Угон или Кража, Подскажите чем отличается ?
Доброго дня Гість ( Вхід | Реєстрація )
Угон или Кража, Подскажите чем отличается ?
Romik |
Feb 22 2007, 17:24
Відправлено
#1
|
перлина Львову Група: Club Повідомлень: 2,118 Реєстрація: 22-February 07 Користувач №: 5,698 Репутация: 24 Авто: Lanos 1.5 SE |
Всем добрый день! У меня вопрос чем отличаются понятия угона и кражи с точки зрения страховщиков и какие СК в киеве могут застроховать авто которое ночует дома под окнами. И еще что должно быть обязательно установлено в автомобиле для такой страховки кроме сигнализации (если она все-же обязательна), если вопросы избитые - просьба сильно не пинать.
|
reklama |
Feb 22 2007, 17:24
Відправлено
#
|
|
|
Dyakon |
Feb 22 2007, 17:36
Відправлено
#2
|
Добрый Reaper Група: OldClub Повідомлень: 3,475 Реєстрація: 17-January 05 Користувач №: 44 Репутация: 16 Авто: Hyundai Tushkan 2.0 4WD AT |
QUOTE(Romik @ Feb 22 2007, 17:24) Всем добрый день! У меня вопрос чем отличаются понятия угона и кражи с точки зрения страховщиков и какие СК в киеве могут застроховать авто которое ночует дома под окнами. И еще что должно быть обязательно установлено в автомобиле для такой страховки кроме сигнализации (если она все-же обязательна), если вопросы избитые - просьба сильно не пинать. С введением нового Уголовного Кодекса (с 01.09.01г.) там перестало существовать отличие между угоном и кражей. Есть одна статья предусматривающая ответственность за незаконное завладение транспортным средством. Статья 289 УК Украины. |
Irokez |
Feb 22 2007, 18:15
Відправлено
#3
|
Старая гвардия Група: Members2 Повідомлень: 3,746 Реєстрація: 20-March 06 Користувач №: 1,700 Репутация: 40 Авто: Lancer X |
QUOTE(Romik @ Feb 22 2007, 18:24) ... и какие СК в киеве могут застроховать авто которое ночует дома под окнами. И еще что должно быть обязательно установлено в автомобиле для такой страховки кроме сигнализации... ПРО100 страхует независимо от места хранения авто. Наличие обычной сигналки их удовлетворило. Кстати, как бы не единственная СК с 0% франшизой в т.ч. и на угон. |
Blekster_for_delete2 |
Feb 22 2007, 23:42
Відправлено
#4
|
Unregistered |
Спасибо за оперативные ответы, т.е. это http://www.transport.su/news.php?rub=5&id=17755 уже не актуально или просто нужно внимательно читать договор по поводу угона/кражи ?
|
Romik |
Feb 22 2007, 23:45
Відправлено
#5
|
перлина Львову Група: Club Повідомлень: 2,118 Реєстрація: 22-February 07 Користувач №: 5,698 Репутация: 24 Авто: Lanos 1.5 SE |
Сорри, это был я
|
Dyakon |
Feb 23 2007, 08:36
Відправлено
#6
|
Добрый Reaper Група: OldClub Повідомлень: 3,475 Реєстрація: 17-January 05 Користувач №: 44 Репутация: 16 Авто: Hyundai Tushkan 2.0 4WD AT |
QUOTE(Guest @ Feb 22 2007, 23:42) Спасибо за оперативные ответы, т.е. это http://www.transport.su/news.php?rub=5&id=17755 уже не актуально или просто нужно внимательно читать договор по поводу угона/кражи ? Либо статью писал не разбирающийся в тонкостях уг. права человек, либо статья была тупо скопирована с какой-то старой. Раньше действительно была статья угон (автомобиль просто покататься угоняли), и в зависимости от способа завладения тр. ср. и цели такого завладения деяние могли квалифицировать как кражу, грабеж или разбойное нападение. Сейчас же, все признаки кражи, грабежа или разбоя совместили в одной статье (см. мой пост выше) и обозначили квалифицирующими признаками (тоесть ч.1, ч.2, ч.3 ст.289 УК). пы.сы. А договора в любом случае надо внимательно читать перед тем как подписывать. Повідомлення відредагував Dyakon - Feb 23 2007, 08:36 |
Дмитрий_ |
Feb 23 2007, 08:58
Відправлено
#7
|
Завсегдатай Група: Members2 Повідомлень: 984 Реєстрація: 5-June 06 Користувач №: 2,126 Репутация: 1 Авто: Nissan Note 1.6 AT Tekna |
QUOTE(Irokez @ Feb 22 2007, 18:15) ПРО100 страхует независимо от места хранения авто. Наличие обычной сигналки их удовлетворило. Кстати, как бы не единственная СК с 0% франшизой в т.ч. и на угон. Тут дело не в страховой, а в страховом платеже. Так при платеже 4,5% - франшиза от 5 до 10%, а что бы фр=0, то тариф 5,2!!!! (цифири могут атличатца +- но не на много) |
Евгения |
Feb 23 2007, 23:56
Відправлено
#8
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 45 Реєстрація: 10-January 07 Користувач №: 4,772 Репутация: 2 Авто: Lanos |
Вы вообще думаете, что пишете?! Человек спросил разницу между кражей и угоном... А вы пишете какую-то ахинею.
Для корчащих из себя юристов и парня Ромика поясню: страховая под словом "Кража" имела ввиду кражу из автомобиля каких-либо ценностей (например, магнитола...). Под словом "Угон" - незаконное овладение ТС. Просто и доходчиво!!! P.S. ст. 185 ККУ "Крадіжка" и ст. 289 ККУ "Незаконне заволодіння транспортним засобом"... Повідомлення відредагував Евгения - Feb 23 2007, 23:59 |
Евгения |
Feb 24 2007, 00:01
Відправлено
#9
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 45 Реєстрація: 10-January 07 Користувач №: 4,772 Репутация: 2 Авто: Lanos |
to Dyakon
Подпись твоя о юристах - полная лажа! Ты о них такое пишешь - а сам пытаешься проявить свои "знания" в этой области! |
Fobos |
Feb 24 2007, 08:46
Відправлено
#10
|
Завсегдатай Група: Members2 Повідомлень: 578 Реєстрація: 22-September 06 Користувач №: 2,970 Репутация: 3 Город: City |
|
Евгения |
Feb 24 2007, 12:11
Відправлено
#11
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 45 Реєстрація: 10-January 07 Користувач №: 4,772 Репутация: 2 Авто: Lanos |
Не в нашей стране быть помягче... Не те условия нам создают...
Повідомлення відредагував Евгения - Feb 24 2007, 12:11 |
ali-baba |
Feb 24 2007, 14:26
Відправлено
#12
|
сладкий ленивец Група: Members2 Повідомлень: 2,886 Реєстрація: 12-March 05 Користувач №: 201 Репутация: 9 |
Уважаемый пользователь Евгения!
Я вижу Вы столь недавно появились на нашем форуме, и уже пытаетесь давать столь сложные ответы! Это хорошо конечно, стремится всем помочь, но только не стоит утруждать себя, пытаясь доказать всю неквалифицированость других членов общества, не совсем разобравшись в данном вопросе! Сразу к теме! При заключении договора страхования, страховая компания подразумевает под понятиями угон и кража одно небольшое отличие! Угон квалифицируется как незаконное завладение т/с, тоесть подразумевается что машина угнана со стоянки, двора и т.д. и т.п., запасные ключи, техпаспорт остаются у владельца! Кража, это когда к примеру захватывают т/с с водителем, и допустим потом его в лесу выбрасывают! Это толкования понятий со специфики работы страховых компаний! Раньше на них страховые компании могли немного спекулировать, но в принципе в суде и то и обратное можно было доказать! Сейчас же, как верно указал нам Денис Dyakon, перестало существовать отличие между угоном и кражей! Но все-равно, при подписании договора следует следить за терминологией, и делать соответствующие пометки и пояснения! Пы.сы.: Это не очень хорошо появляться и сразу нести столько негатива, тем более я вижу Вы из дружественного форума... Относитесь к жизни по проще, и она вас полюбит! |
Живчик |
Feb 24 2007, 15:46
Відправлено
#13
|
Форумянин Група: Members2 Повідомлень: 264 Реєстрація: 22-March 05 Користувач №: 231 Репутация: 1 |
Эх, понеслась жара...
Вставлю и я свои "5 копеек"... Ув. Али Баба! Угон - это угон, а кража - это кража... Заново рассписать? Или "потыцькать" по уголовному кодексу цытатами? Что значит специфика работы страховой? Они что, пользуются каким-то другим кодексом, чем уголовный? У меня уже большой опыт "мучительства" страховых и их юротделов... Они используют УКК! И Только! Если не разбираешься в процесуальных понятиях, то не смеши "мои тапочки". Относительно трактовки угона и кражи - Евгения правильно написала. И что это за тон, типа: "Я вижу Вы столь недавно появились на нашем форуме, и уже пытаетесь давать столь сложные ответы!"?. Ты считаешь, что все девушки дуры и не разбираются в праве? Ещё скажи, что юристы и адвокаты - исключительно мужчины... А Дьякон всего лишь неправильно понял соответствующие статьи УКК... Ещё раз повторюсь: кража - это кража, а угон - это угон. Не веришь - посмотри статью 185 и статью 289 УКК... П.С.: И не стыдно налетать на девушку? Тем более, что тут она полностью права... |
Живчик |
Feb 24 2007, 15:48
Відправлено
#14
|
Форумянин Група: Members2 Повідомлень: 264 Реєстрація: 22-March 05 Користувач №: 231 Репутация: 1 |
П.П.С.: И дело не в том, что она из моего клуба. Если я вижу какой-то непорядок, то иногда вмешиваюсь, а принадлежность к какому-то клубу для меня не имеет никакого предпочтения, бо я на очень многих автомобильных форумах общаюсь и все они для меня родные...
|
ali-baba |
Feb 24 2007, 17:12
Відправлено
#15
|
сладкий ленивец Група: Members2 Повідомлень: 2,886 Реєстрація: 12-March 05 Користувач №: 201 Репутация: 9 |
Тарас, я не собираюсь с тобой спорить, у меня нет еще такой практики как у тебя, я всего лишь еще учусь, но перед написанием своего поста я разговаривал с директором одной страховой компании, их изложил все чуть не с цитированием его слов!
Поэтому и написал про "специфику работы страховых"! Я не думаю что он был бы директором, если бы не знал что говорит! Теперь насчет второго! Да ни считаю я что все женщины дуры! Есть даже аспекты, в которых они превосходят мущин по мышлению! Но ты меня извени, как это называется, когда появляется новый пользователь, и пытается всех тут козлами строить, а он самый умный? Да мне все-равно у кого какой пол, национальность или с какого он клуба пришел, но уважение должно быть у всех! Вот так! |
Евгения |
Feb 24 2007, 21:23
Відправлено
#16
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 45 Реєстрація: 10-January 07 Користувач №: 4,772 Репутация: 2 Авто: Lanos |
Если бы я считала вас козлами я бы сюда и не зашла никогда!
|
Живчик |
Feb 24 2007, 21:25
Відправлено
#17
|
Форумянин Група: Members2 Повідомлень: 264 Реєстрація: 22-March 05 Користувач №: 231 Репутация: 1 |
Директор страховой - это не обязательно специалист права. Если нравиться вводить в заблуждение коллег по форуму - пожалуйста. Больше вмешиваться в юридические вопросы не буду - дурите сами себя на славу...
А относительно хамства - ну извините, если хамить девушкам - это нормально, значит у вас и у меня разные жизненные стандарты... Не буду больше в этой теме флудить - есть хош, можем в аське обсудить сложившуюся ситуацию... |
kostay |
Feb 24 2007, 22:07
Відправлено
#18
|
Любитель Група: Members3 Повідомлень: 1,198 Реєстрація: 9-July 05 Користувач №: 596 Репутация: 1 Авто: Ford Mondeo III |
Полагаю господин Romik уже получил ответ на свой вопрос.
Тема исчерпана. Переношу в раздел Законодательстьа |
Dyakon |
Feb 26 2007, 10:34
Відправлено
#19
|
Добрый Reaper Група: OldClub Повідомлень: 3,475 Реєстрація: 17-January 05 Користувач №: 44 Репутация: 16 Авто: Hyundai Tushkan 2.0 4WD AT |
Открыл тему чтоб ответить на вопросы, потому как нелюблю когда человека мокают и не дают ответить!
QUOTE(Евгения @ Feb 24 2007, 00:01) to Dyakon Подпись твоя о юристах - полная лажа! Ты о них такое пишешь - а сам пытаешься проявить свои "знания" в этой области! Очень смелое высказывание. Подтверждаю! ДА, уже 12 лет пытаюсь. Я слишком долго юрист, чтоб верить в то, что юристы защищают ПРАВО! Поверьте тому, что они его ИСПОЛЬЗУЮТ, в своих, либо клиента интересах. И не верьте никому, кто утверждает обратное! По поводу подписи! Попытка оскорбления бессмыслена - потому, что приведенные в неё фразы - это классика (кстати со ссылкой на первоисточник). -Фраза на латыни без ссылки на источник? -Учите римское право. QUOTE А Дьякон всего лишь неправильно понял соответствующие статьи УКК... Ещё раз повторюсь: кража - это кража, а угон - это угон. Не веришь - посмотри статью 185 и статью 289 УКК... 1. Вот именно, потому, что по старому УК и возникало много проблем с квалификацией деяний связанных с завладением автотранспортом - в новом, для облегчения этой задачи и свели все в одну статью. 289-ю. И даже назвали - "Незаконное завладение транспортным средством". 2. Действительно кража - это кража, а понятия "Угон" - НЕТ в УГОЛОВНОМ КОДЕКСЕ! смотрим статью 289 - раз уж ты заговорил об оперированиями сцылами из УК - ч.1. ст 289 Незаконне заволодіння транспортним засобом - ч.1 ст. 185 Таємне викрадення чужого майна (крадіжка) - ч.2 ст. 289 2. Ті самі дії, вчинені повторно або за попередньою змовою групою осіб, або поєднані з насильством, що не є небезпечним для життя чи здоров'я потерпілого, або з погрозою застосування такого насильства, або вчинені з проникненням у приміщення чи інше сховище, або якщо вони завдали значної матеріальної шкоди, ч.2 ст. 186 Грабіж, поєднаний з насильством, яке не є небезпечним для життя чи здоров'я потерпілого, або з погрозою застосування такого насильства, або вчинений повторно, або за попередньою змовою групою осіб, - ч.3 ст.289 3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, вчинені організованою групою або поєднані з насильством, небезпечним для життя чи здоров'я потерпілого, або з погрозою застосування такого насильства, або якщо вони завдали великої матеріальної шкоди, - ст. 187 Напад з метою заволодіння чужим майном, поєднаний із насильством, небезпечним для життя чи здоров'я особи, яка зазнала нападу, або з погрозою застосування такого насильства (розбій) Действительно, нафига было сидеть и придумывать специальную норму для транспортных средств, кстати объединяющую в себе признаки и кражи и грабежа и разбоя, вносить ее в Кодекс...... Когда все так просто - есть ведь 185, 186 и 187....... QUOTE Если не разбираешься в процесуальных понятиях, то не смеши "мои тапочки" Кстати, о тапочках, в Уголовном кодексе не ни одного процесуального понятия - УК является источником материального права. Процесуальные нормы изложены в другом Кодексе, он кстати так и называется - Уголовный процесуальный. |
Спрощена версія | Зараз: 24th May 2024 - 06:06 |
|