Доброго дня Гість ( Вхід | Реєстрація )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадний · [ Стандартний ] · Лінійний

> Дерганье автомобиля, залипание педали газа

tizmail   
post Jan 10 2015, 02:49
Відправлено #1


Бывалый
**

Група: Members2
Повідомлень: 72
Реєстрація: 21-February 10
Користувач №: 19,428
Репутация: 2
Авто: Lanos 1.5 SE 2003
Город: Odessa



Всем доброго времени суток!
Проявление: во время движения если отпустить педаль газа а потом мееедленно прибавить, то машина делает несколько рывков. Ярче проявляется на низких передачах (за счет мощности) на высоких меньше но тоже ощутимо потряхивает. при этом заводится и все остальное при разных температурах без проблем.
Искал долго и упорно почти 4 месяца, сначала как обычно РХХ и ДПДЗ, проверка чистка и замена.. не помогло. начал крутить винт регулировки положения дроссельной заслонки, без результатов. Поездка к диагностам тоже ничего не дала.
Нашел что при дерганьи проводки в месте преславутых скруток, мотор тоже меняет обороты, скрутку нашел только одну, переобжал, теперь если провода трясти на работу мотора никак не влияет, а дерганье при движении осталось.
Обратил внимание что педаль стала тугая при начальном нажатии, так вот на заглушенном двигателе дроссель открывается пальцем легко и не подклинивая, как только заведешь двигатель, так ощущение что его вакуумом подтягивает и начальное открытие тугое, давиш и он в какой-то момент резко приоткрывается, вот из-за этого машина и дергается. Начал смотреть на шлангочки и трубочки возле дросселя. к впускному коллектору ( за дроссельную заслонку) подходит шлангочка от патрубка который соединяет крышку клапанов и патрубок воздушного фильтра. Снял ее и обнаружил напрочь забитое отверстие в штуцере который на впускном коллекторе. Прочистил его проволочкой и радости не было предела, заслонка стала гораздо мягче открываться на заведенном моторе, и ездить стало приятнее но через недели 3 опять появилось дерганье. Снял сам патрубок между крышкой клапанов и патрубком от воздушного фильтра вместе с той шлангочкой которая идет к коллектору и в этих трубках обнаружилась целая куча отложений соплеобразно-маслянистого вида. Вероятно конденсат воды и масла. В общем в очередной раз добрался до гаража и решил все тщательно прочистить. Запасся баллоном промывайки для карбюраторов и проделал следующее:
1 снял и промыл РХХ
2 снял ДПДЗ
3 снял и промыл во все щели узел дроссельной заслонки
4 поскольку перед этим винт положения ДЗ крутился, отрегулировал его заново (отпустить чтоб не упирался в заслонку, докрутить до упора и пол оборота добавить чтоб заслонка чуток приоткрылась и не закусывала)
Собрал все назад, подключил завел и вот тут самое интересное! Заслонка стала мягенькая, даже без намеков на подклинивание.
но какая-то полная ..опа с холостыми оборотами.
РХХ стал крутить не понятно, смотрю по показанию БК показывает 40-50 шагов потом выкручивает до 110 и машина глохнет. до того как крутил винт упора ДЗ показания РХХ всегда были стабильны. Подкрутил винт чтоб приоткрыть заслонку и РХХ должен уменьшить количество шагов а он их то меньше показывает то больше sad.gif Заново передергал все проводки разъемы. Все равно глохнет. И еще если заводишь на холодную (вчера -19 было) раньше после запуска машина подымала обороты примерно до 1500 и по мере прогрева опускала до родных 800-850. а теперь при холодном пуске кк только хватает от стартера, стартер пускаешь и мотор глохнет. Если педалью подержешь газ около 2000 оборотов минут 3-5 то после медленно отпускаешь и они становятся на 800-900 при этом двигатель потряхивает, мотор то холодный. Вот для меня самая большая загадка из-за чего это может происходить!? bt.gif
ка прогреешь машину ( держа газ) так потом едет но все равно без всяких аргументов может заглохнуть или на светофоре или даже при сбрасывании газа в момент переключения передач. На датчики грешить не могу потому что все как говориться только работало, разобрал собрал и началась ерунда. что еще может повлиять на такое поведение? последнее на что грешу это на прокладку узла ДЗ больше ничего не трогалось. Если будут какие нибудь мысли напишите пожалуйста.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
reklama   
post Jan 10 2015, 02:49
Відправлено #












User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Androsh   
post Jan 10 2015, 08:05
Відправлено #2


Завсегдатай
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 635
Реєстрація: 24-July 13
Користувач №: 40,769
Репутация: 7
Авто: Lanos 1,5 FSO 2008, Fiat Linea T-Jet 2012




Ищи ещё скрутки в жгутах, Она там точно не одна. И не обжимать, а пропаивать лучше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вадим.cv.ua   
post Jan 10 2015, 16:21
Відправлено #3


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 895
Реєстрація: 25-September 08
Користувач №: 13,369
Репутация: 12




Нужную тему подняли.
У меня та же проблема. Но, эти рывки проявляются после определенного времени работы двигателя. При малых пробегах не замечаются. Проявляется на любых передачах.
Пока ничего не делал с этим, но теперь обязательно заеду к мастеру для тщательной чистки всех вышеперечисленных узлов.
Может у кого из одноклубников тоже была подобная проблема, но причина была другая?
Поделитесь опытом, да бы знать куда смотреть.

Забыл добавить, что при каждом рывке, ощущается не слабый удар/толчок. Сравнимо, если при трогании с места кидаешь сцепление. Довольно неприятная штука.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tizmail   
post Jan 10 2015, 16:58
Відправлено #4


Бывалый
**

Група: Members2
Повідомлень: 72
Реєстрація: 21-February 10
Користувач №: 19,428
Репутация: 2
Авто: Lanos 1.5 SE 2003
Город: Odessa



QUOTE(Androsh @ Jan 10 2015, 09:05)
Ищи ещё скрутки в жгутах, Она там точно не одна. И не обжимать, а пропаивать лучше.
*



Доброго дня!
Распоторошил заново жгут проводов и действительно нашел еще 2 скрутки
user posted image
только в отличии от первой которая при трогании влияла на работу двигателя и была сильно окислена, эти совершенно чистые и сухие, поджал на всякий случай (паяльник не дотяну..)
user posted image
user posted image
собрал жгут назад изолентой
user posted image

а вот прокладка дросселя как и предполагал оказалась пропитана топливом на 3 четвертых площади прилегания к впускному колектору, короче не держала 100 процентов
user posted image
поставил новую (на рынке 10 грн) собрал все назад и случилось долгожданное чудо!
Моторчик заработал как прежде, РХХ стал в свои 25 шагов как вкопаный, обороты держит и на холодную при пуске поднимает до 1500 и постепенно снижает. И дерганья при движении не проявились.
Сухой остаток: ЗАЛИПАНИЕ ПЕДАЛИ и ДЕРГАНЬЕ автомобиле при добавлении газа в движении вызвано отложениями в воздушном патрубке и отводной шлангочке.
Некорректная работа РХХ по БК - прокладка между узлом дроссельной заслонки и коллектором
Ну и изменение работы двига и провалы в холостых - неизбежные скрутки.
Надеюсь кому-то пригодится.
Всем удачи и спасибо за терпение читать столько букавок. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tizmail   
post Jan 10 2015, 17:02
Відправлено #5


Бывалый
**

Група: Members2
Повідомлень: 72
Реєстрація: 21-February 10
Користувач №: 19,428
Репутация: 2
Авто: Lanos 1.5 SE 2003
Город: Odessa



QUOTE(Вадим.cv.ua @ Jan 10 2015, 17:21)
Нужную тему подняли.
У меня та же проблема. Но, эти рывки проявляются после определенного времени работы двигателя. При малых пробегах не замечаются. Проявляется на любых передачах.
Пока ничего не делал с этим, но теперь обязательно заеду к мастеру для тщательной чистки всех вышеперечисленных узлов.
Может у кого из одноклубников тоже была подобная проблема, но причина была другая?
Поделитесь опытом, да бы знать куда смотреть.

Забыл добавить, что при каждом рывке, ощущается не слабый удар/толчок. Сравнимо, если при трогании с места кидаешь сцепление. Довольно неприятная штука.
*



попробуйте есть ли "залипание" педали при заведенном двигателе, именно этот факт сказывался в моем случае. но понятие "удар" я не могу применить машина именно дергается или будто толкает кто, по ощущению похоже если резко добавить и отпустить газ 2-3 раза подряд.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вадим.cv.ua   
post Jan 10 2015, 17:13
Відправлено #6


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 895
Реєстрація: 25-September 08
Користувач №: 13,369
Репутация: 12




QUOTE(tizmail @ Jan 10 2015, 17:02)
попробуйте есть ли "залипание" педали при заведенном двигателе, именно этот факт сказывался в моем случае. но понятие "удар" я не могу применить машина именно дергается или  будто толкает кто, по ощущению похоже если резко добавить и отпустить газ 2-3 раза подряд.
*



Если попало в кадр, обведите на фотографии воздушный патрубок и отводную шлангочку в которых были отложения.
Спасибо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tizmail   
post Jan 10 2015, 17:50
Відправлено #7


Бывалый
**

Група: Members2
Повідомлень: 72
Реєстрація: 21-February 10
Користувач №: 19,428
Репутация: 2
Авто: Lanos 1.5 SE 2003
Город: Odessa



QUOTE(Вадим.cv.ua @ Jan 10 2015, 18:13)
Если попало в кадр, обведите на фотографии воздушный патрубок и отводную шлангочку в которых были отложения.
Спасибо.
*




user posted image
фото не с моей машины ... красным обвел тот патрубок который идет от крышки клапанов, от этого патрубка в серединке есть пластиковый тройник и от него тоньше шлангочка (тоже в кадре, обведенная) к штуцеру на коллекторе (его на фото невидно, но по самой шлангочке найдете. вот и сам штуцер тоже нужно прочистить.( чистил тонкой деревянной зубочисткой а после промывайкой для карбов)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Пенсионер-электрик   
post Jan 10 2015, 18:36
Відправлено #8


Постоялец
***

Група: Members2
Повідомлень: 195
Реєстрація: 5-May 10
Користувач №: 20,171
Репутация: 6



Автору темы огромная благодарность за описание этой неисправности и ее устранения. У меня тоже заслонка рывком открывается. Я и трос смазывал и саму заслонку чистил, а вод трубки проверить не додумался. Надо будет посмотреть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tizmail   
post Jan 10 2015, 19:12
Відправлено #9


Бывалый
**

Група: Members2
Повідомлень: 72
Реєстрація: 21-February 10
Користувач №: 19,428
Репутация: 2
Авто: Lanos 1.5 SE 2003
Город: Odessa



QUOTE(Пенсионер-электрик @ Jan 10 2015, 19:36)
Автору темы огромная благодарность за описание этой неисправности и ее устранения. У меня тоже заслонка рывком открывается. Я и трос смазывал и саму заслонку чистил, а вод трубки проверить не додумался. Надо будет посмотреть.
*



Всегда пожалуйста. Надеюсь поможет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вадим.cv.ua   
post Jan 10 2015, 22:47
Відправлено #10


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 895
Реєстрація: 25-September 08
Користувач №: 13,369
Репутация: 12




QUOTE(tizmail @ Jan 10 2015, 17:50)
user posted image
фото не с моей машины ...  красным обвел тот патрубок который идет от крышки клапанов, от этого патрубка в серединке есть пластиковый тройник и от него тоньше шлангочка (тоже в кадре, обведенная) к штуцеру на коллекторе (его на фото невидно, но по самой шлангочке найдете. вот и сам штуцер тоже нужно прочистить.( чистил тонкой деревянной зубочисткой а после промывайкой для карбов)
*



У меня сенс. Такого шланга вроде как нет.
Или это он?
user posted image
Посмотрел видео с процессом чистки дросселя, вроде ничего сложного нет. Куплю новую прокладку и попробую сделать сам.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Injectormaster   
post Jan 10 2015, 22:56
Відправлено #11


Начинающий
*

Група: Members2
Повідомлень: 9
Реєстрація: 4-January 15
Користувач №: 45,020
Репутация: 1
Авто: Lanos 1.8




Если были виноваты соединения в проводке, то это скорее те, которые после ответвления на ДПДЗ и РХХ чмтк.
А если дроссельная открывается с закусыванием - немного закрутить винт положения ДЗ. Кстати, замечено не раз, если дроссельная закрыта "наглухо" - часто глохнет после сброса газа или после включения нейтралки и т.п.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Injectormaster   
post Jan 10 2015, 23:03
Відправлено #12


Начинающий
*

Група: Members2
Повідомлень: 9
Реєстрація: 4-January 15
Користувач №: 45,020
Репутация: 1
Авто: Lanos 1.8




QUOTE(Вадим.cv.ua @ Jan 10 2015, 22:47)
У меня сенс. Такого шланга вроде как нет.
Или это он?
user posted image
Посмотрел видео с процессом чистки дросселя, вроде ничего сложного нет. Куплю новую прокладку и попробую сделать сам.
*


Он самый. У тебя еще и клапанная крышка разбирается.
user posted image

Там иногда тоже говна тонны.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tizmail   
post Jan 11 2015, 22:44
Відправлено #13


Бывалый
**

Група: Members2
Повідомлень: 72
Реєстрація: 21-February 10
Користувач №: 19,428
Репутация: 2
Авто: Lanos 1.5 SE 2003
Город: Odessa



QUOTE(Injectormaster @ Jan 10 2015, 23:56)
Если были виноваты соединения в проводке, то это скорее те, которые после ответвления на ДПДЗ и РХХ чмтк.
А если дроссельная открывается с закусыванием - немного закрутить винт положения ДЗ. Кстати, замечено не раз, если дроссельная закрыта "наглухо" - часто глохнет после сброса газа или после включения нейтралки и т.п.
*



Видимо не совсем внимательно читали, заслонка не "закусывала" а именно залипала при заведенном двигателе.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vitamin4   
post Jan 11 2015, 23:07
Відправлено #14


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 1,083
Реєстрація: 15-May 10
Користувач №: 20,378
Репутация: 18





вы вообще понимаете, что это за скрутки? Вероятно, что нет. Это соединение в параллель форсунок цилиндров и идет данный провод от блока управления двигателем, поскольку у ланоса попарный впрыск, то и сигнал идет по одному проводу и делится на 2 цилиндра, тоесть 2 провода
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tizmail   
post Jan 12 2015, 09:24
Відправлено #15


Бывалый
**

Група: Members2
Повідомлень: 72
Реєстрація: 21-February 10
Користувач №: 19,428
Репутация: 2
Авто: Lanos 1.5 SE 2003
Город: Odessa



QUOTE(vitamin4 @ Jan 12 2015, 00:07)
вы вообще понимаете, что это за скрутки? Вероятно, что нет. Это соединение в параллель форсунок цилиндров и идет данный провод от блока управления двигателем, поскольку у ланоса попарный впрыск, то и сигнал идет по одному проводу и делится на 2 цилиндра, тоесть 2 провода
*



а третья? она чуть ниже и плохо видна на первой фотографии. ее я ранее пересмотрел. как раз она и была окислена и влияла на работу двигателя. А если та была окислена то где гарантия что эти две тоже...

а по поводу "вы вообще понимаете" уж поверте aq.gif
поболее тех диагностиков к которым ездил не единожды... и пока сам не разобрался машина не заработала. cool.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAHTEP   
post May 15 2017, 19:48
Відправлено #16


Форумянин
****

Група: Members2
Повідомлень: 281
Реєстрація: 19-December 13
Користувач №: 42,380
Репутация: 2




Залипание дросселя на заведенном двигателе уже достало, смотрел все патрубки но они оказались чистыми. Разобрал дроссель, все почистил но изменений никаких. Куда ещё лезть уже ума не приложу. ck.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ЭКС   
post Aug 2 2017, 08:31
Відправлено #17


Завсегдатай
*****

Група: Members2
Повідомлень: 369
Реєстрація: 14-October 05
Користувач №: 937



доброго дня всем, мож кто подскажет, на холодную работает великолепно, после энного расстояния 10-15км начинаются провалы в работе движка, выжимаю сцепление прогазовываю и некоторое время еду дальше без приключений. По городу езжу мало, поэтому не замечал раньше, а на трассе очень часто стало появляться
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAHTEP   
post Jun 22 2018, 22:20
Відправлено #18


Форумянин
****

Група: Members2
Повідомлень: 281
Реєстрація: 19-December 13
Користувач №: 42,380
Репутация: 2




QUOTE(KAHTEP @ May 15 2017, 20:48)
Залипание дросселя на заведенном двигателе уже достало, смотрел все патрубки но они оказались чистыми. Разобрал дроссель, все почистил но изменений никаких. Куда ещё лезть уже ума не приложу. ck.gif
*


Избавился от залипания дросселя - продал нафиг Део bz.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Androsh   
post Jun 24 2018, 07:41
Відправлено #19


Завсегдатай
Group Icon

Група: Club
Повідомлень: 635
Реєстрація: 24-July 13
Користувач №: 40,769
Репутация: 7
Авто: Lanos 1,5 FSO 2008, Fiat Linea T-Jet 2012




QUOTE(KAHTEP @ Jun 22 2018, 23:20)
Избавился от залипания дросселя - продал нафиг Део  bz.gif
*




Ланосы - они все дергаются. И диагностика ничего не дает. У нас в семье было три Ланоса и все три дергались. Сейчас, слава Богу, ни одного нет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Axe   
post Jun 24 2018, 10:04
Відправлено #20


Старая гвардия
******

Група: Members2
Повідомлень: 4,652
Реєстрація: 1-September 06
Користувач №: 2,722

Репутация: 21
Авто: Hyundai Sonata 2.4 Lanos 1.5




QUOTE
Ланосы - они все дергаются


да ладно biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чол. читають цю тему (1 Гостей та 0 Прихованих Користувачів)
0 Користувачів:
 

Спрощена версія Зараз: 28th March 2024 - 22:16