Версія для друку теми

Натисніть сюди для огляду цієї теми в оригінальному форматі

Lanos.in.ua _ МВ4 _ МВ-4

Автор: Viva Sep 18 2006, 12:21

Появились предложение провести следующюю встречу во Львове.
Обсуждаем.
Кто что думает!!!!!!!!

Автор: --S.V.A.-- Sep 18 2006, 12:47

Разве что зимой и без машины. Давно мечтаю на лыжах покататься.

Автор: Бэлка Sep 18 2006, 13:16

Viva

QUOTE
Появились предложение провести следующюю встречу во Львове.
Обсуждаем.
Кто что думает!!!!!!!!

Поддерживаю, во Львове еще не был!!!
--S.V.A.--
QUOTE
Разве что зимой и без машины.

Что ж это за Ланос-слет без ланосов biggrin.gif , люди едут на других посмотреть и себя показать, понятно что общение это гланое, но все же!!!

Автор: Дмитрий_ Sep 18 2006, 13:40

+1. только ЗА!. Во Львове не был.

Автор: Irokez Sep 18 2006, 14:34

+1. Давно хотел побывать, а тут такой повод beer2.gif

Автор: corban Sep 18 2006, 14:43

мысль хорошая... а ресурс присутствует?

Автор: Driver_UA Sep 18 2006, 14:46

Корбан, сцукомудрый.

Автор: Shaman Sep 18 2006, 15:05

QUOTE(Driver_UA @ Sep 18 2006, 14:46)
Корбан, сцукомудрый.
*


lol.gif lol.gif lol.gif

Когда?
Мне в принципе интересно в любое время года......
Осталось получить ответ на вопрос выше и посчитать во что это обойдется.....

Сразу мысль навскидку, если зимой - может Новый Год Клубом встретить? rolleyes.gif tongue.gif shuffle.gif

ПЫСЫ: первая мысль от бога, вторая от сатаны.... tongue.gif tongue.gif tongue.gif

Автор: Олег Sep 18 2006, 15:33

smile.gif я за ,вот тока народу для организацыи маловато ИМХО ,

надо серезно обдумать


Автор: Viva Sep 18 2006, 15:49

Насчет ресурсов....
В зависимости от количества человек, Я так думаю.
Насчет встречи зимой - незнаю, а вот осень самое подходящее время.

Автор: Дмитрий_ Sep 18 2006, 15:58

осень....... мало денежек после отпусков...........

Автор: Kvaz Sep 18 2006, 16:28

На поезде приеду!

На машине не Асью такое растояние....по деньгам.

Автор: --S.V.A.-- Sep 18 2006, 16:38

Если карпаты то зимой что б н7а лыжах покататься интерисует база и куда приглашаете.
какие мысли Львовчане???????

Автор: --S.V.A.-- Sep 18 2006, 16:44

QUOTE(Kvaz @ Sep 18 2006, 17:28)
На поезде приеду!

На машине не Асью  такое растояние....по деньгам.
*




И по деньгам и вообще мне особенно 1300 км не весело валить в одну сторону потом столько же обратно. тока на бенз при наших ценах уйдёт в две стороны 1200-1300 грн. а это не мало

и если приглашаете на встречу не плохо было б узнать условия и разценки на жилье.

Если ехать ещё разь пишу только зимой что б совместить встречу со вторым отпуском и на лыжаш покататься и отдохнуть в горах дней 7-10.

Автор: Dyakon Sep 18 2006, 16:51

Други мои Львовяне!
При всем уважении, но поверьте мне как человеку имеющему небольшое отношение к организации МВ-1 и МВ-2 - вы просто физически и организационно не успеете осенью провести встречу.

Поэтому как вариант - Зима (новый год или позже) или Весна - это более реально.

Реально необходимо как минимум 5 человек, которые будут сомоотверженно отдаваться организации сего действа на протяжении всего времени подготовки. wink.gif


Участие +1 (или +2) Готов аки Пыонэр!

Автор: Мастер Sep 18 2006, 17:48

QUOTE(Kvaz @ Sep 18 2006, 14:28)
На поезде приеду!

На машине не Асью  такое растояние....по деньгам.
*



Леха, а может, как в прошлый раз?! тока чур с остановками на перекуры!! shuffle.gif

Автор: Viva Sep 18 2006, 18:48

Dyakon
Ну так я ничего против не имею.
Согласен что организацыя дело не простое.
Давайте определимся по пунктам:
1.Кто за Львов
2.Когда (раз уж такое дело то давайте зимой в Карпаты), но тогда надо думать всьо равно сейчас чтоб места занять.А то потом в палатках жыть както не охота.
3.А может весной.

Я ж не говорю что приезжайте завтра.
Давайте тогда выберем из етих пунктов.
В КАРПАТАХ можна снять пансион - ето самый лучшый вариант.
И на лыжай покатаемся
Я просто предложыл. shuffle.gif

Автор: Stranger Sep 18 2006, 19:49

QUOTE(Viva @ Sep 18 2006, 16:48)
Dyakon
Ну так я ничего против не имею.
Согласен что организацыя дело не простое.
Давайте определимся по пунктам:
1.Кто за Львов


Я gigi.gif

QUOTE(Viva @ Sep 18 2006, 16:48)
2.Когда (раз уж такое дело то давайте зимой в Карпаты), но тогда надо думать всьо равно сейчас чтоб места занять.А то потом в палатках жыть както не охота.


В карпатах нереально. Поверь мне, организовать в городе сложно, а в отдалённом месте и подавно...

QUOTE(Viva @ Sep 18 2006, 16:48)
3.А может весной.
Я ж не говорю что приезжайте завтра.
Давайте тогда выберем из етих пунктов.
В КАРПАТАХ можна снять пансион - ето самый лучшый вариант.
И на лыжай покатаемся
Я просто предложыл. shuffle.gif
*



Весной думаю будет лучше, можно даже ближе к лету (как в этот раз).

Автор: VAD Sep 18 2006, 20:49

Мне кажется - что такие вещи как Мега Встречи Клуба - должны быть общедоступны прежде всего! А это значит - что любой желающий , будь он член клуба или нет, должен иметь возможность попасть на этот слет! Поэтому здесь нужно учитывать все - и среднестатистическое расстояние, и время года, и погоду и еще очень много других факторов! Говорю это как организатор МВ-3! Поэтому идея встретить НГ клубом, конечно хороша, но не совсем реальна! МВ подразумевает собой встречу одноклубников на машинах, (которые и идентифицируются с понятием "автоклуб"), а не просто встречу определенного количества людей... А если больше половины клуба приедет на поезде, автобусе, троллейбусе и т.д., с лыжами под мышкой, то это уже будет не МЕГА ВСТРЕЧЕ ЛАНОС КЛУБА! sad.gif

Автор: kostay Sep 18 2006, 21:11

Абсолютно поддерживаю VAD-a
Мегавстреча где-бы то ни было должна быть общедоступна.Зимой организовывать, не в обиду Львовянам, в небольшом городе - просто нереально, а успеть осенью - снова же не получиться, банально не хватит времени.
Поэтому самые реальные сроки - это весна, возможно те же майские праздники beer2.gif

ЗЫ А как просто клубное мероприятие, зимнее катание на лыжах в карпатах - это как раз будет очень классно, и его можно свободно провести без машин cool.gif
Такой вариант я поддерживаю gigi.gif

Автор: Kvaz Sep 19 2006, 00:52

2 Мастер- я думаю в Львов дорога по хуже чем в Одесу, и мы не сможем ТАК как в прошлый раз.....


Насчет общедоступности!

+1 !

Автор: jeno_pjs Sep 19 2006, 07:22

+1 за Львов, город очень красивый! А на счёт сезона когда ехать, то лучше осенью или весной! Если ехать зимой, то это может получится у многих одноклубников очень много затрачено времени на дорогу, всётаки зима, гололёды, заторына дорогах, метелицы! А чтобы попасть в карпаты зимой, то вполне реально что может быть и в заторах на перевале прийдётся постоять, одна з неочень хороших процедур, а особенно когда попадёш в затор ночью!

Автор: jeno_pjs Sep 19 2006, 07:39

QUOTE(--S.V.A.-- @ Sep 18 2006, 14:44)
И по деньгам и вообще мне особенно 1300 км не весело валить в одну сторону потом столько же обратно. тока на бенз при наших ценах уйдёт в две стороны 1200-1300 грн. а это не мало

и если приглашаете на встречу не плохо было б узнать условия и разценки на жилье.

Если ехать ещё разь пишу только зимой что б совместить встречу со вторым отпуском и на лыжаш покататься и отдохнуть в горах дней 7-10.
*


eek.gif это какой же расход у твоей машины? Литров 10 на 100 км? Довольно много! У меня на 1100км. идёт 66 литров бензина, а это равно 303.60гр на это время! При этом режим езды разный!

Автор: Dyakon Sep 19 2006, 08:09

QUOTE
это какой же расход у твоей машины? Литров 10 на 100 км? Довольно много! У меня на 1100км. идёт 66 литров бензина, а это равно 303.60гр на это время! При этом режим езды разный!


Харе оффтопить. Высказываемся по сути umnik.gif

Я за Львов.
Время - Весна.





Автор: Viva Sep 19 2006, 08:39

Насчет добирания в Карпаты зимой ето правда.
Половина просто не доедет.Потому что дороги там - так себе+ еще и перегружены.
kostay - я с тобой полностю согласен. Не все смогут приехать.Потому что расстояние немалое.Особенно с Восточных городов.А приезжать без машыны нехорошо, ето ж встреча одноклубников, а не любителей покататся на лыжах.
Ясное дело что встреча в центре Украины для всех будет попроще, всем добиратся пополам.
Короче решайте сами.Я не настаиваю на Львове. ПРОСТО предложыл.
Я могу И к Вам приехать.
Давайте в Донецке встретимся.Какая разница скока километров shuffle.gif

Автор: VAZ Sep 19 2006, 09:08

+1 за Львов (в принципе всеравно куда ехать, главное шоб там все были biggrin.gif )
по поводу времени года - по всем признакам весна адназначна, на осень нереально успеть (что такое организация знаю не по наслышке, МВ-3 не легко далась)
так что на весну, с новыми силами! думаю и люди будут заблаговременно в курсе и смогут спланировать поездку и машины после зимы в порядок приведем umnik.gif

Автор: Dyakon Sep 19 2006, 09:23

OFF
А если есть желание встретиться зимой в карпатах то можно писать http://forum.lanos.in.ua/index.php?showtopic=3159&st=40
OFF


Автор: Дмитрий_ Sep 19 2006, 09:59

+1 весна. конец марта - средина апреля

Автор: USEROK Sep 19 2006, 10:37

Львов-далековато ИМХО, не поеду sad.gif

Автор: МутабоР Sep 19 2006, 10:53

Приедем!
+2

Автор: Vlad_UA Sep 19 2006, 10:56

QUOTE(kostay @ Sep 18 2006, 22:11)
Абсолютно поддерживаю VAD-a
Мегавстреча где-бы то ни было должна быть общедоступна.
Поэтому самые реальные сроки - это весна, возможно те же майские праздники  beer2.gif

Абсолютно согласен с обоими пунктами.
1. Это должно быть в центре.
2. Самое реальное - опять майские праздники.

Видя огромную работу, которую проделали одесситы, скажу, что по-моему, нужно намного больше 5 человек и плюс нужны спонсоры. Хочется ведь чтобы следующая встреча прошла на уровне не ниже МВ№3.

Автор: Viva Sep 19 2006, 10:58

Ну тогда давайте решым в каком месяце весной.
Если весной?
И во Львове ли проведем встречу.
Если да то тогда чтоб мы начяли чего нибуть узнавать,организовывать.

Автор: DeNiS Sep 19 2006, 10:58

1. За Львов (я+1).
2. Только весной (вариант с майскими праздниками очень не плох).
3. Однозначно, на машинах - никаких поездов, самолётов, карет, собачьих упряжек и верхом на ишаке.
4. Не отличаюсь крупными доходами, посему с сегодняшнего дня откладываю по 5 грн в свинью-копилку ежедневно. К МВ4 получится около 240 у.е., на бензус и проживание хватит. (Советую и другим таким же как я уже начинать копить финансы).
5. Организаторам-принимающей стороне - поменьше вопросов выносите на обсуждение народа. Лучше заручитесь поддержкой оргкомитета клуба и принимайте решения самостоятельно. Вам там на месте виднее.
6. Как человек, немного коснувшийся организации МВ3 готов поделится всей имеющейсё инфой.

Автор: Viva Sep 19 2006, 11:01

Тогда плиз коментарии по организацыи встречи мне или Юре (Jorik) в личку.
Кому есть чем поделится прошу написать mad.gif

Автор: Vitsa Sep 19 2006, 11:03

Давно уже хочу попасть на МВ. Думаю процентов 80 что приеду. Мне то впринцепе не далеко до Львова, но центр типа Кировограда будет приятен всем. Был бы ресурс, МВ точно была бы в Виннице smile.gif

Автор: Yasik Sep 19 2006, 11:03

Соглашусь со многими:
1. Львов далековато конечно
2. Реальнее всего весна.
Но, я готов приехать, если встреча будет весной (на майские например).
Естетственно нужно только ОЧЕНЬ хорошо продумать место ночлега. Думаю основная масса из далеких городов захочет побыть там 3-7 дней....И на МВ попасть, и погулять, и на экскурсии попасть и проче....
Я во Львове был один раз - мне понравился городишка - красивый, маленький........

Автор: МутабоР Sep 19 2006, 11:44

QUOTE(Viva @ Sep 19 2006, 11:01)
Тогда плиз коментарии по организацыи встречи мне или Юре  (Jorik) в  личку.
Кому есть чем поделится прошу написать mad.gif
*


Надо чтобы ОргКомитет подключался... shuffle.gif mol.gif kruto.gif

Автор: Viva Sep 19 2006, 11:47

Угу.Согласен

Автор: Darkstar Sep 19 2006, 13:05

QUOTE
Соглашусь со многими:
1. Львов далековато конечно


Ярослав, у меня друзья в Харькове и это не мешает нам видется 3 раза в год как минимум. Мне кажется проблема не в этом.

2 Виталик (Viva) - ты хорошо подумал, КТО будет организовывать? Я говорю ПАС сразу же - у меня ФИЗИЧЕСКИ нет времени этим заниматься. Я на встречи то попадаю раз в полтора месяца. sad.gif

Поэтому ОДНОЗНАЧНО ОБСУДИТЬ В ПЯТНИЦУ стоит ли за это браться.

ЗЫ Меня не будет, я буду "не у нас". Поэтому свое мнение высказал тут.

Автор: Mr. Krait Sep 19 2006, 13:35

Darkstar правильно говорит - надо чтобы, Вы - львовяне, решили сможете Вы это организовать или нет и тогда уже можно будет что-то обсуждать. Ждем Вашего решения.

З.Ы.
--S.V.A.--
Приедешь на автобусе в Одессу и вместе поедем wink.gif

Автор: --S.V.A.-- Sep 19 2006, 13:40

Ромчик можно и так, всё равно я до одессы могу безплатно добратся на бусике. Во как.

А в карпаты врядли я поеду весной. У меня план второй отпуск Зимой и обязательно научится на лыжах кататься. поэтому и совместил бы встречу с отдыхом.

Автор: Дядя Федор Sep 19 2006, 15:11

Мне пох где... Главное Вас всех повидать, так как пропустил МВ-3, но...

Во львове ниразу не был - ХОЧУ!

Автор: Дмитрий_ Sep 19 2006, 15:24

QUOTE(Каин @ Sep 19 2006, 16:11)
Мне пох где... Главное Вас всех повидать, так как пропустил МВ-3, но...

Во львове ниразу не был - ХОЧУ!
*



+1 up.gif

Автор: ALEX lan Sep 20 2006, 07:35

Народ, кули той Украины по сравнению с масштабами вселенной, ладошкой накрыть на карте можна gigi.gif , это в плане дальностей поездки. Мну лично пофигу в какую сторону ехать. Льво так Львов, главное чтоб было как можно больше сопесочников, и какое нибудь место для мероприятий и ночлега. ИМХО

Автор: Олег Sep 20 2006, 09:34

КОроче говоря: на пятничной встрече мы собиремся и хорошо потолкуэм сможем ли мы осуществить МВ4 и после нашего ответа уже можна решать захотят ли одноклубники ехать к нам или нет beer2.gif
если организововать то конешноже на майских празниках ИМХО

Автор: Norton Sep 20 2006, 10:21

на майские праздники - только ЗА!! тем более, что во Львов уже год собираюсь - ни разу не был....
а если зимой - то только в Одессу! umnik.gif

Автор: smilewolf Sep 20 2006, 11:44

Вроде как 2 МС в год по плану? Или я не правильно понял? Получается что МС4 пролет, ДАЕШЬ МС5 во Львове? eek.gif

Автор: Dyakon Sep 20 2006, 12:11

QUOTE(smilewolf @ Sep 20 2006, 12:44)
Вроде как 2 МС в год по плану? Или я не правильно понял? Получается что МС4 пролет, ДАЕШЬ МС5 во Львове?  eek.gif
*



Дык МС-4 и намечается во Львове - весной. Потому, что осеннюю встречу не успеваем сделать.

Ты пока ничего не пролетел smile.gif

Автор: Kondor Sep 20 2006, 22:56

....и правильно, кули той Украины....
+2

Автор: Мастер Sep 21 2006, 09:12

QUOTE(Kvaz @ Sep 18 2006, 22:52)
2 Мастер- я думаю в Львов дорога по хуже чем в Одесу, и мы не сможем ТАК как в прошлый раз.....
Насчет общедоступности!

+1 !
*



говоря так как в прошлый раз, я имел ввиду несколько пассажиров на твоем пепелаце и расходы на бензин деребанятся!!!!

общедоступность - дааа!!! Одесса, Харьков, Днепр, Донецк, Киев, Львов - в общем крупные города и не зимой, как и было озвучено ранее.!!


Автор: Marko Sep 21 2006, 09:21

Лично мне вообще абсолютно все равно где - в зоне доступа любая точка Украины, в последнее время и не только Украины cool.gif

Автор: Suharik Oct 6 2006, 21:12

Львов - красивенный город и понять это можно лишь попав туда
по поводу общедоступности:
-- самое общедоступное место -- форум
-- если МВ проводить ТОЛЬКО лишь в равноудаленных местах, то провести у себя встречу автоматически не смогут например Львов, Донецк, Харьков и т.д. потому считаю целесообразным предложение проводить одну втречу в году в Киеве, вторую по выбору
-- осень реально не успеваем ( а если успевем, то уже в непогоду... бррр), на Новый Год - нереально (разве что действительно как мероприятие, но не МВ)потому поддерживаю весну, особенно майские
-- львовяне, думайте, решение однозначно за вами, мы не забыли, мы притихли в ожидании вашего решения

Автор: Vitsa Oct 9 2006, 08:39

А что если МВ провести не на майские???

Автор: Suharik Oct 9 2006, 08:55

QUOTE(Vitsa @ Oct 9 2006, 06:39)
А что если МВ провести не на майские???
*



майские предложили потому что там обычно много выходных


есть альтернатива?

Автор: Vitsa Oct 9 2006, 09:08

Да альтернативы пока нет, но просто как вариант sad.gif

Автор: Дмитрий_ Oct 9 2006, 16:26

на майские лучше не надо. народу на природе (а где еще МВ проводить) полно, заранее (очень заранее) надо все заказывать. имхо надо в апреле (1-2 декада) проводить.

Автор: Vitsa Oct 9 2006, 16:30

+1

Автор: DeNiS Oct 9 2006, 22:37

У нас на юге на майские было не так чтобы жарко, а в апреле кое-где ещё снег лежит.... будь моя воля - я бы и на начало лета перенёс.

Автор: Vitsa Oct 11 2006, 10:44

не лучшее конец мая

Автор: Suharik Oct 12 2006, 08:25

QUOTE(Vitsa @ Oct 11 2006, 08:44)
не лучшее конец мая
*



для примера:
ежегодно в конце мая проводится автомобильная выставка СИА в Киеве на ВДНХ, которую многие стараются не рпопускать
проходит она в последнюю неделю мая (захватывая и выходные)
паралельно с ней традиционно проводится всеукраинский этап соревнований по автозвуку и тюнингу по версии EMMA (это оттягивает еще часть народа)
в прошлом году вроде как паралельно проводился слет автоклубов

так что здесь думаю так:
либо не подходит вообще, либо слет в это время в Киеве с посещением слета автоклубов

насчет себя могу сказать такое: с 1998 года где бы я ни работал ЕЖЕГОДНО моя фирма участвует в этой выставке и меня начиная за две недели до нее и до ее окончания нету в принципе
плюс соревнования rolleyes.gif

если остальные члены оргкомитета посчитают целесообразным провести такое мероприятие в это время, я за, вот только к сожалению поомчь особо не смогу

Автор: ZHALo Oct 14 2006, 00:25

Очень давно хочу наконец побывать во Львове. Так что решение львовян жду с некоторым трепетом. wink.gif
А по поводу времени проведения - я как и все работаю и имею очень плотный и загруженный график. Вырваться на несколько дней в будни - мне практически нереально. Так что я за майские праздники. А по поводу большого кол-ва людей на природе - так больше людей - больше зрителей! Больше рекламы! Ведь МВ - это еще немножко и показательное шоу. flower.gif

Автор: maksimus Oct 21 2006, 20:23

fa-fa.gif +1 Львов хлебный город!

Автор: Shaman Nov 8 2006, 16:39

Так а дата и место проведения МВ-4 уже назначены или еще идет обсуждение?

Автор: Vlad_UA Nov 8 2006, 16:57

QUOTE(Shaman @ Nov 8 2006, 17:39)
Так а дата и место проведения МВ-4 уже назначены или еще идет обсуждение?

Судя по всему - вряд ли получится во Львове.

Автор: Мастер Nov 8 2006, 18:05

QUOTE(Vlad_UA @ Nov 8 2006, 14:57)
Судя по всему - вряд ли получится во Львове.
*



а может снова в Одессе?? в прошлый раз зачОтно отожгли. да и опыт организации у Одесситов уже есть! smile.gif

Автор: RDK Nov 8 2006, 19:00

+1 За Одессу жемчужину у моря

Автор: ZHALo Nov 8 2006, 20:02

Одесса - это конечно класс! Одесса это безусловно супер!
Но сперва нужно спросить у самих одесситов biggrin.gif
Мистер Крайт - Вам слово! beer2.gif

П.С. Хотя я конечно предпочел бы Львов (одесситы - без обид, но я в вашем городе бываю почти каждый год, а во Львове так и не сложилось...)

Автор: Angel Nov 8 2006, 20:50

Безусловно, сначала вопрос к Одесситам.Хотя если Одесса то я за!!!!во Львов ехать весной как-то не очень вдохновляет.Там зимой кпасиво и летом.... smile.gif

Автор: Disco feja Nov 9 2006, 20:42

Я не против жду предложений приеду как и Кваз поездом, на счет лыж так это вообще было бы круто, я тока за. Тока на недельку бы туды поехать. А на счет нового года с кулбом - это мечта жизни, я бы не против

Автор: Disco feja Nov 9 2006, 22:06

Я тоже за Львов на майские праздники. Хотя и зимой не против. на денька 3-5 планирую приехать bayan.gif

Автор: Барс Nov 10 2006, 02:01

можно было бы! но на мафынке страшные воспоминания после поездки во Львов, а на поезде не хочу! буду с собой боротся.... sad.gif

Автор: SAPY Feb 19 2007, 18:29

Надо бы как-то определицца по темам форумов о МВ-4. А то эта сЦылка http://forum.lanos.in.ua/index.php?showtopic=10295&st=20,
ВНИМАНИЕ! Всем членам клуба!
Срочно отметиться в этой теме!

Уже не работает или премещена.
В этом разделе обсуждение замерло на дате: Nov 10 2006, 03:01

тут http://forum.lanos.in.ua/index.php?showtopic=11059&st=50 остановка на дате Feb 4 2007, 20:43

Неразбериха какая-то.
Может АДМИНУ или МОДЕРАТОРУ или ОРГОМИТЕТУ наконец, чётко определить местоположение для темы МВ-4. Внутри которой создать тему о Регистрации, тему для Обсуждения, тему об Организации (Дата, место проведения и тп.), чтобы не скакать по форуму в поисках информации по МВ-4. smile.gif





Автор: Дядя Федор Feb 20 2007, 22:43

Первая ссылка вообще не касаеться МВ-4... и там помоему четко написано вниманию ЧЛЕНОВ КЛУБА, а не участников клубной жизни! Ессно вы эту тему посмотреть не можете...

Эту тему я сейчас закрою, так как обсуждали варианты проведения МВ-4 во Львове...
Просто внимательней читать нужно, а не фрагменты выхватывать!

Основное обсуждение и регистрация происходят в разделе ЛАНОС КЛУБ... umnik.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)