Версія для друку теми

Автор: SvetOK Feb 8 2012, 14:25

Вот собственно возник такой вопрос. Есть всё что считается атрибутом счастливого брака: муж, двое детей, квартира, работа, немного денег которые дают возможность жить. Но увы (к счастью моему) нет официального брака)

Единственная непонятка так это наши с мужем родители, которым не вполне понятна ситуация с Законным Браком, почему его нет?

Как считаете ВЫ, что у нас не так и почему или зачем нужен официальный БРАК?

Автор: pashkin Feb 8 2012, 14:34

что изменилось от Nov 10 2011, 13:53
когда http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=51184&view=findpost&p=902234 было:


п.с Тема будет меньше 10 страниц, да и голосовалки нету

Автор: SvetOK Feb 8 2012, 14:36

Парень = муж

как вам нра так и называйте

Автор: vlad11 Feb 8 2012, 14:38

Задавал себе тот же вопрос... На моё ИМХО брак больше нужен окружающим чем брачующимся

Автор: MaximOFF Feb 8 2012, 14:40

Именно... "А шо скажут люди" )))

Автор: SvetOK Feb 8 2012, 14:42

Весомый аргумент)))

Автор: AND Feb 8 2012, 14:44

Однако )))))

Автор: Барсук Feb 8 2012, 14:48

при таком расскладе - муж, двое детей, квартира, работа, немного денег , и еще при этом, если есть любовь при которой все у вас Атлично - то не нужен он этот брак. Можете поехать за границу и просто расписаться.

Автор: GreyCat Feb 8 2012, 14:49

В http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=54942 ответ искать не пробовали? Там много разных мыслей высказано...

Автор: GreyCat Feb 8 2012, 14:51

Далеко не за всякую границу можно поехать без штампика.

Автор: SvetOK Feb 8 2012, 14:52

Я ничего не ищу..может меня не поняли? Своё я нашла... и искать другое мне не нужно... Как это объяснить окружающим, тем кто хочет что-бы другие жили так как они прожили (вают) свою жизнь, конкретно РОДИТЕЛИ? Ну или другими словами почему если это так принято, то так должно быть у всех?

Автор: pashkin Feb 8 2012, 14:56

вот ещё почему-то принято ходить одетыми, а Вы попробуйте голой по улице походить - так ведь может быть ещё лучше и комфортней

п.с Если изучить тему о которой уже вспомнили, так вопрос не в том что принято.

Автор: vkalarash Feb 8 2012, 14:57

Родителей понять можно - они ТАК воспитаны. Вопрос можно рассматривать и под другим углом - а почему Вы не хотите узаконивать отношения? От этого что-то изменится? Ведь всем пофиг, и только родители нервничают. Рассчитываете на скорейшее получение наследства?

Автор: AND Feb 8 2012, 15:00

Хм....м....м......... При таком варианте, брак точно будет не нужным якорем)))))

Автор: pashkin Feb 8 2012, 15:00

дальше на форуме следует ожидать темы с поддержкой геев, лесбиянок, обмен контактами СВИНГов, и т.д

Автор: Барсук Feb 8 2012, 15:02

А кто на границе знает, что они едут туда как муж и жена? Они едут туда как друзья. Таких масса людей.
У моей жены загран паспорт на ее фамилию, мой загран на меня. Так и ездим, пока срок действия поспортов не выйдет.

Автор: SvetOK Feb 8 2012, 15:03

То pashkin:

Кем принято ходить одетыми? Где принято? Хожу так как мне удобно, иногда одетой иногда раздетой.
Следуя вашей логике к примеру в Бирме принято носить медные кольца на шее тем самым удлиняя её. Это надо делать всем?

То vkalarash:

Я ничего не хочу менять, зачем, есть любовь, есть уважение, есть всё что приносит радость, счастье, любовь. Это нужно менять или это нуждается в узаконивании?

Автор: SvetOK Feb 8 2012, 15:04

Вы боитесь таких тем, ханжа?

Автор: pashkin Feb 8 2012, 15:06

а я всегда думал где берут этих девушек что фоткаются голыми на улице - а они тут, совсем рядом


нет, но если Вы такие темы поддерживаете то скорее всего ошиблись адресом набирая в строке браузера

Автор: vkalarash Feb 8 2012, 15:09

Если я не ошибаюсь, то по действующему семейному кодексу если проживали совместно более двух лет, то при разделе имущества, нажитого за это время, на штамп в паспорте не смотрят. А наследство, по-моему, и так не делится...
П.С.: посикоку неюрЫст - могу ошибаться...

Автор: SvetOK Feb 8 2012, 15:10

То pashkin

Вас задевают раздето-одетые? Зачем сужать сказанное до удобных вам размеров?

Не забывайте на пляж выходить в куртке и шапке ушанке.

Автор: pashkin Feb 8 2012, 15:12

так ведь принято в купальнике или плавках, и родители так учили

Автор: Irokez Feb 8 2012, 15:12

Ниасилил... О чем тема?
Да, так принято... Обычаи - это такой факт, что даже в юриспруденции признаются.
Должен ли человек следовать обычаям? Не должен! Но тогда надо быть готовым к обороне от традиционного воинствующего большинства.

Автор: vkalarash Feb 8 2012, 15:14

А Вы считаете что после штампа в паспорте что-то изменится? пропадут любовь, уважение и т.д.? Всего лишь перестанут нервничать родители, и возможно проживут хоть чуточку дольше. Если пугает смена фамилии - так не меняйте. Мы с женой живём на разных, и ничего...

Автор: AND Feb 8 2012, 15:15

В большинстве случаев, если люди уверены друг в друге, нет никаких финансовых рисков и т.п. идут в ЗАГС и ставят штамп. Те кто сомневаются, всегда оставляют для себя возможность "включить заднюю" и живут в гражданском браке. ИМХО

Автор: pashkin Feb 8 2012, 15:17

свели брак к банальным обычаям, молодцы

Автор: SvetOK Feb 8 2012, 15:18

Irokez, вот оборону и держим.... надо признать не сильно и нападают...но те у кого жизнь по принципу "принято" немного напрягают. Я не хочу жить по шаблонам, не хочу веселится так как кем-то принято, не хочу воспитывать детей так как принято. Я хочу всему давать свою оценку и решать так как мне и моим близким удобно, а не тем у кого "принято"

Ни кого не хочу обидеть, и не ставила за цель...

Кстати мой папа и парня/супруга мама вполне адекватно к нашей ситуации относятся, а вот другие родители так и не могут понять что людям может быть хорошо и вне официоза))

Автор: AND Feb 8 2012, 15:19

Да, но вот доказать совместное проживание при разделе совместного имущества ой как не просто.

Автор: SvetOK Feb 8 2012, 15:19

Я не считаю что это надо пробовать? Зачем?

Автор: РИМ Feb 8 2012, 15:21

Если рассматривать брак с религиозной точки, то в самых крупных религиозных направлениях брак это наиболее желательный статус человека. Вот и решайте для себя кем и когда это принято

Автор: SvetOK Feb 8 2012, 15:21

брак в загсе и есть обычай)))) увы и таковым он стал давно)))

Автор: SvetOK Feb 8 2012, 15:24

я и моя семья в меру религиозны, живём по принципам которые гласят не вредить ближним, не красть, не убивать и так далее. Пока получается.

Автор: vkalarash Feb 8 2012, 15:24

Спасибо за прямые ответы на вопросы
Если вам (двоим) пофигу, родителям - действительно пофигу, то не понимаю причин для создания темы ...

Автор: Irokez Feb 8 2012, 15:26

Таки да. А что ж еще?
Точнее, СЕМЕЙНЫЕ ОТНОШЕНИЯ существовали всегда. А вот как они оформлялись для общества (шаманом, вождем племени, церковью, загсом) - это уже вопрос обычаев!


Ну так живите! Делайте как считайте нужным! Хотя это весьма не просто...

Автор: SvetOK Feb 8 2012, 15:26

vkalarash как раз не всем родителям пофигу, о чём и написала в первом посте темы)

Автор: syr Feb 8 2012, 15:26

я б так не сказал)))
брак в загсе есть узаконенной нормой, а обычаи начинаются после загса))))

Автор: pashkin Feb 8 2012, 15:27

заметил что у вас принято жить не так как все
кто вас здесь напрягает?
к чему веселье и воспитание детей?
что такое жизнь по шаблону?
кто не даёт всему свою оценку?
решайте себе с близкими как вам удобно, или кто-то приходит и решает это за вас ?

к чему тема? к чему эти непонятные посты? Вы решили научить многих как жить или хотите доказать что ГБ лучше?
где гарантия что Вы живёте лучше тех кто в браке? чем вы это меряете?
как докажите улучшеное воспитание детей?

Автор: AND Feb 8 2012, 15:27

ты меня опередил с вопросом.....гад!!!!

Автор: РИМ Feb 8 2012, 15:27

Мне это напоминает разговор двух баранов - одни говорят брак не нужен, а вторые говорят нужен.А четкого обоснования нет ни у одних ни у других. Поэтому каждый делает так, как считает нужным.
Свое мнение я высказал - нужен ли официальный штамп в паспорте, каждый решает сам для себя, а вот перед богом дать клятву это куда серьезнее нежели перед государством.

Автор: SvetOK Feb 8 2012, 15:28

Вот ту в самую точку. Вот поэтому и прошу совета и философии. Тем более что на форуме то я давно, а вот пишу мало. Да и удивлена совсем не автомобильными темами на данном ресурсе. Решила поддержать начинания своим опытом.

Автор: pashkin Feb 8 2012, 15:30

по этой части к Максу, если вы в меру религиозны то очень грешны поддерживая ГБ

Автор: vkalarash Feb 8 2012, 15:30

может стоить разделить брак на государственный (ЗАГС) и церковный (венчание)? ведь живут то по разному...
По-моему, первый и есть узаконенный обычай. И ничего плохого либо отталкивающего я в нём не вижу...

Автор: SvetOK Feb 8 2012, 15:34

У вас фобии. Мне кажется вы уверены что всегда правы. Открою наверное секрет для вас, не всегда. Вы любите придираться к словам, цепляетесь, провоцируете (троллите), задаёте вопросы которые на ваш взгляд являются фактами вашей правоты и Неправоты собеседника.

К чему тема решать не вам, и если посты для человека не понятны, то воспитанный человек не будет показывать своё непонимание додумыванием и дорисовыванием действий свойственных вам.

Вам и нужны доказательства, так как вы не можете понять, что есть те кто живут не так как у вас принято..и это вас бесит. Сочувствую вам. И очень прошу не писать в теме смысл которой вам не понять)))

Автор: РИМ Feb 8 2012, 15:34

Самое интересное у нас в обществе то, что многие из нас живут полумерами - немного религиозны, немного любим, немного ненавидим, немного хотим жить по другому... Может стоить что-то делать действительно по полной и с душой?

И опять таки, вопрос в чем? Если вас с мужем/парнем все устраивает, то это замечательно и ничего обсуждению не подлежит, если же все таки у кого-то нет, нет, да возникает мысль об оф.браке, то вопрос в другом.

Автор: AND Feb 8 2012, 15:36

ГосподА!
Что вы ***те друг другу мозг?
В обществе гораздо проще придерживаться правил чем сочинять свои оправдания. Жить в законном браке проще! Если человек не хочет придерживаться общепринятых правил, то на это есть свои причины.

Автор: SvetOK Feb 8 2012, 15:36

Не вам решать. Вы снова троллите! НЕ говорите того что не можете решить.

Автор: vlad11 Feb 8 2012, 15:39

Дамы и господа!

Прошу не переходить на личности.

Правда у каждого своя и не стоит с пеной у рта доказывать обратное

Автор: SvetOK Feb 8 2012, 15:40

Уехала по делам... пишите советы. Обязательно отвечу

Автор: РИМ Feb 8 2012, 15:40

Лично для меня ГБ это наоборот больше ответственности перед тем человеком, которому ты защита и опора. поэтому проще или нет. вопрос спорный

Автор: vkalarash Feb 8 2012, 15:44

РИМ, а как на штамп в паспорте влияет на степень самопонимания ответственности ??? Или после брака защищать и опирать штампик в паспорте будет?

Автор: Kokosik Feb 8 2012, 15:44

прочитала всю тему и сделала вывод, что всем, кто высказался в пользу законных отношений, вы перечили и доказывали, что жить "как все" не собираетесь, зачем тогда тему создавали? Или думали, что столкнетесь только лишь с таким же мнением, как ваше собственное? Здесь у каждого свои взгляды...и не только по данной теме. Могут аплодисментами наградить, а могут и тапками забросать...))) А на ваш вопрос относительно необходимости заключения брака можно только сказать, что вам виднее, живите как удобно лично вам и получайте от этого истинное наслаждение и только тогда вы не будете похожи на "всех остальных, которые живут как НАДО" и.....живя в свое удовольствие обычно не спрашивают мнение тех остальных, на кого изначально равнятся не собираются!

Автор: pashkin Feb 8 2012, 15:46

большое спасибо за сочуствие
оч.интересно понимание "как у вас принято"

вы считаете мои посты троллингом поскольку на вопросы вам ответить трудно ...

К чему тема? Вам трудно поверить что люди в браке живут хорошо? Да это бывает! Но не нужно сюда впутывать шаблоны жизни, воспитание детей и остальное!

Автор: РИМ Feb 8 2012, 15:48

Я пишу со "своей колокольни". К примеру, я в ГБ не жил, а за сим после заключения ЗБ и венчания уже не родители жены должны быть основным оплотом и опорой, а именно я.

Автор: Kokosik Feb 8 2012, 15:49

+100

Автор: AND Feb 8 2012, 15:52

Совершенно верно!
---

Автор: vkalarash Feb 8 2012, 15:56

Я это понял буквально - что в ГБ больше ответственности чем в ЗБ...
Как по мне, если ты - нормальный человек, то ты будешь ответственным и перед друзьями, будешь для них опорой и поддержкой... и для этого вовсе не нужно вступать с ними (друзьями) ни ГБ ни в ЗБ...

Автор: vkalarash Feb 8 2012, 15:58

Шо за фамильярность? Мы в ГБ не жили, вроде...

Автор: WerШинин Feb 8 2012, 16:05

мдя... видимо весна таки скоро

http://i.piccy.info/i7/bf9606c87304a4b957ae1610f748a86d/1-5-4493/14745251/304636_178804355530189_100002018768964_376629_1552869918_n.jpg

Автор: AND Feb 8 2012, 16:06

Исправляюсь.
"Вы меня опередили с вопросом."
---
Приношу свои извинения.

Автор: vkalarash Feb 8 2012, 16:09

AND, та мне почти по-барабану. А вот админы могут и забанить за переход на личности и оскорбления


та ну?

а шо не?

Автор: РИМ Feb 8 2012, 16:09

Сорри, запутался в сокращениях. Конечно же в законном браке.

И совсем не нужно смешивать отношения с друзьями и с супругой Это несколько разные вещи, я бы сказал совсем разные вещи.

Автор: AND Feb 8 2012, 16:14

Да мне вообще, почти всё, по- )))

Автор: pashkin Feb 8 2012, 16:15

особенно когда друзья блондинки с большими сисьГами

Автор: vkalarash Feb 8 2012, 16:18

тема выходит на финишную прямую...

Автор: AND Feb 8 2012, 16:19

Что, чувствуется скорый приход весны ? )))))))))))

Автор: vlad11 Feb 8 2012, 16:23

хм....а я немного завидую молодым имеющим семью, детей, работу, деньги и которые свободны от всего что им не нужно.... ну может не весь я а половина

Автор: pashkin Feb 8 2012, 16:23

в офисе девушкам жарко


а эта половина ждёт весны ?

Автор: GreyCat Feb 8 2012, 17:07

Есть страны в которые визу получить можно только близким родственникам.
Недавно были в одной из арабских стран, так вот без штампа о браке в неё бы супругу не впустили (виза не туристическая).
Это не фантазия и рассуждения на общие темы - реальность.

Автор: vlad11 Feb 8 2012, 17:18

Хрен его знает..давно это было надеюсь да....

Автор: ALEX lan Feb 8 2012, 19:24

На друзьях жениться скверно

Автор: MaxFil Feb 8 2012, 21:02

Ну я конечно постараюсь быть кртаок, но вряд ли получится.
1. Я люблю красивые сиськи!
Тепрь по браку:
обратимся к Википедии - что такое брак:

ключевые слова я выделил.
что из этого выходит - есть общество, есть его правила, или другими словами неписаные законы или устои. Согласно этих устоев уже более тысячи лет в большинстве групп людей заведено отношения между двумя людми делать официальными, со всеми правами обоих людей. Это в русском языке называется словом "БРАК". браки в свою очередь делятся на
1.Религиозный или церковный - тут не важно в каком храме и по какой вере он заключен, буть то кришнаизм или христианство
2. Гражданский брак - брак который заключен без участия религозного сообщества, или проще - без церкви
3. Морганати́ческий брак - это когда барин оттрахал крестьянку, женился на ней, но она так и осталась крестьянкой, тоесть брак без передавания каких либо прав второму участнику этого брака (в средневековье было популярным
у простолюдинов - типа пожить прикольно но ничего при этом не нажить)
4. Фактический брак - он же сожительство, или то, что ТС не особо как я понимаю разбираясь в тонкостях терминов называет Гражданским браком, таким образо неосознанно вводя участников дисуссии в диссонанс используя подмену этих терминов.

Теперь по самому браку или как указано в цитате из Вики - союзу людей, что такое союз? Союз — политическое, государственное, семейное или иное объединение или организация. Организации, созданные человеком (людьми), характеризуются наличием человека как активного ресурса. Для организаций, созданных человеком, характерно наличие функций управления и планирования. .
Итак мы вышли к тому, что браку как союзу двух людей свойственны такие вещи как планировани и управление, тоесть люди самоорганизовуются для дальнейшей жизни, принимают решения, строят и утверждают планы своего развития и увеличения численности своей организации (союза).
(блин написал - аж смешно стало от формализации терминов ) Теперь простыми словами.
Брак в независимости от формы это когда двое людей живут вместе, все свое делять согласно определенных логоворенностей, заранее планируют и согласовывают друг с бругом поездки на море, покупку телевизора, рождение своих деток, походы на дни рождения и поездки к родителям. Даже то что они будут есть на завтрак они тоже планируют непрямым методом, а точнее покупкой еды с вечера.
Теперь о маленьком нюансе - Брак - это в любом случае официально оформленные отношения, сожительство же (или ГБ со слов ТС) согласно Семейного кодекса - это , тоесть в законе это точно сформулированое понятие - люди которые не состоят в официально оформленых отношениях, или простыми словами - чужие люди котоыре просто проживают на одной жилплощади.
К слову никто официально не отменял постановление от 1919 помоему года о обязательности оформления брака в органах государственной власти, тоесть сожительство (или ГБ как писала ТС) как бы нарушение закона, хоть и формальное и для его нарушителей выведено отдельное понятие.

Теперь, что касается морально этической стороны. Я не в праве осуждать чужие взгляды и моральность людей, но для меня лично, как и моей жены, которые всю свою сознательную жизнь воспитывались в Западной Украине, неприемлемо понятие сожительсва, если оно не связано с обьективными причинами, как то невозможность заключить брак по причине траура по усопшему близкому родственнику(не менее года после смерти), либо ожидание официальной процедуры оформления брака, ну возможно еще каких то парочка есть но как то в голову не приходят.
В религиях есть понятие бракосочетания, оно называется по разному, но оно всегда есть, если не принят обет безбрачия. и в религиях считается неприемлемым сожительсво без оформление брака (ну в большинстве религий - это точно). В атеизме - так же оформление брачного союза государственным ограном считается еще со времен средневековой Голландии обязательным. Несоблюдение этого правила считается нарушением закона (ралигиозного или государственного), и соответсвенно раньше было наказуемо, а сейчас в основном лишает многих прав (тут не буду о наследстве и прочих неприятных для разговора тем).

Итак подведу черту под сказаным выше - Браки совершаются на небесах, оформлять их или нет - личное дело каждого Мы отличаемся от животных правом выбора, я желаю всем сделать свою выбор, и как написано не помню в чьем подписе на форуме "делай так как считаешь нужным - отвечать только тебе" (ну или как то так)

П.С. Все исключительно мое ИМХО.
П.П.С. Сиски - двигатель прогресса!!!
П.П.П.С. Коротко не получилось - извините.

Автор: AND Feb 9 2012, 20:29

А двое детей у Вас от мужа? Если нет, то это многое объясняет. Если да, то мой мозг просто отказывается что-либо понимать.
Извините за прямоту.

Автор: MaxFil Feb 12 2012, 13:12

Че то ТС пропала, наверно и сказать то больше нечего .
Вот что с людями любовь делает.

Автор: GLOBU$ Feb 12 2012, 13:35

Хорошее дело Браком не назовут

Автор: Скво Feb 13 2012, 16:26

У меня при прочтении темы возникло ощущение, что ТС не может объяснить родителям свою позицию и ей нужна помощь в аргументации преимуществ своего незарегистрированного союза.

Со своей стороны- у меня двойственное мнение: я понимаю родителей, которые знают, что из поколения в поколение брак должен быть официально оформлен (или в ЗАГСе, или в церкви). Ведь раньше "печать в паспорте" иногда была чуть ли не единственным фактором, удерживающим 2-х нелюбящих людей в браке. Официальный брак также является защитой интересов детей и имущественных прав. С другой стороны- своей племяшке я советовала пожить со своим женихом до свадьбы, чтобы потом не разочароваться из-за "бытовых нестыковок".

ТС, попробуйте спокойно объяснить своим родителям, что такая форма брака Вас устраивает больше (только не говорите про "ощущение свободы"). Объясните, что сейчас общество стало более "демократичным", даже к геям и лесбиянкам стали относиться толерантно. И гражданский брак уже признан нашим обществом и законом (в Гражд.кодексе можно узнать о правах таких "супругов").
Успокойте родителей, что со временем Вы оформите Ваши отношения, и что интересы детей не пострадают. и Вы обязательно распишитесь, но .... попозже.