Версія для друку теми

Автор: tizmail Jan 10 2015, 02:49

Всем доброго времени суток!
Проявление: во время движения если отпустить педаль газа а потом мееедленно прибавить, то машина делает несколько рывков. Ярче проявляется на низких передачах (за счет мощности) на высоких меньше но тоже ощутимо потряхивает. при этом заводится и все остальное при разных температурах без проблем.
Искал долго и упорно почти 4 месяца, сначала как обычно РХХ и ДПДЗ, проверка чистка и замена.. не помогло. начал крутить винт регулировки положения дроссельной заслонки, без результатов. Поездка к диагностам тоже ничего не дала.
Нашел что при дерганьи проводки в месте преславутых скруток, мотор тоже меняет обороты, скрутку нашел только одну, переобжал, теперь если провода трясти на работу мотора никак не влияет, а дерганье при движении осталось.
Обратил внимание что педаль стала тугая при начальном нажатии, так вот на заглушенном двигателе дроссель открывается пальцем легко и не подклинивая, как только заведешь двигатель, так ощущение что его вакуумом подтягивает и начальное открытие тугое, давиш и он в какой-то момент резко приоткрывается, вот из-за этого машина и дергается. Начал смотреть на шлангочки и трубочки возле дросселя. к впускному коллектору ( за дроссельную заслонку) подходит шлангочка от патрубка который соединяет крышку клапанов и патрубок воздушного фильтра. Снял ее и обнаружил напрочь забитое отверстие в штуцере который на впускном коллекторе. Прочистил его проволочкой и радости не было предела, заслонка стала гораздо мягче открываться на заведенном моторе, и ездить стало приятнее но через недели 3 опять появилось дерганье. Снял сам патрубок между крышкой клапанов и патрубком от воздушного фильтра вместе с той шлангочкой которая идет к коллектору и в этих трубках обнаружилась целая куча отложений соплеобразно-маслянистого вида. Вероятно конденсат воды и масла. В общем в очередной раз добрался до гаража и решил все тщательно прочистить. Запасся баллоном промывайки для карбюраторов и проделал следующее:
1 снял и промыл РХХ
2 снял ДПДЗ
3 снял и промыл во все щели узел дроссельной заслонки
4 поскольку перед этим винт положения ДЗ крутился, отрегулировал его заново (отпустить чтоб не упирался в заслонку, докрутить до упора и пол оборота добавить чтоб заслонка чуток приоткрылась и не закусывала)
Собрал все назад, подключил завел и вот тут самое интересное! Заслонка стала мягенькая, даже без намеков на подклинивание.
но какая-то полная ..опа с холостыми оборотами.
РХХ стал крутить не понятно, смотрю по показанию БК показывает 40-50 шагов потом выкручивает до 110 и машина глохнет. до того как крутил винт упора ДЗ показания РХХ всегда были стабильны. Подкрутил винт чтоб приоткрыть заслонку и РХХ должен уменьшить количество шагов а он их то меньше показывает то больше Заново передергал все проводки разъемы. Все равно глохнет. И еще если заводишь на холодную (вчера -19 было) раньше после запуска машина подымала обороты примерно до 1500 и по мере прогрева опускала до родных 800-850. а теперь при холодном пуске кк только хватает от стартера, стартер пускаешь и мотор глохнет. Если педалью подержешь газ около 2000 оборотов минут 3-5 то после медленно отпускаешь и они становятся на 800-900 при этом двигатель потряхивает, мотор то холодный. Вот для меня самая большая загадка из-за чего это может происходить!?
ка прогреешь машину ( держа газ) так потом едет но все равно без всяких аргументов может заглохнуть или на светофоре или даже при сбрасывании газа в момент переключения передач. На датчики грешить не могу потому что все как говориться только работало, разобрал собрал и началась ерунда. что еще может повлиять на такое поведение? последнее на что грешу это на прокладку узла ДЗ больше ничего не трогалось. Если будут какие нибудь мысли напишите пожалуйста.

Автор: Androsh Jan 10 2015, 08:05

Ищи ещё скрутки в жгутах, Она там точно не одна. И не обжимать, а пропаивать лучше.

Автор: Вадим.cv.ua Jan 10 2015, 16:21

Нужную тему подняли.
У меня та же проблема. Но, эти рывки проявляются после определенного времени работы двигателя. При малых пробегах не замечаются. Проявляется на любых передачах.
Пока ничего не делал с этим, но теперь обязательно заеду к мастеру для тщательной чистки всех вышеперечисленных узлов.
Может у кого из одноклубников тоже была подобная проблема, но причина была другая?
Поделитесь опытом, да бы знать куда смотреть.

Забыл добавить, что при каждом рывке, ощущается не слабый удар/толчок. Сравнимо, если при трогании с места кидаешь сцепление. Довольно неприятная штука.

Автор: tizmail Jan 10 2015, 16:58

Доброго дня!
Распоторошил заново жгут проводов и действительно нашел еще 2 скрутки

только в отличии от первой которая при трогании влияла на работу двигателя и была сильно окислена, эти совершенно чистые и сухие, поджал на всякий случай (паяльник не дотяну..)


собрал жгут назад изолентой


а вот прокладка дросселя как и предполагал оказалась пропитана топливом на 3 четвертых площади прилегания к впускному колектору, короче не держала 100 процентов

поставил новую (на рынке 10 грн) собрал все назад и случилось долгожданное чудо!
Моторчик заработал как прежде, РХХ стал в свои 25 шагов как вкопаный, обороты держит и на холодную при пуске поднимает до 1500 и постепенно снижает. И дерганья при движении не проявились.
Сухой остаток: ЗАЛИПАНИЕ ПЕДАЛИ и ДЕРГАНЬЕ автомобиле при добавлении газа в движении вызвано отложениями в воздушном патрубке и отводной шлангочке.
Некорректная работа РХХ по БК - прокладка между узлом дроссельной заслонки и коллектором
Ну и изменение работы двига и провалы в холостых - неизбежные скрутки.
Надеюсь кому-то пригодится.
Всем удачи и спасибо за терпение читать столько букавок.

Автор: tizmail Jan 10 2015, 17:02

попробуйте есть ли "залипание" педали при заведенном двигателе, именно этот факт сказывался в моем случае. но понятие "удар" я не могу применить машина именно дергается или будто толкает кто, по ощущению похоже если резко добавить и отпустить газ 2-3 раза подряд.

Автор: Вадим.cv.ua Jan 10 2015, 17:13

Если попало в кадр, обведите на фотографии воздушный патрубок и отводную шлангочку в которых были отложения.
Спасибо.

Автор: tizmail Jan 10 2015, 17:50

фото не с моей машины ... красным обвел тот патрубок который идет от крышки клапанов, от этого патрубка в серединке есть пластиковый тройник и от него тоньше шлангочка (тоже в кадре, обведенная) к штуцеру на коллекторе (его на фото невидно, но по самой шлангочке найдете. вот и сам штуцер тоже нужно прочистить.( чистил тонкой деревянной зубочисткой а после промывайкой для карбов)

Автор: Пенсионер-электрик Jan 10 2015, 18:36

Автору темы огромная благодарность за описание этой неисправности и ее устранения. У меня тоже заслонка рывком открывается. Я и трос смазывал и саму заслонку чистил, а вод трубки проверить не додумался. Надо будет посмотреть.

Автор: tizmail Jan 10 2015, 19:12

Всегда пожалуйста. Надеюсь поможет.

Автор: Вадим.cv.ua Jan 10 2015, 22:47

У меня сенс. Такого шланга вроде как нет.
Или это он?
http://radikal.ru/fp/b378c33183ec429ca8a71802c406c538
Посмотрел видео с процессом чистки дросселя, вроде ничего сложного нет. Куплю новую прокладку и попробую сделать сам.

Автор: Injectormaster Jan 10 2015, 22:56

Если были виноваты соединения в проводке, то это скорее те, которые после ответвления на ДПДЗ и РХХ чмтк.
А если дроссельная открывается с закусыванием - немного закрутить винт положения ДЗ. Кстати, замечено не раз, если дроссельная закрыта "наглухо" - часто глохнет после сброса газа или после включения нейтралки и т.п.

Автор: Injectormaster Jan 10 2015, 23:03

Он самый. У тебя еще и клапанная крышка разбирается.
http://firepic.org/

Там иногда тоже говна тонны.

Автор: tizmail Jan 11 2015, 22:44

Видимо не совсем внимательно читали, заслонка не "закусывала" а именно залипала при заведенном двигателе.

Автор: vitamin4 Jan 11 2015, 23:07

вы вообще понимаете, что это за скрутки? Вероятно, что нет. Это соединение в параллель форсунок цилиндров и идет данный провод от блока управления двигателем, поскольку у ланоса попарный впрыск, то и сигнал идет по одному проводу и делится на 2 цилиндра, тоесть 2 провода

Автор: tizmail Jan 12 2015, 09:24

а третья? она чуть ниже и плохо видна на первой фотографии. ее я ранее пересмотрел. как раз она и была окислена и влияла на работу двигателя. А если та была окислена то где гарантия что эти две тоже...

а по поводу "вы вообще понимаете" уж поверте
поболее тех диагностиков к которым ездил не единожды... и пока сам не разобрался машина не заработала.

Автор: KAHTEP May 15 2017, 19:48

Залипание дросселя на заведенном двигателе уже достало, смотрел все патрубки но они оказались чистыми. Разобрал дроссель, все почистил но изменений никаких. Куда ещё лезть уже ума не приложу.

Автор: ЭКС Aug 2 2017, 08:31

доброго дня всем, мож кто подскажет, на холодную работает великолепно, после энного расстояния 10-15км начинаются провалы в работе движка, выжимаю сцепление прогазовываю и некоторое время еду дальше без приключений. По городу езжу мало, поэтому не замечал раньше, а на трассе очень часто стало появляться

Автор: KAHTEP Jun 22 2018, 22:20

Избавился от залипания дросселя - продал нафиг Део

Автор: Androsh Jun 24 2018, 07:41

Ланосы - они все дергаются. И диагностика ничего не дает. У нас в семье было три Ланоса и все три дергались. Сейчас, слава Богу, ни одного нет.

Автор: Axe Jun 24 2018, 10:04

да ладно

Автор: KAHTEP Jun 27 2018, 20:39

Ланос это недоделанный Опель, как бы это обидно не звучало, но факт остается фактом.