Дерганье автомобиля, залипание педали газа
Доброго дня Гість ( Вхід | Реєстрація )
Дерганье автомобиля, залипание педали газа
tizmail |
Jan 10 2015, 02:49
Відправлено
#1
|
Бывалый Група: Members2 Повідомлень: 72 Реєстрація: 21-February 10 Користувач №: 19,428 Репутация: 2 Авто: Lanos 1.5 SE 2003 Город: Odessa |
Всем доброго времени суток!
Проявление: во время движения если отпустить педаль газа а потом мееедленно прибавить, то машина делает несколько рывков. Ярче проявляется на низких передачах (за счет мощности) на высоких меньше но тоже ощутимо потряхивает. при этом заводится и все остальное при разных температурах без проблем. Искал долго и упорно почти 4 месяца, сначала как обычно РХХ и ДПДЗ, проверка чистка и замена.. не помогло. начал крутить винт регулировки положения дроссельной заслонки, без результатов. Поездка к диагностам тоже ничего не дала. Нашел что при дерганьи проводки в месте преславутых скруток, мотор тоже меняет обороты, скрутку нашел только одну, переобжал, теперь если провода трясти на работу мотора никак не влияет, а дерганье при движении осталось. Обратил внимание что педаль стала тугая при начальном нажатии, так вот на заглушенном двигателе дроссель открывается пальцем легко и не подклинивая, как только заведешь двигатель, так ощущение что его вакуумом подтягивает и начальное открытие тугое, давиш и он в какой-то момент резко приоткрывается, вот из-за этого машина и дергается. Начал смотреть на шлангочки и трубочки возле дросселя. к впускному коллектору ( за дроссельную заслонку) подходит шлангочка от патрубка который соединяет крышку клапанов и патрубок воздушного фильтра. Снял ее и обнаружил напрочь забитое отверстие в штуцере который на впускном коллекторе. Прочистил его проволочкой и радости не было предела, заслонка стала гораздо мягче открываться на заведенном моторе, и ездить стало приятнее но через недели 3 опять появилось дерганье. Снял сам патрубок между крышкой клапанов и патрубком от воздушного фильтра вместе с той шлангочкой которая идет к коллектору и в этих трубках обнаружилась целая куча отложений соплеобразно-маслянистого вида. Вероятно конденсат воды и масла. В общем в очередной раз добрался до гаража и решил все тщательно прочистить. Запасся баллоном промывайки для карбюраторов и проделал следующее: 1 снял и промыл РХХ 2 снял ДПДЗ 3 снял и промыл во все щели узел дроссельной заслонки 4 поскольку перед этим винт положения ДЗ крутился, отрегулировал его заново (отпустить чтоб не упирался в заслонку, докрутить до упора и пол оборота добавить чтоб заслонка чуток приоткрылась и не закусывала) Собрал все назад, подключил завел и вот тут самое интересное! Заслонка стала мягенькая, даже без намеков на подклинивание. но какая-то полная ..опа с холостыми оборотами. РХХ стал крутить не понятно, смотрю по показанию БК показывает 40-50 шагов потом выкручивает до 110 и машина глохнет. до того как крутил винт упора ДЗ показания РХХ всегда были стабильны. Подкрутил винт чтоб приоткрыть заслонку и РХХ должен уменьшить количество шагов а он их то меньше показывает то больше Заново передергал все проводки разъемы. Все равно глохнет. И еще если заводишь на холодную (вчера -19 было) раньше после запуска машина подымала обороты примерно до 1500 и по мере прогрева опускала до родных 800-850. а теперь при холодном пуске кк только хватает от стартера, стартер пускаешь и мотор глохнет. Если педалью подержешь газ около 2000 оборотов минут 3-5 то после медленно отпускаешь и они становятся на 800-900 при этом двигатель потряхивает, мотор то холодный. Вот для меня самая большая загадка из-за чего это может происходить!? ка прогреешь машину ( держа газ) так потом едет но все равно без всяких аргументов может заглохнуть или на светофоре или даже при сбрасывании газа в момент переключения передач. На датчики грешить не могу потому что все как говориться только работало, разобрал собрал и началась ерунда. что еще может повлиять на такое поведение? последнее на что грешу это на прокладку узла ДЗ больше ничего не трогалось. Если будут какие нибудь мысли напишите пожалуйста. |
reklama |
Jan 10 2015, 02:49
Відправлено
#
|
|
|
Androsh |
Jan 10 2015, 08:05
Відправлено
#2
|
Завсегдатай Група: Club Повідомлень: 635 Реєстрація: 24-July 13 Користувач №: 40,769 Репутация: 7 Авто: Lanos 1,5 FSO 2008, Fiat Linea T-Jet 2012 |
Ищи ещё скрутки в жгутах, Она там точно не одна. И не обжимать, а пропаивать лучше.
|
Вадим.cv.ua |
Jan 10 2015, 16:21
Відправлено
#3
|
Завсегдатай Група: Members2 Повідомлень: 895 Реєстрація: 25-September 08 Користувач №: 13,369 Репутация: 12 |
Нужную тему подняли.
У меня та же проблема. Но, эти рывки проявляются после определенного времени работы двигателя. При малых пробегах не замечаются. Проявляется на любых передачах. Пока ничего не делал с этим, но теперь обязательно заеду к мастеру для тщательной чистки всех вышеперечисленных узлов. Может у кого из одноклубников тоже была подобная проблема, но причина была другая? Поделитесь опытом, да бы знать куда смотреть. Забыл добавить, что при каждом рывке, ощущается не слабый удар/толчок. Сравнимо, если при трогании с места кидаешь сцепление. Довольно неприятная штука. |
tizmail |
Jan 10 2015, 16:58
Відправлено
#4
|
Бывалый Група: Members2 Повідомлень: 72 Реєстрація: 21-February 10 Користувач №: 19,428 Репутация: 2 Авто: Lanos 1.5 SE 2003 Город: Odessa |
QUOTE(Androsh @ Jan 10 2015, 09:05) Доброго дня! Распоторошил заново жгут проводов и действительно нашел еще 2 скрутки только в отличии от первой которая при трогании влияла на работу двигателя и была сильно окислена, эти совершенно чистые и сухие, поджал на всякий случай (паяльник не дотяну..) собрал жгут назад изолентой а вот прокладка дросселя как и предполагал оказалась пропитана топливом на 3 четвертых площади прилегания к впускному колектору, короче не держала 100 процентов поставил новую (на рынке 10 грн) собрал все назад и случилось долгожданное чудо! Моторчик заработал как прежде, РХХ стал в свои 25 шагов как вкопаный, обороты держит и на холодную при пуске поднимает до 1500 и постепенно снижает. И дерганья при движении не проявились. Сухой остаток: ЗАЛИПАНИЕ ПЕДАЛИ и ДЕРГАНЬЕ автомобиле при добавлении газа в движении вызвано отложениями в воздушном патрубке и отводной шлангочке. Некорректная работа РХХ по БК - прокладка между узлом дроссельной заслонки и коллектором Ну и изменение работы двига и провалы в холостых - неизбежные скрутки. Надеюсь кому-то пригодится. Всем удачи и спасибо за терпение читать столько букавок. |
tizmail |
Jan 10 2015, 17:02
Відправлено
#5
|
Бывалый Група: Members2 Повідомлень: 72 Реєстрація: 21-February 10 Користувач №: 19,428 Репутация: 2 Авто: Lanos 1.5 SE 2003 Город: Odessa |
QUOTE(Вадим.cv.ua @ Jan 10 2015, 17:21) Нужную тему подняли. У меня та же проблема. Но, эти рывки проявляются после определенного времени работы двигателя. При малых пробегах не замечаются. Проявляется на любых передачах. Пока ничего не делал с этим, но теперь обязательно заеду к мастеру для тщательной чистки всех вышеперечисленных узлов. Может у кого из одноклубников тоже была подобная проблема, но причина была другая? Поделитесь опытом, да бы знать куда смотреть. Забыл добавить, что при каждом рывке, ощущается не слабый удар/толчок. Сравнимо, если при трогании с места кидаешь сцепление. Довольно неприятная штука. попробуйте есть ли "залипание" педали при заведенном двигателе, именно этот факт сказывался в моем случае. но понятие "удар" я не могу применить машина именно дергается или будто толкает кто, по ощущению похоже если резко добавить и отпустить газ 2-3 раза подряд. |
Вадим.cv.ua |
Jan 10 2015, 17:13
Відправлено
#6
|
Завсегдатай Група: Members2 Повідомлень: 895 Реєстрація: 25-September 08 Користувач №: 13,369 Репутация: 12 |
QUOTE(tizmail @ Jan 10 2015, 17:02) попробуйте есть ли "залипание" педали при заведенном двигателе, именно этот факт сказывался в моем случае. но понятие "удар" я не могу применить машина именно дергается или будто толкает кто, по ощущению похоже если резко добавить и отпустить газ 2-3 раза подряд. Если попало в кадр, обведите на фотографии воздушный патрубок и отводную шлангочку в которых были отложения. Спасибо. |
tizmail |
Jan 10 2015, 17:50
Відправлено
#7
|
Бывалый Група: Members2 Повідомлень: 72 Реєстрація: 21-February 10 Користувач №: 19,428 Репутация: 2 Авто: Lanos 1.5 SE 2003 Город: Odessa |
QUOTE(Вадим.cv.ua @ Jan 10 2015, 18:13) Если попало в кадр, обведите на фотографии воздушный патрубок и отводную шлангочку в которых были отложения. Спасибо. фото не с моей машины ... красным обвел тот патрубок который идет от крышки клапанов, от этого патрубка в серединке есть пластиковый тройник и от него тоньше шлангочка (тоже в кадре, обведенная) к штуцеру на коллекторе (его на фото невидно, но по самой шлангочке найдете. вот и сам штуцер тоже нужно прочистить.( чистил тонкой деревянной зубочисткой а после промывайкой для карбов) |
Пенсионер-электрик |
Jan 10 2015, 18:36
Відправлено
#8
|
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 195 Реєстрація: 5-May 10 Користувач №: 20,171 Репутация: 6 |
Автору темы огромная благодарность за описание этой неисправности и ее устранения. У меня тоже заслонка рывком открывается. Я и трос смазывал и саму заслонку чистил, а вод трубки проверить не додумался. Надо будет посмотреть.
|
tizmail |
Jan 10 2015, 19:12
Відправлено
#9
|
Бывалый Група: Members2 Повідомлень: 72 Реєстрація: 21-February 10 Користувач №: 19,428 Репутация: 2 Авто: Lanos 1.5 SE 2003 Город: Odessa |
QUOTE(Пенсионер-электрик @ Jan 10 2015, 19:36) Автору темы огромная благодарность за описание этой неисправности и ее устранения. У меня тоже заслонка рывком открывается. Я и трос смазывал и саму заслонку чистил, а вод трубки проверить не додумался. Надо будет посмотреть. Всегда пожалуйста. Надеюсь поможет. |
Вадим.cv.ua |
Jan 10 2015, 22:47
Відправлено
#10
|
Завсегдатай Група: Members2 Повідомлень: 895 Реєстрація: 25-September 08 Користувач №: 13,369 Репутация: 12 |
QUOTE(tizmail @ Jan 10 2015, 17:50) фото не с моей машины ... красным обвел тот патрубок который идет от крышки клапанов, от этого патрубка в серединке есть пластиковый тройник и от него тоньше шлангочка (тоже в кадре, обведенная) к штуцеру на коллекторе (его на фото невидно, но по самой шлангочке найдете. вот и сам штуцер тоже нужно прочистить.( чистил тонкой деревянной зубочисткой а после промывайкой для карбов) У меня сенс. Такого шланга вроде как нет. Или это он? Посмотрел видео с процессом чистки дросселя, вроде ничего сложного нет. Куплю новую прокладку и попробую сделать сам. |
Injectormaster |
Jan 10 2015, 22:56
Відправлено
#11
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 9 Реєстрація: 4-January 15 Користувач №: 45,020 Репутация: 1 Авто: Lanos 1.8 |
Если были виноваты соединения в проводке, то это скорее те, которые после ответвления на ДПДЗ и РХХ чмтк.
А если дроссельная открывается с закусыванием - немного закрутить винт положения ДЗ. Кстати, замечено не раз, если дроссельная закрыта "наглухо" - часто глохнет после сброса газа или после включения нейтралки и т.п. |
Injectormaster |
Jan 10 2015, 23:03
Відправлено
#12
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 9 Реєстрація: 4-January 15 Користувач №: 45,020 Репутация: 1 Авто: Lanos 1.8 |
|
tizmail |
Jan 11 2015, 22:44
Відправлено
#13
|
Бывалый Група: Members2 Повідомлень: 72 Реєстрація: 21-February 10 Користувач №: 19,428 Репутация: 2 Авто: Lanos 1.5 SE 2003 Город: Odessa |
QUOTE(Injectormaster @ Jan 10 2015, 23:56) Если были виноваты соединения в проводке, то это скорее те, которые после ответвления на ДПДЗ и РХХ чмтк. А если дроссельная открывается с закусыванием - немного закрутить винт положения ДЗ. Кстати, замечено не раз, если дроссельная закрыта "наглухо" - часто глохнет после сброса газа или после включения нейтралки и т.п. Видимо не совсем внимательно читали, заслонка не "закусывала" а именно залипала при заведенном двигателе. |
vitamin4 |
Jan 11 2015, 23:07
Відправлено
#14
|
Завсегдатай Група: Members2 Повідомлень: 1,083 Реєстрація: 15-May 10 Користувач №: 20,378 Репутация: 18 |
вы вообще понимаете, что это за скрутки? Вероятно, что нет. Это соединение в параллель форсунок цилиндров и идет данный провод от блока управления двигателем, поскольку у ланоса попарный впрыск, то и сигнал идет по одному проводу и делится на 2 цилиндра, тоесть 2 провода |
tizmail |
Jan 12 2015, 09:24
Відправлено
#15
|
Бывалый Група: Members2 Повідомлень: 72 Реєстрація: 21-February 10 Користувач №: 19,428 Репутация: 2 Авто: Lanos 1.5 SE 2003 Город: Odessa |
QUOTE(vitamin4 @ Jan 12 2015, 00:07) вы вообще понимаете, что это за скрутки? Вероятно, что нет. Это соединение в параллель форсунок цилиндров и идет данный провод от блока управления двигателем, поскольку у ланоса попарный впрыск, то и сигнал идет по одному проводу и делится на 2 цилиндра, тоесть 2 провода а третья? она чуть ниже и плохо видна на первой фотографии. ее я ранее пересмотрел. как раз она и была окислена и влияла на работу двигателя. А если та была окислена то где гарантия что эти две тоже... а по поводу "вы вообще понимаете" уж поверте поболее тех диагностиков к которым ездил не единожды... и пока сам не разобрался машина не заработала. |
KAHTEP |
May 15 2017, 19:48
Відправлено
#16
|
Форумянин Група: Members2 Повідомлень: 281 Реєстрація: 19-December 13 Користувач №: 42,380 Репутация: 2 |
Залипание дросселя на заведенном двигателе уже достало, смотрел все патрубки но они оказались чистыми. Разобрал дроссель, все почистил но изменений никаких. Куда ещё лезть уже ума не приложу.
|
ЭКС |
Aug 2 2017, 08:31
Відправлено
#17
|
Завсегдатай Група: Members2 Повідомлень: 369 Реєстрація: 14-October 05 Користувач №: 937 |
доброго дня всем, мож кто подскажет, на холодную работает великолепно, после энного расстояния 10-15км начинаются провалы в работе движка, выжимаю сцепление прогазовываю и некоторое время еду дальше без приключений. По городу езжу мало, поэтому не замечал раньше, а на трассе очень часто стало появляться
|
KAHTEP |
Jun 22 2018, 22:20
Відправлено
#18
|
Форумянин Група: Members2 Повідомлень: 281 Реєстрація: 19-December 13 Користувач №: 42,380 Репутация: 2 |
|
Androsh |
Jun 24 2018, 07:41
Відправлено
#19
|
Завсегдатай Група: Club Повідомлень: 635 Реєстрація: 24-July 13 Користувач №: 40,769 Репутация: 7 Авто: Lanos 1,5 FSO 2008, Fiat Linea T-Jet 2012 |
|
Axe |
Jun 24 2018, 10:04
Відправлено
#20
|
Старая гвардия Група: Members2 Повідомлень: 4,652 Реєстрація: 1-September 06 Користувач №: 2,722 Репутация: 21 Авто: Hyundai Sonata 2.4 Lanos 1.5 |
QUOTE Ланосы - они все дергаются да ладно |
Спрощена версія | Зараз: 20th April 2024 - 05:09 |
|