Версія для друку теми

Автор: RAMS Dec 16 2018, 20:04

Привет, коллеги. Уже писал о своей проблеме но так и не решилась она. Может есть свежий взгляд у кого-то, устал отдавать впустую деньги диагностам
Клиническая картина:
Утром заводится с пол оборота. Если поездить (не важно, много или мало, а можно и вобще постоять заведённым пару минут) то когда постоит (минут 10-15) нужно долго крутить стартером. Если после поездки заглушить и сразу завести то заведется нормально.
Такое и на газу и на бензине. (вынимал реле бензонасоса, вырабатывал бензин весь потом проверял.)
Так же пробовал с пустым баллоном газа ( снимал заправочник так что балон реально был пуст) такая же картина.
Проведённые работы и диагностики:
- Форсунки мыты на стенде, проблем с ними не найденоб
- дроссель снимался и мылся,
- сеточка в бензобака заменена.
- топливный, воздушный, газовый фильтры заменены
- свечи заменены
- ВВ провода заменены
- РДТ новый заменён
- в стартере заменены щётки и втулки
- ДПКВ контакт чистил сам датчик от стружки тоже очищал
- Топливный насос качает хорошо нагнетает нужное давление.
- Компрессия 11-11-12-11.

Известные проблемы, но диагносты говорят, что они не могут влиять на основную проблему:

- Давление в топливной рампе довольно быстро падает.( хотя, думаю, это не важно, ведь на газу так же) газ евро-2
- По компьютеру есть только ошибка кислородного датчика (он всё время даёт одинаковые показания, вообще не меняются они).
- Искра в 3 и 4 цилиндрах немного слабее, чем в 1 и 2, но не критично.
- Расход бензина был около 15 литров в городе. Сейчас не скажу точных данных потому что езжу на газу. На газу расход 12.5 литров в городе.


Ланос 1.5 2007 год. ГБО ЕВРО-2

Есть записи логов диагностики с помощью Delco нормальный запуск и проблемный запуск. Также скриншоты с диагностики.

https://www.dropbox.com/sh/u8surqvs3xfkp61/AADrLYArElEp7FPuyvojlbXja?dl=0 ссылки на результаты диагностики

Выручите пожалуйста уже сил нет ездить по диагностам и отдавать впустую деньги никто ничего не говорит и не может помочь

--------------------
тему переместил с соответствующий раздел

Yurik_san

Автор: bratan99 Dec 17 2018, 12:54

у меня на холодную плохо заводилось.. решение было в отключении егр, шланги клапана егр и адсорбера от дроселя, и все это заглушив

Автор: ripley Dec 30 2018, 13:55

RAMS, у мене правда авто Сенс але проблема ідентична як і у вас. Теж не заводиться якщо постояти після їзди 10-15 хвилин. Теж на холодну заводиться з півоберта, і якщо зупинитись і відразу завести теж заводиться без проблем. Проблема саме в старті після невеликого простою (до 15 хв). З цією проблемою я живу вже 8 рік і теж ніхто не може мені прояснити причину. Моє авто як і ваше 2007 року. Можливо на заводі в той рік ставили якісь глючні датчики (лямбда, температури повітря в дроселі (сіменс), ДПКВ та інші)??

За вісім років помітив одну особливість - якщо поставити новий РХХ то на моїй машині проблема зникає десь приблизно на 3-4 тисячі км. пробігу після заміни. А далі знову на гарячу починаються глюки, а при пробізі РХХ за 10 тисяч взагалі "Сєня" починає глохнути на світлофорах і при переключені передач, що є вірним знаком купляти новий РХХ. На Сенсі РХХ це розхідник.

Коли не заводиться машина я роблю так: вижимаю до упора счеплення і газ в полік і кручу стартером поки не схопить, далі включаю першу передачу і відпускаю потихеньку сцепуху не відпускаючи газ. Машина переважно після такого заводиться. Раніше пробував крутити стартером з вижатим счепленням але то марна справа, можна акум повністю посадити.

Автор: Dima_gaz Aug 15 2021, 14:23

У меня возникла та же проблема. Как вы вылечили её? Форсунки почистил, фильтр поменял, сеточку на бензонасосе тоже. Свечи новые... Куда копать? Помогите пожалуйста...

Автор: Юрий Сергеевич Aug 15 2021, 20:06

Если авто сугубо бензовое и диагностика ничего не покзывает, то скорее всего форсунки не держат, протекают... какие свечи после 15 минутного простоя и незапуска?
пс. и это... какой мотор, год выпуска?

Автор: Dima_gaz Aug 16 2021, 09:08

Если авто сугубо бензовое и диагностика ничего не покзывает, то скорее всего форсунки не держат, протекают... какие свечи после 15 минутного простоя и незапуска?
пс. и это... какой мотор, год выпуска?

Автор: Юрий Сергеевич Aug 16 2021, 14:45

Дима, ещё раз вопрос: как выглядят (какое состояние, мокрые/сухие) свечи после 15 минут простоя и незапуска? Марка не при делах))
На стенде форсы под давлением и под напряжением, т.е. открыты... держат ли на них клапана под давлением и без напряжения, когда они закрыты? Если форсунка протекает, то она наливает при стоянке бенз в камеру (ибо в рампе есть давление) и тогда тяжёлый запуск гарантирован, и свеча при незапуске будет мокрой... и чёрной... Перед запуском в такой ситуации пробуй удерживать газ в пол (вентиляция цилиндров), не отпускай, пока не заведёшь.
Пробег?

Автор: Dima_gaz Aug 16 2021, 15:36

Дима, ещё раз вопрос: как выглядят (какое состояние, мокрые/сухие) свечи после 15 минут простоя и незапуска? Марка не при делах))
  На стенде форсы под давлением и под напряжением, т.е. открыты... держат ли на них клапана под давлением и без напряжения, когда они закрыты? Если форсунка протекает, то она наливает при стоянке бенз в камеру (ибо в рампе есть давление) и тогда тяжёлый запуск гарантирован, и свеча при незапуске будет мокрой... и чёрной...  Перед запуском в такой ситуации пробуй удерживать газ в пол (вентиляция цилиндров), не отпускай, пока не заведёшь.
Пробег?

Автор: Юрий Сергеевич Aug 16 2021, 20:33

Скорее всего форсунка/и льют (не держит клапан и в цилиндр стекает топливо), если так заводишься...

Автор: tsinik Aug 17 2021, 20:57

Скорее всего форсунка/и льют (не держит клапан и в цилиндр стекает топливо), если так заводишься...

Автор: Юрий Сергеевич Aug 17 2021, 23:33

До утра испаряется, а вот минут через 20-30 - самое оно...

Автор: Dima_gaz Aug 22 2021, 10:58

Проверил свечи после остановки через 40 минут. Сухие, чистые... Поставил назад - завелась так же проблематично. Нужно было давить газ в пол...

Автор: admin Aug 22 2021, 12:07

Проверил свечи после остановки через 40 минут. Сухие, чистые... Поставил назад - завелась так же проблематично. Нужно было давить газ в пол...

Автор: Юрий Сергеевич Aug 22 2021, 12:31

Пробуй подкинуть модуль зажигания заведомо исправный.... Манипуляции с модулем приветствуются:
1. перед следующим запуском положи на полчаса в морозилку,
2. открути его, чтоб от массы авто изолировать и пробуй...
пс. это не шутка...

Автор: admin Aug 22 2021, 13:44

Пробуй подкинуть модуль зажигания заведомо исправный.... Манипуляции с модулем приветствуются:
1. перед следующим запуском положи на полчаса в морозилку,
2. открути его, чтоб от массы авто изолировать и пробуй...
пс. это не шутка...

Автор: Dima_gaz Aug 22 2021, 13:56

Заводится на холодную и после остановки без проблем. Причем стартер? Про модуль зажигания. В работе двигателя никаких перебоев не наблюдается. Блок управления в салоне, температура постоянная...

Автор: Юрий Сергеевич Aug 22 2021, 20:44

Значит форсунки протекают, не держат. За 20-30 минут во впускной коллектор натекае бензин и чтобы потом завести "залитый" мотор (ведь ещё и при пуске форсы программно льют нещадно) надо долго крутить стартером... или "проветривать" педалью в пол (на открытом дросселе).
При более длительной стоянке бенз просто успевает испариться... Газ есть в авто? Если есть, то он усугубляет, двойная смесь, переобагащение при небольших проблемах ГБО...