающими последствиями. |
Monster |
May 17 2010, 11:01
Відправлено
#27
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
Аффтар, ты откуда такой умный?
Кроме ежегодной проверки работоспособности вроде как д.б. копия (или даже оригинал) сертификата на устройство, кот. получается (если получается вообще) при вводе в эксплуатацию девайса. Если не прав - поправь плиз. |
Yurik_san |
May 17 2010, 13:01
Відправлено
#28
|
Старая гвардия Група: Club Повідомлень: 4,057 Реєстрація: 31-January 09 Користувач №: 14,828 Репутация: 75 Авто: Lanos 1.4 + chip by Powder |
QUOTE(Monster @ May 17 2010, 12:01) Аффтар, ты откуда такой умный? To Monster : За похвалу большое спасибо Город вроде как написан, знания давала жизнь и ........ юр.академия Вообще-то речь шла о правомерности съемки "нарушения" инспектором на бытовые фото, видео устройства. потому и ответ такой. То ALL: При использовании ИДПС технических средств, которые есть в перечне, у него должны быть: - свидетельство о прохождении данным прибором обязательной метрологической поверки, оригинал. Поверка проводиться как правило один раз в год если другая периодичность не указана в сертификате на прибор. Особое внимание обращайте на даты поверки и следующей поверки. - копия сертификата об сертификации (регистрации) средства измерительной техники с обязательным указанием конкретного типа прибора. Как правило этой копии у инспекторов нет, но если средство есть в перечне и имеется свидетельство о поверке, то эта деталь не существенна и особо в оспаривании не поможет. Использование ИДПС, при несении службы, технических средств которых нет в перечне - ЗАПРЕЩЕНО. При этом Вам не запрещено снимать ваш разговор с ИДПС и использовать эту запись как доказательство, при защите своих конституционных прав или нарушении ИДПС порядка составления адин. материалов или вынесении решения по таковым. О фате вашей съемки можно указывать в пояснениях к протоколу ( ну если конечно вы не согласны !) |
Monster |
May 17 2010, 16:34
Відправлено
#29
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
Вот только принимать самописное видео/аудио доказательство или нет - на усмотрение судьи вроде как. Т.е. судья может и завернуть съемку как фуфел... Тут типо никаких гарантий что ты был отличным Спилбергом.
|
Tarnum |
May 17 2010, 17:38
Відправлено
#30
|
Старая гвардия Група: Members2 Повідомлень: 4,323 Реєстрація: 14-February 08 Користувач №: 11,025 Репутация: 22 Авто: Lanos SE GBO chip |
От меня + за подробное разяснение.
|
Yurik_san |
May 17 2010, 19:25
Відправлено
#31
|
Старая гвардия Група: Club Повідомлень: 4,057 Реєстрація: 31-January 09 Користувач №: 14,828 Репутация: 75 Авто: Lanos 1.4 + chip by Powder |
Если кому интересно то , ВОТ ссылка на приказ которым утвержден перечень технических средств которые разрешено использовать сотрудникам ГАИ для фиксирования нарушений ПДД.
По поводу доказательств, то согласен, судья любые доказательства рассматривает на свое усмотрение. Но если на видео будет нормально видно инспектора и то как он вместе с протоколом для ознакомления сразу дает заполненную постанову в которой уже штраф выписан(например), а это есть прямое нарушение процедуры, или отказывается принять ходатайство о праве на защиту и т.д. то не принять такое доказательство ему будет очень непросто. Особенно если тот же инспектор перед этим ему утверждал что такого не было (хотя ИДПС в суд ходить ой как не любят!). |
djekky |
May 17 2010, 20:15
Відправлено
#32
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 27 Реєстрація: 18-December 09 Користувач №: 18,777 Репутация: 1 Авто: lanos1,5 |
Все предельно ясно.Спасибо!
|
Monster |
Jul 16 2010, 20:08
Відправлено
#33
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
Каким образом определить имеет ли право ИДПС в месте остановки нести "службу", если:
1) он говорит, что маршрутного листа/карты у него нет (не то чтобы не должен показывать, а именно нет); 2) в службе доверия говорят, что городские (или районные, хотя в чем разница - хз) посты - типо передвижные, и что имеют право нести где угодно службу по району, к кот. относятся, но при этом должны иметь тот самый документ, кот. является типо внутренним и его водителю показывать они не обязаны; 3) на вопрос каким образом все же можно убедиться, что ИДПС там где должен быть кроме как поверить ему на слово (да, у нас с ментами оказывает доверительная основа ) в службе доверия ответили, что это знает начальник конкретного ИДПС и дали его телефон; 4) начальник сперва сказал, что информацию по конкретному ИДПС он не имеет право предоставлять, а затем спросив его имя сказал, что он там где должен быть... и документ мне он не покажет (пока начальник мне это говорил, ВАЗ-2110 вышеуказанного ИДПС быстро откатила к места несения службы), а на вопрос почему он "работает" на личному авто был получен ответ, что ну не на жаре ж ему бедному стоять, Вы ж понимаете... Какойтополныпиздетс... |
Yurik_san |
Jul 16 2010, 21:06
Відправлено
#34
|
Старая гвардия Група: Club Повідомлень: 4,057 Реєстрація: 31-January 09 Користувач №: 14,828 Репутация: 75 Авто: Lanos 1.4 + chip by Powder |
По факту определить имеет ли он право нести службу в конкретно указанном месте, на самом месте водителю действительно никак! . Маршрутный лист, действительно есть внутренний документ и показывать водителю его они (ИДПС) не обязаны и скорее всего не будут.
Как быть в такой ситуации?? Ваша главная задача это не дать ИДПС на месте вынести постановление ( в котором указывается сумма штрафа!!) и заставить ИДПС как можно точнее указать в протоколе место вашей остановки. В этом вопросе указанные ходатайства дают вам (пока!!) 100% гарантию. Потому как постановление которое вынесенное при заявленном ходатайстве (хотя бы о праве на защиту) делает такое постановление незаконным и суд такое постановление отменяет как вынесенное с нарушением закона, даже при 120% доказательной базе о вашем нарушении (пока таких грамотных инспекторов я ,лично, не встречал. Далее, при рассмотрении дела по месту регистрации авто или в суде, Вы имеете полное право запрашивать указанный документ. Если при Вашей остановке ИДПС "левачили" то сделать такой документ "задним числом" им будет ой как не просто. Как минимум им придется "объяснять" своему начальству что они там делали в то время как им нужно было быть совсем в другом месте. Кроме того можно запрашивать, в качестве доказательства, выписку с книги регистрации таких листов, что еще более геморно, потому как она пишется ручкой, в ней указывается и состав наряда ИДПС и места несения ими службы. Да и "работать" любой чиновник не любит по определению. В этом нам, пока, помогает ч.2 ст. 71 КАС Украины, в которой сказано что доказывать правомерность своих действий должен ИДПС. В этом случае чем больше грамотный вопросов на которых они (ИДПС) должны давать ответы тем им сложнее. При всем этом любое сомнение или не ответ на вопрос "играют" против них и соответственно за Вас. З.Ы. Ух и букафффф, много получилось. Надеюсь что мысля среди них не затерялась . |
Yurik_san |
Jul 16 2010, 21:17
Відправлено
#35
|
Старая гвардия Група: Club Повідомлень: 4,057 Реєстрація: 31-January 09 Користувач №: 14,828 Репутация: 75 Авто: Lanos 1.4 + chip by Powder |
Служба доверия это вообще отдельный разговор, любые вопросы которые задает им водитель всегда на 100% трактуются в пользу ИДПС.
Данная служба очень хорошо работает когда от водителя поступают жалобы на незаконные действия ИДПС. Вот тут весь "бюрократический" маховик крутится по полной (потому как все звонки в такую службу пишутся и регистрируются) и в течении 5 минут ИДПС уже "получет" по мобильному . Потому то они и боятся таких звонков с жалобами, особенно в Киев. При таком звонке с жалобой очень желательно называть хотя бы фамилию и номер жетона ИДПС, ну и конечно суть жалобы поконкретнее. |
Monster |
Jul 16 2010, 22:45
Відправлено
#36
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
Полистал Приказ №111, и правда, согласно п.10.6:
QUOTE 10.6. На кожний маршрут патрулювання (пост) складається картка маршруту патрулювання, поста (додаток 4). Один примірник картки зберігається у відділах (відділеннях) Державтоінспекції МВС з обслуговування адміністративних територій міст, районів, районів у містах, другий видається старшому наряду ДПС на час несення служби. Т.е. иметь копию у себя ГАЙ ОБЯЗАН, но может мне ее не показывать. В моем случае он отчетливо сказал, что у него его просто нет (есть свидетель)... Далее, согласно п.18.15, нести службу на твоем ТАЗе он НЕ имел права, что не ново, а вот наглые заверения его начальника типо, что имеет и т.п. - яркое свинство. И самое главное: насколько я знаю, доказательство вины НЕ должно иметь допущений и предположений, а в данном случае кроме оных у ИДПС и крыть было нечем. Я протупил в том, что не попросил пояснить мне ст.63 КУ и ст.268 КоАП и не написал ходатайство, с требованием (вроде как требованием, а не просьбой) на право защиты... Имея такое приложение к протоколу, если я верно понял, постанову он оставляет при себе и уже в суде (если вызовут) будем раскачивать далее? |
Monster |
Jul 16 2010, 22:53
Відправлено
#37
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
QUOTE 28.11. Народні депутати України в позасудовому порядку не можуть бути притягнуті до адміністративної відповідальності за порушення ПДР ( 1306-2001-п, 306а-2001-п ). УкрайЫна для людэй. Это тока первый пункт с исключениями. При цьому не допускаються адміністративне затримання народного депутата України, особистий огляд, огляд транспортного засобу, що ним використовується. |
Yurik_san |
Jul 17 2010, 17:24
Відправлено
#38
|
Старая гвардия Група: Club Повідомлень: 4,057 Реєстрація: 31-January 09 Користувач №: 14,828 Репутация: 75 Авто: Lanos 1.4 + chip by Powder |
QUOTE(Monster @ Jul 16 2010, 23:45) Имея такое приложение к протоколу, если я верно понял, постанову он оставляет при себе и уже в суде (если вызовут) будем раскачивать далее? Постановление при заявленном ходатайстве просто не составляется. Рассмотрение дела по админ. нарушению переносится на несколько дней и должно проводится в отделении ГАИ откуда был ИДПС (если не заявлялось ходатайство о переносе дела по месту регистрации авто). Место и время рассмотрении дела ИДПС может указать в протоколе или, если это поле не заполнялось, то уведомляется заказным письмом. Как правило рассмотрением этого дела занимается начальник ИДПС-а который составил протокол или кто-то с отдела админ. практики. При недостаточных доказательствах нарушения, если об этом не просто говорить а письменно заявлять и приобщать это к материалам дела, выносится постановление о закрытии дела и ИДПС-у который составил протокол "проясняют смысл жизни", могут даже вместо дороги посадить на некоторое время в дежурку, что есть наказание самое страшное. Все замечания к предъявленным обвинениям нужно писать в протоколе, в том числе и то что ИДПС был на личном авто. Говорить можно что угодно, а вот когда это написано на бумаге, причем с номером то есть шанс ИДПС-у получить от тоже начальника. Потому как все первые экземпляры протоколов хранятся в ГАИ и проверяются, периодически, прокуратурой в рамках надзора за админ. практикой. Если при проверке с прокуратуры им не понравится что-то в протоколах, а им план тоже нужен, они же тоже отчитываются о работе. То тогда они делают начальнику этого ИДПС-а (больно, больно). З.Ы. Опять много буккафф получилось. |
Monster |
Jul 18 2010, 01:09
Відправлено
#39
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
Спасибо, брат. В который раз удивляюсь количеству нейронов у тебя между ушами.
|
Yurik_san |
Jul 18 2010, 13:57
Відправлено
#40
|
Старая гвардия Група: Club Повідомлень: 4,057 Реєстрація: 31-January 09 Користувач №: 14,828 Репутация: 75 Авто: Lanos 1.4 + chip by Powder |
Да не за что брат, прочитай первый пост (по поводу порядка), скачай и распечатай себе бланки и .......... да прибудет с нами СИЛА !
|
Спрощена версія | Зараз: 25th April 2024 - 18:38 |
|