Версія для друку теми
Натисніть сюди для огляду цієї теми в оригінальному форматі
Lanos.in.ua _ Околоремонтные советы _ Посоветуйте ГБО
Автор: Q-ti Aug 8 2015, 22:10
Всем доброй ночи посоветуйте какое поколения ГБО лучше поставить 2-е или 4-е и какой комплектации на ланос 1.5 ?
Ну и мастера посоветуте который поставит , настроит .
Автор: denissuss Aug 10 2015, 13:22
по - поводу мастера, то х.з. а по поводу ГБО - однозначно 4-е, только в идеале, чтобы ставили те же, что и продали комплект во избежание стрелок
Автор: -=koval=- Aug 10 2015, 14:03
однозначно 4 !!!
у меня комплект :
Мозги : KME Nеvо
Форсунки : Hana black
Редуктор : Tomasetto Alaska
Фильтр паровой фазы
Баллон под запаску
пластиковая магистраль
заправочный клапан в лючке бензобака
ставил на пролетарской по совету нашего одноклубника (F350) , у него работало все отлично так же как и у меня и еще многих знакомых туда направлял , все остались довольны, человек порядочный ,делает быстро и качественно !
если надумаете , скину контакты в ЛС
Автор: [baron] Aug 10 2015, 21:10
nEvO
Я бы ставил Стаг, КМЕ как-то не очень прижился у установщиков.
Автор: -=koval=- Aug 11 2015, 07:43
У установщиков с ровными руками все работает и даже очень хорошо !
Автор: [baron] Aug 11 2015, 12:31
Если так рассуждать, то тогда вообще можно ставить редкий Альфатроник, который тоже хорошо работает в установщиков с ровными руками.
Когда ставят КМЕ - установщику больше "выхлоп", так как Нево одна из самых дешевых систем.
Если в будущем будет желание самому лазить и настраивать свое гмо, то со стагом будет проще и в каждом колхозе его настраивают, а за КМЕ не все хотят браться.
Автор: -=koval=- Aug 11 2015, 13:31
Возможно ! я не сказал что кме лучше или хуже стага ,я никого не заставляю ставить именно такой комплект , это дело каждого , могу высказать только свое мнение и положительный отзыв о нем !
Автор: Helge Aug 11 2015, 13:39
Вот вариант бюджетного ГБО на ланос:
1. Редуктор КМЕ
2. Мозг Зенит/Компакт
3. Форсунки Хана Блэк Сингл
4. Баллон Атикер
5. Заправочное в лючок
6. Доп. датчик температуры на форсунки
7. Фильтр-отстойник
Автор: [baron] Aug 11 2015, 16:55
1. Редуктор КМЕ
Очень хороший редуктор, но на 500 грн дороже Аляски. КМЕ вытаскивает 150 л.с., а в Ланос нету особого смысла его ставить.
Давно не видел компакта в продаже.
Автор: Helge Aug 11 2015, 17:28
Год назад себе ставил компакт
Автор: Q-ti Aug 11 2015, 21:31
Так смотрю все за 4-е , теперь с местом определится где нормально могут поставить и настроить .
Если можно контакты в ЛС . Спасибо.
Автор: Helge Aug 11 2015, 22:31
Дам совет - купи себе кабель и настраивай сам! Газовщики очень ленивые.
Автор: Lito Aug 13 2015, 08:15
Газовщики ленивые не то слово. Вот бы еще адекватный мануал по самостоятельной настроке бы найти, а то наклацаешь потом и обратиться для настроки придется к лентяям)))
Автор: Helge Aug 13 2015, 08:32
Я купил себе оригинальный кабель. Настраиваю сам. Разбираться там особо не в чем. Да и крутить каждый день ничего не нужно - просто следить за кривыми. Сезонно менять температуру включения газа. Правильно отстроенный газ регулярных регулировок не требует. А контролировать не лишне))))
Автор: Lito Aug 13 2015, 08:37
Для того чтобы настраивать надо знать что и куда крутить, для этого одного шнурка мало. Владельцу шнурка нужные еще и навыки,в современное время этими навыками многие обзаводятся через адекватные мануалы и инструкции. )))
Где бы их найти только.
Автор: kolibryks Aug 13 2015, 09:03
Я себе все ставил и настраивал сам, в инете искал "самостоятельная установка ГБО", в самой программе ГБО. Если правильно все установить - намного проще настраивать.
Себе поставил:
- Stag 200 GoFast
- Tomasetto Alaska
- Hana Gold
- балон с мультиклапаном 42л б/у
- пластиковые магистрали
Сейчас еще хочу установить вариатор опережения зажигания Микролуч.
Автор: Helge Aug 13 2015, 09:43
Где бы их найти только.
Какой у тебя газомозг?
Может лучше Тритон? Сам задумывался об этом!
Автор: [baron] Aug 13 2015, 09:49
Где бы их найти только.
Вот потому я и советую Стаг, так как его просто настраивать (Зенит тоже очень похож, но дороже).
Мануалы есть до каждой программы по настройке.
Автор: [baron] Aug 13 2015, 09:51
Это на 2,0? Если да, то меняй скорее на КМЕ Сильвер (можно ТУР). Так как постоянно будешь ездить на бедной смеси, Аляска никогда не вытащит 2,0. Можешь сам посмотреть на просадки давления.
Автор: kolibryks Aug 13 2015, 09:53
А какая разница? Микролуч популярный и много инфы есть по установке и настройке.
Согласен что мало, буду менять на Антарктику или КМЕ(еще не решил), просадки большие: 0,3-0,4 атмосферы.
Автор: [baron] Aug 13 2015, 10:02
Тут и решать нечего, Антарктика - шлак полный, ломается постоянно, гарантийных случаев море. Только КМЕ.
Это не просто большие, это пистец.
Чек по бедной смеси выскакивает часто?
Насчет вариатора: я бы попробовал перешить родной ЭБУ и поднять в нем углы зажигания.
Автор: [baron] Aug 13 2015, 11:10
Очень дорого.
Самому сделать выйдет в 4-5 раз дешевле. Или же купить неоригинал в 3 раза дешевле.
Там очень примитивная схема на микросхеме PL 2303.
Автор: kolibryks Aug 13 2015, 12:48
Это не просто большие, это пистец.
Чек по бедной смеси выскакивает часто?
Чека еще не было ни разу, провалы только при активном педалировании, поэтому сейчас езжу плавно
. Для меня плюс в сторону КМЕ - отдельно клапан(можно немного удлинить магистраль) и не надо переходника с 6 на 8.Нет, я тожу думал про это - у меня хорошая прошивка Stage 1 для этого двигателя под бенз, а вариатор не намного дороже хорошего чип-тюнинга, поэтому прошивку трогать не буду.
Автор: Helge Aug 13 2015, 15:54
Самому сделать выйдет в 4-5 раз дешевле. Или же купить неоригинал в 3 раза дешевле.
Там очень примитивная схема на микросхеме PL 2303.
Знаю. У меня ещё есть самодельный из телефонного кабеля. Просто захотелось!
Автор: Helge Aug 13 2015, 16:00
У меня сейчас прошивка. Но не доволен! Утром на холодную до переключения на газ подгазовывает в течение 10-15 секунд. Чиповщик убрал до 1300 оборотов углы на сток и нормально, но этот переход углов по оборотам чувствую. Как решить прошивкой, не знаю... Только вариант вариатора.
Автор: Lito Aug 13 2015, 17:28
Себе поставил:
- Stag 200 GoFast
- Tomasetto Alaska
- Hana Gold
- балон с мультиклапаном 42л б/у
- пластиковые магистрали
Сейчас еще хочу установить вариатор опережения зажигания Микролуч.
Вот про вариатор интересно, а то поставил себе, а эффект еле заметен! Будешь настраивать опиши что как.
Автор: Lito Aug 13 2015, 17:28
Может лучше Тритон? Сам задумывался об этом!
AEB Pride
Автор: [baron] Aug 13 2015, 18:43
Сочувствую
Мануалы не помогут, там без пол литра не разобраться
Автор: Lito Aug 13 2015, 19:03
Мануалы не помогут, там без пол литра не разобраться
Аргументация? что там не такого как в других ГБО? все те же параметры вроде бы. Я так понимаю принцип одинаков,интерфейсы разные, ну плюс некоторые усовершенствования. Просто ни один не описал конструктивно настройку ГБО. Смотрел видос так там тип какую то ахинею мямлил про циферки в карте(Интервал открытия форсунки / обороты ДВС) на пересечении я так понимаю идет цикловое наполнение,он же толком и не оъяснил что это и для чего?
Автор: kolibryks Aug 13 2015, 21:20
Вот мне по просадкам интересно: почему это такая проблема, когда давление с 1,3 опускается до 1? Разве при 1 атмосфере давления системе не хватает газа?
Автор: Helge Aug 13 2015, 22:09
Не хватает. Дело в том, что впрыск газа отстроен исходя давления 1.3,а при 1,0 газа будет меньше. Соответственно бедная смесь.
Автор: [baron] Aug 13 2015, 22:35
Принцип во всех один - пересчет времени открытия бензофорс по определенному коэффициенту и открытие газофорс. Но главная задача - правильно настроить этот коэффициент. Так вот по графикам (Стаг/Зенит) значительно проще настроить этот коэффициент пересчета, чем по табличной настройке.
Автор: -=koval=- Aug 14 2015, 09:04
Если можно контакты в ЛС . Спасибо.
ответил в ЛС
Автор: Helge Aug 14 2015, 09:21
Может и проще. Лично я разобрался в зените быстро. Тут нада пробовать. Может и прайд легкий в настройке.
А с точки зрения настройки согласен. Если с нуля, то сначала калибровка. Потом ездим на бензе в разных режимах и разной нагрузке - газомозг запоминает время открытия бензофорсунок в этих режимах (у зенита рисуется график), потом катаешься на газе- рисуется второй график. Потом график газа подтягиваем на график бенза. Это все.
Автор: Helge Aug 14 2015, 09:21
Может и проще. Лично я разобрался в зените быстро. Тут нада пробовать. Может и прайд легкий в настройке.
А с точки зрения настройки согласен. Если с нуля, то сначала калибровка. Потом ездим на бензе в разных режимах и разной нагрузке - газомозг запоминает время открытия бензофорсунок в этих режимах (у зенита рисуется график), потом катаешься на газе- рисуется второй график. Потом график газа подтягиваем на график бенза. Это все.
Автор: [baron] Aug 14 2015, 09:43
Вот карта AEB 
Автор: Lito Aug 14 2015, 11:36
Да,да именно она. цифры на пересечении - цикловое наполнение? как его выяснять?
Просветите по параметрам долгосрочная и краткосрочная коррекции?
Автор: [baron] Aug 14 2015, 11:49
Эти параметры считываются по ОБД с бензомозга для наглядности. ОБД не во всех блоках.
Если в двух словах: чем ближе они (коррекции) к нулю - тем лучше настроено. Если детально - гугл в помощь.
Автор: Lito Aug 14 2015, 11:56
Если в двух словах: чем ближе они (коррекции) к нулю - тем лучше настроено.
Понятно что эти параметры по бензоМозгу смотрятся.
На пересечении обороты/время впрыска числа - это что,цикловое наполнение цилиндров,как считать(расчитывать) для него коррекцию?
Да ладно?
Автор: [baron] Aug 14 2015, 17:11
Если бы я знал...
Автор: Monster Aug 14 2015, 20:13
Цикловое сильно зависит от длительности такта (оборотов ДВС). На картинке же какой-то бред, который вряд ли имеет с ЦН что-то общее. 
Автор: Q-ti Aug 21 2015, 23:42
Доброй всем ночи предложили такие варианты :
1Блок управления KME Nevo
Проводка к блоку управления KME Nevo
Датчик давления и вакуума KME Nevo
Датчик уровня газа KME Nevo
Датчик температуры редуктора KME Nevo
Переключатель газ-бензин KME Nevo
Редуктор OMVL(до 190 л.с)
Форсунки Форсунки Tomasetto mod. IT01 (2 Ом)
Фильтр Certools Ø 12/12
Баллон тороидальный внутренний 43 л.
Мультиклапан с ВЗУ
Монтажный набор
Труба Ø6 (5 м.) / Ø8 (1,5 м.) термопластик.
Переходник вода-тосол Ø16xØ10 (тройники тосольные, на выбор)
Шланг Ø16 тосольный ― 2м.
Шланг Ø12 газовый ― 1 м.
Шланг Ø5 газовый ― 1м.
Шланг Ø4 вакуумный ― 1м.
Хомуты
2 Блок управления KME Nevo
Проводка к блоку управления KME Nevo
Датчик давления и вакуума KME Nevo
Датчик уровня газа KME Nevo
Датчик температуры редуктора KME Nevo
Переключатель газ-бензин KME Nevo
Редуктор omvl
Форсунки Hana 2000 Singl, GOLD (33-50 лс) или Баракуда
Фильтр с отстойником
Баллон тороидальный внутренний 43
Мультиклапан Новый с ВЗУ
Монтажный набор
Труба Ø6 (5 м.) / Ø8 (1,5 м.) термопластик.
Переходник вода-тосол Ø16xØ10 (тройники тосольные, на выбор)
Шланг Ø16 тосольный ― 2м.
Шланг Ø12 газовый ― 1 м.
Шланг Ø5 газовый ― 1м.
Шланг Ø4 вакуумный ― 1м.
Хомуты
предложили такие варианты , нормальные наборы можно ставить или чет другое посмотреть ?
Некоторые говорят нет смыла ставить форсунки хана мол и валтеков хватит голова кругом что выбрать какой будет оптимальный комплект для ланоса кто что посоветует можно свой вариант ?
Автор: Денис87 Aug 24 2015, 01:16
1Блок управления KME Nevo
Проводка к блоку управления KME Nevo
Датчик давления и вакуума KME Nevo
Датчик уровня газа KME Nevo
Датчик температуры редуктора KME Nevo
Переключатель газ-бензин KME Nevo
Редуктор OMVL(до 190 л.с)
Форсунки Форсунки Tomasetto mod. IT01 (2 Ом)
Фильтр Certools Ø 12/12
Баллон тороидальный внутренний 43 л.
Мультиклапан с ВЗУ
Монтажный набор
Труба Ø6 (5 м.) / Ø8 (1,5 м.) термопластик.
Переходник вода-тосол Ø16xØ10 (тройники тосольные, на выбор)
Шланг Ø16 тосольный ― 2м.
Шланг Ø12 газовый ― 1 м.
Шланг Ø5 газовый ― 1м.
Шланг Ø4 вакуумный ― 1м.
Хомуты
2 Блок управления KME Nevo
Проводка к блоку управления KME Nevo
Датчик давления и вакуума KME Nevo
Датчик уровня газа KME Nevo
Датчик температуры редуктора KME Nevo
Переключатель газ-бензин KME Nevo
Редуктор omvl
Форсунки Hana 2000 Singl, GOLD (33-50 лс) или Баракуда
Фильтр с отстойником
Баллон тороидальный внутренний 43
Мультиклапан Новый с ВЗУ
Монтажный набор
Труба Ø6 (5 м.) / Ø8 (1,5 м.) термопластик.
Переходник вода-тосол Ø16xØ10 (тройники тосольные, на выбор)
Шланг Ø16 тосольный ― 2м.
Шланг Ø12 газовый ― 1 м.
Шланг Ø5 газовый ― 1м.
Шланг Ø4 вакуумный ― 1м.
Хомуты
предложили такие варианты , нормальные наборы можно ставить или чет другое посмотреть ?
Некоторые говорят нет смыла ставить форсунки хана мол и валтеков хватит
голова кругом что выбрать какой будет оптимальный комплект для ланоса кто что посоветует можно свой вариант ?Мой совет, оставь стаг и никого не слушай, если хочешь могу дать номер человека который ставит и очень хорошо разбирается в этом. он чётко и внятно может обьяснить чем хана к примеру лучше валтеков и какой комплект оптимально поставить на твою машину так чтобы ты не переплатил лишний раз.если интересно пиши в личку
Автор: [baron] Aug 24 2015, 12:00
+1
Стаг
Еще обрати внимание на шланги. Если не хочешь вони газа - бери Паркер. Я вот сам сейчас хочу взять Паркер и выбросить свой Семперит.
Автор: P4uk Aug 24 2015, 12:59
И Parker и Semperit вполне достойные шланги... Просто резину нужно подбирать под конкретные цели.
Например можно смотреть http://www.dpva.info/Guide/GuideMatherials/ApplicationLimitsTables/ElastomersToMedias1/
Для газа пропан-бутан лучше всего подходит резина NBR. Она подходит и по химическим параметрам и по температурному режиму.
ЗЫ: Довольно долго занимался РТИ и знаю о чем говорю
Автор: Q-ti Sep 1 2015, 17:08
А кто может подсказать где лучше поставить газ на лань ?
Хочу что бы все сделали нормально и без головной боли . Например купи на лоске потом едь ставь там то или всякую дрянь тулят 
Автор: TeG Sep 2 2015, 11:00
Хочу что бы все сделали нормально и без головной боли . Например купи на лоске потом едь ставь там то или всякую дрянь тулят
ответил в ЛС
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)