Овощ... просто овощ
Доброго дня Гість ( Вхід | Реєстрація )
Овощ... просто овощ
Monster |
Apr 19 2013, 19:57
Відправлено
#1
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
Спустя почти 2 месяца владения "новой" машиной появилась необходимость упорядочить накопленную информацию, но т.к. сразу после покупки я слабо представлял о чем можно писать в разрезе событий, связанных с машиной, которая не "валит", то всячески гнал от себя подобные мысли дабы не "слиться с толпой" (ничего личного, просто не вижу смысла в банальной писанине).
Порядок в истории машины - довольно удобная вещь, которая избавляет от необходимости что-то держать в голове. Поэтому спустя месяц, и после выполнения некоторых работ, пришлось задуматься "где писать?"... Профильный форум купленной модели навевает зевоту, на драйве2ру любят "лайки" и прочие атрибуты жополизалова, в ЖЖ писать довольно неудобно (хотя может просто дело привычки), и чтобы не заниматься самообманом решил излагать там, где привык это делать - т.е. здесь. И как обычно: право писать в этой теме оставляю только за собой! |
reklama |
Apr 19 2013, 19:57
Відправлено
#
|
|
|
Monster |
Apr 19 2013, 20:38
Відправлено
#2
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
Итак, продавать мой первый корчик я начал с начала года, но продажа вообще никак не двигалась (о нелепых предложениях писать не буду - там ничего интересного). Но в конце февраля телефон стал звонить чаще, и 1 марта довольно вежливый (общество явно и очень быстро стало деградировать, к сожалению) человек изъявил желание "осмотреть тачан у дилера Митсубиси" - не вопрос, у дилера так у дилера. После околочасовых смотрин человек без "времени на подумать/поискать денег" сразу же предложил оформить сделку, но т.к. это был обед пятницы, то перенесли обмен денег на товар на утро субботы.
Машину продал в 9.40 (по доверке), и поехал домой продолжать искать "на чем же я буду ездить дальше". Требования к машине были следующие: 1) обязательно седан; 2) обязательно АКПП; 3) обязательно независимая подвеска всех 4 колес; 4) желательно климат; 5) желательно черного цвета. Вариантов замены Ланосу было немного: Вектра С (в основном дорестайл, и очень хотел 3.2 с 5АТ), Легаси с 2004 года, и не исключал возможности купить на время Лацетти, но только CDX, и пара картавых вариантов. Бюджет на новую забаву был около 10-12Куе, но своих было 10. Занять 2-3Куе на неопределенный срок не являлось проблемой, и я начал смотреть варианты. Сразу скажу, что Легаси с подобными ценниками были только с моторами 2.0 и видавшие жизнь, поэтому довольно быстро пришло понимание, что машина не лезет в бюджет, а покупать хлам и поднимать его с коленей - короче, я себя уже не видел в этом амплуа. Вектры С оказались либо с проблемами, которые требовали от 1.5Куе вложений, а хозяева (либо их "помощники") в цене не двигались, либо имели владельцев, которые любят говорить неправду (подзабыл как их называют по науке... вспомнил - Также хочу отметить, что в других регионах цены отличались (как в одну, так и в другую сторону), но ехать на смотрины за пределы области я считаю неразумным занятием, т.к. ездить смотреть на шлак можно бесконечно. Добравшись домой после продажи я снова полез на всякие авториа и им подобные... Попутно решил обновить в памяти варианты по Лацетти (хотя уже не рассматривал всерьез ее как вариант), и внезапно выпало объявление, оформленное 7 минут назад... Недолго думая договорился в 13.00 на СТО посмотреть ее, а в 15.00 уже обменял пачку соток на свою новую забаву... |
Monster |
Apr 20 2013, 22:28
Відправлено
#3
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
На смотрины приехал черный седан 2006 года, разумеется CDX, с пробегом около 88тык, который после часового осмотра всего, что возможно увидеть я и купил, хотя на смотрины ехал скептически настроенным, но как оказалось зря...
Осмотр на СТО показал, что машина вся целая (хотя для меня не было бы шоком некоторое удалое прошлое - абы сделали руками, а не ногами). Из крашенных деталей - только 2 бампера, о чем прошлый хозяин открыто сказал по телефону. Салон довольно чистый как для 7-летней машины. Ошибок по всем диагностируемым системам не выявлено (хотя это уже делалось постфактум). В итоге сошлись ровно на 10Куе. По необходимым и несрочным работам стоило заменить резинки передних рычагов (хотя они бы еще походили), 1 шаровая (но заменил сразу обе), и пару лампочек, что и было сделано через пару дней после покупки и оформления. Т.к. мотор ездил на рекомендуемом обслуживающим доселе персоналом Кастроле, то мотор внутри был с лаковым налетом и не очень чистый. Для устранения этого недоразумения в качестве промывки на пару тысяч км (до ТО-9) было залито привычное масло Мобил1 5в40. На ТО-9 решил попробовать залить Мобил1 0в40, которое по тестам уважаемого блоггера, довольно слабо угарает, да и просто хотелось попробовать нечто новое, а на этом масле я пока не ездил. |
Monster |
Apr 20 2013, 22:42
Відправлено
#4
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
Также тараканы в голове не давали покоя и после некоторых поисков я нашел заводской антибукс (TCS), который поставил за час неспешной работы во дворе (правда тормоза пришлось прокачать, заодно полностью заменив жидкость).
Для установки TCS достаточно заменить гидроблок АБС: Что очень понравилось в этой машине - вся проводка оказалась унифицированной и никаких дополнительных проводов и лампочек в приборку совать не пришлось. Ланос в этом плане - довольно скупой экономист. Пробуксовка контроллируется ЭБУ АБС и в случае определенной разности скоростей (которая непостоянна, и зависит от скорости ведомых колес) буксующее колесо "прикусывается" суппортом. Никакой связи с ЭБУ ДВС эта система не имеет. Её можно прикрутить хоть на трактор. На подъёмнике система работала довольно странно - несколько дерганно (т.к. без нагрузки), а сегодня получилось правым колесом попасть на посыпанный песком асфальт, а левое оставалось на сухом чистом асфальте, и на первой передаче в отвале (иначе этот овощ заставить буксовать невозможно ) как только колесо начало исполнять за рамками приличия система активировалась. Однозначно пока сложно сформировать мнение о работе данной системы, но думаю зимой она вряд ли будет лишней. |
Monster |
Apr 20 2013, 23:01
Відправлено
#5
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
За период владения появилось мнение о работе АКПП...
Многие плюют на АКПП (ZF 4HP-16) данной машины. Но лишь немногие (очень немногие) понимают в чем здесь проблема. А проблема, на мой взгляд, в следующем: повышенный расход вызван тем, что ГДТ (гидротрансформатор) блокируется только на 4 передаче, при скорости выше 77 км/ч. До этого момента он маслает по кругу масло (и греет!). Я не вижу никаких логических объяснений этой особенности алгоритма работы, кроме как повышение потребительских качеств, которые у производителя, судя по всему, ассоциируются лишь с плавностью езды, но никак не с экономией топлива. Для справки: АКПП БМВ конца 90х, начала 2000х (5АТ) имеют блокировку начиная с 3 передачи и до упора, АКПП Лансера Х (вариатор) блокирует ГДТ при скорости выше 15 км/ч, а АКПП довольно свежего Мерседеса (7АТ) может заблокировать ГДТ даже на 1 передаче. Исходя из написанного можно сделать вывод, что на этой АКПП стоит довольно интенсивно разгоняться до требуемых 77+ км/ч, и потом ехать с минимально возможным расходом. Во всяком случае езда "еле касаясь педали" у меня приводила к некоторому повышению расхода. Вваливание повышает расход еще более значительно (что вполне нормально и ожидаемо). В целом работа АКПП меня устраивает, хотя моменты переключения передач далеко не такие как у Камри 3.5 (6АТ), и даже не такие как у Аккорда 7 поколения (5АТ). Хотя стоит ли требовать от относительно свежей и дешевой машины большего - я не знаю... |
Monster |
Apr 21 2013, 08:17
Відправлено
#6
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
Для замены пары лампочек в приборке пришлось ее вынуть из торпеды. При этом появилась возможность хорошо рассмотреть какие опции возможны от производителя:
Исходя из увиденного, производитель ставил на эту модель 3 вида АКПП (одна из них ставилась и на корейский Ланос - GM 4T40-E), антипробуксовочную систему (TCS), круиз-контроль (CRUISE), ГУР с переменным усилием (SSPS) и, возможно, даже ГБО (LPG). Кроме того, на разборке видел заводской серый кожаный салон с подогревами (довольно затертый), люк в крыше (вроде без электропривода), и оригинальные R16 диски, которые жду уже 2 месяц, т.к. иметь 2 полных набора колес зима/лето мне понравилось еще со временем владения Ланосом - это очень удобно. |
Monster |
Apr 22 2013, 09:37
Відправлено
#7
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
После повествования об установке TCS в личку посыпались разного рода вопросы по поводу "как мне это себе поставить ***** машину?".
Огромная просьба не задавать подобных вопросов, т.к. я не ставил сие ни на что кроме своей машины, и знать не знаю (и не хочу знать, т.к. мне это не надо) чем это может обернуться в том или ином случае. Интересно - пробуйте, но на свой страх и риск. Не можете решить эту задачу самостоятельно - придется либо отказаться от затеи, либо дать денег тому, кто в состоянии разобраться. П.С. Номер требуемого узла = 96349932, но не факт, что прошивка ЭБУ АБС в отдельно взятом узле будет той, что нужно (это стоит проверять на живой машине или диагностикой на уже снятом узле). |
Monster |
Apr 30 2013, 15:35
Відправлено
#8
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
ТО-9: 90000 км.
Заменено масло в ДВС на Мобил1 0в40, масло в АКПП (4л купленного ЛТ71141 оказалось недостаточно, пришлось долить около 0.5л слитого масла), и резинки переднего стабилизатора - теперь по переду вся заводская "резина" заменена на желтый полиуретан. Так же отремонтирована магнитола (Кенвуд 2090), у которой был непропай некоторых элементов (болезнь Кенвудов), что приводило к неработоспособности дисплея. Попутно на подъемнике снял работу антибукса: Скорость дергает из-за отсутствия нагрузки - в ходу всё несколько иначе. |
Monster |
Jun 29 2013, 19:08
Відправлено
#9
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
Некоторое время назад меня достало мерять расход каждый бак (тот, кто пытался хотя бы раз залить сам полный бак под крышку меня поймет).
Было решено накатать побольше. Накатал 2500км+, израсходовал 309л+. Точный расчет показал 12,32л/100км. Исключительно по Харькову. Езжу ни в чем себе не отказывая, т.к. мой опыт показал, что попытки экономить на СДХе приводят к росту расхода (хотя звучит это довольно странно). Возможно, я что-то делаю не так, но нынешний расход меня вполне устраивает. К глубокой осени предстоит ТО с ГРМ, в ходе которого я обязательно заменю термостат на более "горячий", т.к. что-то мне подсказывает, что частично перерасход на холодную из-за долгих прогревов. Сейчас машина прогревается очень быстро. |
Monster |
Jul 4 2013, 22:21
Відправлено
#10
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
Сделал замер основных динамических показателей своим устройством:
0...100 км/ч = 12.92 с 0...402 метров = 18.72 с 0...60 футов = 2.92 с Овощ... просто овощ. |
Monster |
Jul 11 2013, 10:31
Відправлено
#11
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
С момента покупки овоща он постоянно доставлял неведомой
В итоге по началу я списывал это на скользкую дорогу (машина куплена в минуса), затем полез на форум овоще-клуба, где прочел нечто вроде "на малых скоростях АБС таким способом самодиагностируется", что даже звучало глупо. Ну и не так давно наткнулся на картинку с лопнувшим венцом АБС на ШРУСе и решил, что в жизни что-то надо менять... Снял осциллограммы с задней (слева) и передней (справа) пары датчиков АБС: По задней паре вопросов в целом никаких, т.к. там венцы и сами датчики находятся внутри ступиц и с ними ничего случиться не может. По передней паре явно видны проблемы: кроме того, что венцы имели как радиальные, так и осевые биения, так еще и левый венец имел одну трещину между парой зубьев. Состояние венцов было "обнять и плакать", т.к. за 7 лет их порядком поела коррозия. Было принято волевое решение их заменить. После замены и осторожной очистки надфилем проблема больше не беспокоит. Правда радиальные биения все равно есть, т.к. установленные венцы были тоже б/ушными, и далекими от идеала. Хотел купить их новыми, но отдельной з/ч их не бывает (только со ШРУСом в сборе). Единственное чего я не понял - почему венцы не были покрыты какой-нить антикоррозионной гальваникой или еще чем-то. Удорожание на 3 копейки, надежность повышается в разы. |
Monster |
Jul 25 2013, 14:56
Відправлено
#12
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
94000 км.
Запищали скребком (индикатором износа) колодки на переднем правом колесе. Пришлось поменять все колодки по кругу, включая колодки ручника и тросы. Попутно заменил оба рулевых наконечника и стойки заднего стабилизатора. Из того, что разительно отличает Лацетти от Ланоса: у Ланоса у меня НИКОГДА не было проблем с откручиванием болтов, а у Лацетти они то ли перекаленные, то ли еще какие-то дефектные, но они либо не откручиваются, либо обламываются. Давно пора заехать на развал, но новая фича, связанная с болтами (особенно теми, которыми делают развал сзади) как-то оттягивает визит. Наконец в машине работает всё, не хватает только долбанной панельки вокруг 2-динового Кенвуда. |
Monster |
Aug 2 2013, 13:46
Відправлено
#13
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
С похолоданием расход топлива рос довольно существенно, и после чтения форумов было решено провести тестирование работы родного термостата, и донорского (который в итоге я выменял на родной):
При прогреве на родном термостате ТОЖ поднялась до 82С (а не 87С, как это указано на термостате) и начала падать (т.к. жидкость малого круга начала смешиваться с жидкостью большого), затем температура стабилизировалась на уровне 85С+- и так и держалась, повышаясь лишь в пробках. Вентиляторы включались крайне редко, и только на малой скорости вращения. Донорский термостат (с X20XEV почтенного возраста) удерживал температуру при прогреве до 93С, после чего история повторялась, но стабильный итоговый уровень температуры вырос на 5...7 градусов, и удерживался с меньшим разбросом температуры. Осталось выяснить как это скажется на расходе. |
Monster |
Sep 1 2013, 22:19
Відправлено
#14
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
Намедни слетал к тёще в Днепропетровскую область по трассе Харьков-Днепр.
Это был первый выезд на трассу и был интересен опыт езды "на все деньги"... В обе стороны ехал максимально быстро насколько позволяла сама машина и прочие участники движения. Средняя скорость была около 150 км/ч (от 120 до 180) и итоговый расход за 500км трассового пробега составил ровно 10л/100км. Ланос в подобном режиме жрал около 8,5...9л/100км. Должен отметить, что ездовые качества машины оказались несколько лучше, чем ожидал: после Ланоса я уставал заметно сильнее (жена сказала, что вообще не устала). Также завершил тестовые заезды на 95ом бензине: никакой разницы ни по расходу, ни по динамике я не заметил, поэтому вернулся на всё тот же 92ой, на котором овощу уже несколько лет. |
Monster |
Sep 5 2013, 08:39
Відправлено
#15
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
Сегодня дождь и получилось дать с места на зимней резине по мокрой брусчатке:
Результат работы заводского ТС заметно хуже, чем был на сухом пыльном асфальте, т.к. букса крайне много. Но тест был "без царя в голове" с педалью в пол. Впрочем, в данной реализации ТС это вполне ожидаемый результат, т.к. сигналов на прикрытие дросселя и завал УОЗ в ЭБУ ДВС не поступает. |
Monster |
Sep 13 2013, 10:45
Відправлено
#16
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
97000 км.
Старая сигнализация "доставляла" с момента покупки овоща тупизной и убогостью. И уже по весне я точно знал, что надо решить это недоразумение. В итоге намедни купил СтарЛайн А91, 4-канальный интерфейс дотяжки стекол и поехал к электрикам. Также я определился, что коль овощ - черный седан "премиум" класса , то до холодов в нем должны быть подогревы сидений, причем не в виде накидок, которые постоянно мялись и слазили с нужного положения, а полноценные встраиваемые подогревы. Немного погуглив я нашел то, что мне надо, а именно "Емеля УК 2". И пока электрики на клубном СТО занимались установкой сигналки я поставил подогревы (с первого раза это заняло около 6 часов на все виды работ): Результатом очень доволен: жопа прогревается очень быстро, сигналка имеет автозапуск, и стекла при постановке на охрану теперь не надо каждый раз поднимать (как-то раз, сразу после покупки овоща, забыл закрыть заднее стекло). |
Monster |
Oct 3 2013, 11:06
Відправлено
#17
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
98500 км.
Пришел октябрь и температура по утрам стала чуть выше нуля. После 2 ночей подряд с безуспешными стартами старый АКБ Bosch внезапно раздулся, сдался и был заменен на Exide. Подогревы сидений - толковая вещь, а автозапуск - ваще атас: очень приятно выходить и садиться в прогретую машину. В этом месяце ТО с ГРМ (ТО-10, я это ТО делаю раз в 50 тык с заменой помпы через раз) и заменой всего, что требует замены. Надеюсь после этого стресса руки в машину не придется совать долго. Попутно удалось решить еще одну задачу, которая не так давно была несколько проблематичной - изготовление передних венцов датчиков АБС, которые отдельной деталью не продают, а на разборках их стали снимать крайне неохотно, да и состояние оных оставляет желать лучшего. Немного желания и задача решена: Возможно изготовление подобных изделий с любым количеством зубьев и размерами. Так же давно езжу с новым тараканом в голове: раздражает, что спидометр при переключениях передач несколько тупорыло дергает стрелкой (специфика сигнала на машинах с АКПП). Думаю надо решить это недоразумение, да и вообще пустить на спидометр калибруемую (подстраиваемую периодически/одноразово по тому же ЖПСу) скорость с ведомой оси (так сделано на некоторых французах и не только). |
Monster |
Oct 3 2013, 21:59
Відправлено
#18
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
С приходом осени появилась возможность тестирования антибукса на мокром асфальте (в дождь), на зимней резине, при температуре около +3С.
Старт со светофора с 2 педалей: Всё в рамках приличия, и я не знаю у кого там и что не так работает как им хотелось бы, но меня пока всё устраивает. В данных условиях 60 футов ввалил за дикие 3.2 секунды - это почти как глянцевые купе. |
Monster |
Oct 8 2013, 13:53
Відправлено
#19
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
Для максимальной реализации имеющейся мощности автомобиля необходимо чтобы ведущие колеса немного буксовали. Степень букса зависит от покрытия, и если не вдаваться в детали, то оптимальным считается порядка 6...10% по сухому асфальту/бетону. Поскольку "ловить зацеп" педалью газа на мощном авто довольно проблематично необходимо было разработать устройство, которое бы автоматизировало этот процесс. В итоге был разработан и испытан Traction Controller.
Выглядит конечное устройство следующим образом: Для работы устройства (далее ТС) необходимо: 1) запитать с замка зажигания; 2) оборудовать машину 4 индуктивными датчиками (у кого есть АБС с такими датчиками - тем почти ничего делать не придется ) + триггерами (венцами) на ступицах, либо тормозных дисках, и подать с них сигналы в устройство; 3) выходные сигналы вывести на соответствующие ноги ЭБУ ДВС, на спидометр (если надо) или на внешний буст-контроллер (тот же AVC-R). ТС имеет следующий функционал: 1) определяет скорость каждого колеса; 2) определяет скорость каждой оси; 3) определяет разность скоростей осей; 4) определяет % проскальзывания (пробуксовки) ведущей оси; 5) определяет ускорение (как продольное, так и поперечное) авто; 6) имеет 3 канала АЦП для связи с аналоговыми датчиками ускорения (работы в данном направлении пока ведутся); 7) имеет 2 имитатора датчиков скорости авто (ведущей и ведомой осей); 8) имеет 8-битный цифровой выход (на внешний ЦАП - 0...5В) с сигналом, пропорциональным либо разности скоростей осей, либо % проскальзывания (определяется настройками); 9) микроСД слот для записи всех параметров с частотой 25 Гц (расчёт всех параметров происходит еще быстрее - с частотой 100 Гц). ТС имеет режим настройки, где определяются следующие параметры: 1) количества зубьев на задающих дисках ведомой/ведущей осей; 2) количество импульсов датчика скорости на 1 полный оборот колеса; 3) длины обката ведомого/ведущего колес; 4) скорость ведомой оси выше которой разрешена работа механизма ТС; 5) алгоритм регулирования (либо по разности скоростей осей, либо по % проскальзывания); 6) коэффициенты фильтрации сигналов с датчиков ведомой/ведущей осей (введено для случаев с кривыми/гнилыми/побитыми реперами, например на ШРУСах). Для работы устройства необходима поддержка со стороны ПО ЭБУ ДВС, т.е. прошивка в Январе (или еще где-то) должна иметь: 1) свободный аналоговый вход (0...5В); 2) алгоритм обработки входящего сигнала (отскок УОЗ, попеременное отключение зажигания/форсунок, коррекция топливоподачи и т.п.); Ну и, наконец, для того, чтобы всё это запустить нужен человек, понимающий зачем всё это надо (и надо ли вообще) и как добиться результата согласно вышеописанного. Если у кого-то есть вопросы/интерес по работе данного ТС - буду рад ответить В ЛИЧКЕ. |
Monster |
Oct 20 2013, 18:06
Відправлено
#20
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
|
Спрощена версія | Зараз: 16th May 2024 - 19:26 |
|