[ Каскадний ] · Стандартний · Лінійний Провалы и почти глохнет... мистика и полтергейст.

[Слобода]

В общем описываю свои муки. Проблему еще не решил.
Если таки решу - это будет явно какая-то новая информация.


Симптомы.
На холостом чуть подтраивает на бензине. Даешь газ - аж захлебывается, иногда постреливает и на впуск и на выпуск. Если тапку почти в пол - то на порядок лучше: двиг разгоняется, работает чуть неровно но достойно. Переключаешься на газ(установлено 2-3пок) все сразу как рукой снимает и ровно работает во всех режимах.
Итого - на газу все четко. На бензе все плохо.

Борьба

Шаг 1: Померил давление в рампе. Все четко, почти эталон в разных режимах. Давка 2,8 - 3,0. При подгазовке увеличивает давку до 3,3-3,5. В общем тут все по букварю. Есть пишут давление чуть ниже - но у меня так и на других работает.
Дополнительно при измерении давления ставил прозрачную трубку, чтобы видеть что насос не подтягивает пузырики(бывает и такое, подхватывает воздух)
Вариант с давлением или производительностью вычеркнут.

Шаг 2:
Подкинул сканматик. Ошибок нет. Выдало одну старую ошибку, что-то с замыканием по электрике, сбросил. После сброса два дня "мучал" ее - ошибка не повторилась.
По параметрам - все параметры полностью в норме. При переключении с газа на бенз некоторые параметры меняет (впрыск), но вцелом все как надо.
Вариант с явными ошибками временно вычеркнут. Их нет. Все штатно

Шаг 3:
Заменил датчик положения дроссельной заслонки на новый, т.к. по старому сопротивление было чуть ниже нормы.
После замены картина проблем на бензе осталась. Комп выдает точно-точно такие же параметры по сопротивлению как и было на старом датчике. Поставил старый обратно.
Вариант с ДПДЗ вычеркнут. Все штатно

Шаг 4:
Заменил провода на свечи. Менял б/у на б/у но в подобных случаях меняется картина проблемы. После замены все осталось точь-в-точь. Никаких малейших изменений.
Провода таки поменяю позже, отходили прилично - но не они.

Шаг 5:
Поменял свечи. Нашел в завалах 4 бошевские оригинальные свечи. Не факт что нормальные. Но при такой замене, если угадал с источником проблем, то меняется картина проблемы. После замены - никаких вообще изменений. Все как и было. На бензе - жуть. На газу все пашет.
Сомнений в РХХ не было, но на всяк случай и его проверил

Шаг 6:
Открыл эмулятор форсунок. Вдруг что-то как-то портачит, ибо питание на форсы идет через него. Тестором все промерил. 12в приходит и уходит исправно. На форсунках тоже все есть. Все управляется. Форсы щелкают. Есть небольшой разбаланс по звуку, но не существенный. Видали и в 10 раз хуже.
После проделанного кнопка переключения на газ отключалась от питания, блок тоже обестачивался. Двиг работал при этом точно также. Промеры тестером не выявили никаких изменений. Картина процессов тоже не изменилась.
Эмулятор вроде как не при чем. Для удовлетворения паранойи его таки поменяю чуть позже. Но это не он.

Шаг 7:
Догадка - попадает и бенз и газ. Полностью снял патрубок от редуктора к коллектору. Заткнул пальцем. Катрина не меняется.
Вывод: газ на впуск не попадает иным способом и не влияет при работе на бензе


Шаг 8:
Датчик холостого хода. Он настолько влиять не может. Плюс он бы влиял и на газ и на бенз. Но на всякий случай его погонял. Через комп несколько раз обнулял. Все отзывается очень резво. Меняет зазор, выставляет холостые. Что на бензе что на газу. Вопросов по этой детали нет.
Сомнений в РХХ не было, но на всяк случай и его проверил

Шаг 9:
Заменил датчик коленвала. Взял с другой машины. Картина точно такая же.
Датчик коленвала не при делах

Шаг 10:
Заменил датчик температуры. Никаких изменений.
Маловероятно было и так, просто чтобы убедиться

Шаг 11:
Отсоединил лямбду. Все как и было. Обнулял комп, чуть дал поработать. Все тоже самое.
Лямбда так жестко не может влиять но надо было убедиться

Шаг 12:
Датчик массового расхода воздуха - подкинул с патрубком (на случай подсосов). Все было с другой машины. Картина не меняется.
ДМРВ исправен

Шаг 13:
Датчик абсолютного давления. Тоже был другой рабочик. Подключал. Отключал. Все пофик.
ДАД тоже так жестить не может. Но надо было убедиться

Шаг 14:
Изучался впуск на предмет посторонних предметов. Клина обратной заслонки газовой "конфорки". Все в норме.
Во впуске отклонения и посторонние предметы не обнаружены

Шаг 15:
Замерялась напруга в системе. И отдельно тестером. И по компу. Все четко 13.5 - 14.0. Снимал АКБ. Что с ним что без него - все одно и то же. Картина не меняется ни на один процент. Значит проблема не в питании.
Помех, наводок в системе питания не обнаружено

Шаг 16:
Предположение дерьмобензина.
В баке было около 5л. Влил поверх оч. хорошего бенза литров 6-7. По идее если и было говно, то оно теперь разбавлено и картина должна хоть незначительно но измениться. Но этого не произошло.
Качество бензина в норме

Шаг 17:
Снял топливную рампу. Всю ее изучил. Форсунки поставил на стенд.
С рампой все в норме. Форсунки льют бенз как положено. Факел у всех плюс минус. Отличия есть, но они не такие катастрофические. Мензурки налиты тоже плюс минус одинаково. Есть небольшие отклонения но они не соответствуют профилю проблемы даже на 3-5%.
В общем - не стал даже их особо чистить. Чуть погонял на размагничивание и чуть на чистку и все.
Форсунки в порядке

Шаг 18:
Датчик скорости. Отключал. Подключал. Понятно что не он. Эти дают свою глюки но не так. Больше для успокоения.
Датчик скорости вне подозрений

Шаг 19:
Разьъемы двух шлейфов подкапотной проводки - отсоединил, посмотрел, соединил. Помацал их, потрусил и побил при работающем двигателе, чтобы уловить хоть какие-то изменения. Но и тут все в норме.
Разъемы в порядке

Шаг 20:
Снял с другого ланоса компьютер целиком. Подкинул в проблемную машину.
После заводки чуть получше. Но не долго. Комп какое-то время собирает инфу, подстраивается... после чего все продолжается как и было.
Отсюда вывод - суть не в компе а в общей сумме данных с датчиков и управлении двигателем
Не скажу, что добавило информации. Картина на обоих бортовых компах одинаковая. Отличия небольшие были, но скорее всего они в плоскости незначительного отличия прошивок

Шаг 21:
Попрыгал с бубном. Окуривал травами. Окропил водой. Попинал по колесам. Очень громко выругался.
Проблема осталась, но стало немного морально легче
Прогресс отмечается в моральной составляющей, но это не решение вопроса

Шаг 22:
Еще раз подключился к компу сканматиком. Очень внимательно все изучил.
После заводки оно чуть-чуть лучше. Но не долго и при этом сама суть проблемы с провалами на среднем газу есть, прочто она не такая острая. Стоит ему поработать секунд 15-20 - все становится очень плохо. Только тапка почти в пол. На среднем пердит так, что пару раз глохло.
Сравнивал показания со здоровой машиной. Небольшие отличия. Но в рамках разумного. Особых каких-то проблем нет, кроме прыгающего РХХ и плавающих опережения зажигания и времени впрыска... но это нормально. Движок работает проблемно. Комп его "ловит" и пытается удержать на оборотах. Потому эти показания и меняются.
Повторный тест компа просветления не вызвал

Шаг 23:
Психанул! Отложил на пару дней подумать!



Соображения... последнее что мне осталось
1. Самое вероятное - катушка. Но тут есть вопросы...
2. Замена подкапотной проводки. Проводка есть. Снимать и ставить ее на двух машинах поочереди и потом обратно, правда, реальный гемор. Но сделаем если надо.
3. Замена двигателя... не смешно кстати...


По самому вероятному - по катушке... подкинуть сейчас не откуда. Исправной нет.
Картина не похожа на все предыдущие проблемы.
Смесь в камере сгорания на газу и на бензине существенно отличается.
Газ - сухая смесь. Больше сопротивление.
Бенз - мокрая смесь. Меньше сопротивление.

Посему всегда, когда глючит катушка на бензе все норм. А на газу да еще и под нагрузкой, начинает пропускать, пердеть и ругаться.
Таких случаев видел море.
У меня все наоборот.

Молюсь что это катушка, хотя это против всякой логики!!! Ибо "тапка в пол" - это перелив и в этом состоянии всегда еще хуже должно работать!!! А у меня наоборот. При том легком газу, когда всегда и везде работало в норме - все жутко глючит. При переливе (форсы открываются 4.0-4.5 мс) все работает. Т.е. вариант с пробоем катушки как-то не вырисовывается из симптомов.
Более того - если это окажется что таки она... как либо внятно объяснить суть проблемы я не смогу даже самому себе.

При этом катушка класса дерьмокитай, типа "дорожная карта" стоит норм денег и не факт что будет хорошая. Там из 5 штук две с глюками. Две относительно работают и одна нормальная. А оригинал больше 2тыс. стоит.

К концу недели приволоку хорошую от кого-то и поменяю... Но если окажется что не оная - то что дальше делать я не знаю.

ЗЫ. И еще памятник за терпение такой пост написать... и премию дарвина

[Слобода]

Теме много лет...
Проблему я решил на том ланосе и на еще одном.

Все муки описывать не буду!Это был просто мрак.

Кидал осциллограф, читал, писал графики. Все крутилось вокруг ДПКВ!
Менял зазор между ДПКВ и шкивом - получал временный результат. Менял, паял новый кабель к ДПКВ. Тоже решало проблему. Но все, как говорится, - НЕ ТО.

Ну вот была чуйка что не должно оно быть так!

В конечном итоге вот что оказалось.
Возраст. Разъем на проводке в который включается ДПКВ - просто стареет.
Пластик становится шершавым. Запыливается. Чуть просаживается резинка уплотнительная по кругу. Результат - малейшее попадание влаги и пластик с микро-пылью увлажняется. И начинает проводить ток. Не лечится это НИ ЧЕМ. Помыли ВД, почистили, посушили - 2-3 часа езды и оно опять тоже самое. Можете даже не начинать. Прииск для СТОшников. Но это не наш метод.


Диагностика - ищем точный тестор, который меряет в десятку+ мегаом.
Скидываем разъем с ЭБУ, скидываем разъем с ДПКВ. Должно быть сопротивление = НОЛЬ между всеми тремя проводами. Если прибор выдает сколько то там мегаом - наш случай.
По факту - разъем сухой. Воды нет. Но ток проводит. Как я писал выше - микро-пыль и старый шершавый пластик. Этого уже достаточно. Не обязательно в лужу попадать. Ему, я так понял, достаточно чуть хапнуть влаги. Хоть во время дождя небольшого за счет общей высокой влажности. И все.

Лечение:
- отрезаем разъем с проводки нафик.
- микро-отверткой поджимаем и вынимаем из разъема контакты. У меня совсем мелкая ответрка FORCE, ничего не ломает, норм все можно поджать.
- из разъема обязательно вынуть резинку уплотняющую по кругу и ту что сзади провода изолирует(три штуки круглые по одной на провод)
- моем тщательно пластик разъема. Я антисиликоном в конце замыл уже основательно.
- сушим феном все это дело.
- Резинку надо приподнять, чтобы она между двух разъемов уплотняла как надо. Я просто вырезал из жгута прямоугольное "колечко" и проложил между оригинальной резинкой и дном раъема.
- перепаиваем новые провода к контактам и вставляем все как было.
- после того как собрали - убедиться что сзади резинки провода хорошо уплотняют и вода не может попасть. Если есть сомнения - замазываем отверстия герметиком виктор-рейнз.
- Ставим на машину. Помним, что уплотняющая прямоугольная резинка у нас стала плотнее(подложили прокладку). Посему вставляем разъемы друг в друга очень плотно, чтобы с гарантией металлическая скоба фиксатор вошла в пазы.

После данной процедуры машина не просто поехала. Я вынул шайбу из под ДПКВ и поставил его на место. Полет уже больше пол года, машина хренячит в такси. Все нормально.