Доброго дня Гість ( Вхід | Реєстрація )

 

[ Каскадний ] · Стандартний · Лінійний

> Возможные КПП для Lanos

Monster   
post Feb 18 2007, 21:02
Відправлено #1


Engineer
**********

Група: Members2
Повідомлень: 17,055
Реєстрація: 27-May 06
Користувач №: 2,081

Репутация: 144
Авто: Lacetti V6




Задался вопросом замены КПП.
И кое-что получил при поиске и анализе инфы.
Таблица с передаточными числами КПП и ГП:
user posted image
График зависимости скорости авто от выбранной передачи и оборотов ДВС для КПП:
1) использованной на Ланосе 1.5л:
user posted image
2) использованной на Ланосе 1.6л:
user posted image
3) F25:
user posted image
4) F28:
user posted image
Как оказалось, на мой взгляд, КПП от 1.5л несколько неудачна, т.к. 2 - очень короткая, как и 4ая, а вот КПП от 1.6л довольно хороша, если бы не коротковатая 5ая - ИМХО если бы она была как 6ая с F28 - это была бы ОЧЕНЬ удачная КПП.
П.С. Для расчетов бралось родное колесо от 1.6л - 185/60R14, но формула - универсальная и скорости можно пересчитать под свои колеса. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Відповідей
Monster   
post Jan 28 2008, 12:03
Відправлено #2


Engineer
**********

Група: Members2
Повідомлень: 17,055
Реєстрація: 27-May 06
Користувач №: 2,081

Репутация: 144
Авто: Lacetti V6




Итак, вчера отмыл почти все, что касается валов (первичного и вторичного). Вилки и валы оных не мыл, т.к. мне они не нужны, как и корпус КПП.
Выкладываю кучу фоток (траффик - обращайте внимание на размер и разрешение при открытии), а подписи к оным будут ниже:
user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image

user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image

user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image

user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image

user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image

user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image

1.1 - главная пара 3.94; gigi.gif
1.2 - первичный/ведущий вал с блоком (вроде так он называется) шестерней 1-5 передач + ЗХ (прямозубая);
1.3 - упорный подшипник вторичного/ведомого вала (тот, что около диффа);
1.4 - он же с другой стороны;
1.5 - вторичный вал с подшипником;
1.6 - стопорные полукольца + кольцо;

2.1 - вал с подшипником и упорными/стопорными кольцами (вроде так);
2.2 - игольчатый подшипник ведомой шестерни 4 передачи;
2.3 - вал с подшипником и упорными/стопорными кольцами + игольчатый подшипник;
2.4 - ступица синхронизатора 1/2 или 3/4 передач (парных передач);
2.5 - пружины сухарей синхронизатора;
2.6 - ступица с установленными пружинами;

3.1 - сухари синхронизатора;
3.2 - сухари установлены в ступице (однако, без муфты они выпадают huh.gif );
3.3 - один из концов пружины должен быть внутри одного из сухарей, вроде как для того, чтобы нужна не вращалась;
3.4 - муфта синхронизатора;
3.5 - она же (на фото можно рассмотреть на 3 шлицах выемки под сухари - всего таких выемок 9);
3.6 - почти весь синхронизатор в сборе (не хватает лишь блокировочных колец);

4.1 - он же (муфта устанавливается таким образом, чтобы сухари ложились в выемки шлицов муфты и при этом поджимались пружинами изнутри);
4.2 - блокировочные кольца синхронизатора;
4.3 - синхронизатор в сборе;
4.4 - синхронизатор 5 передачи, кот. отличается от остальных передач (для 1-4 они вроде как одинаковые, но могу ошибаться, но 3 штуки кот. я держал в руках были идентичные);
4.5 - он же (состояние оного я оцениваю как оч хорошее, но могу ошибаться, т.к. подобного опыта пока не имел, но состояние зубцов и насечек почему-то внушает уверенность, что он живой);
4.6 - синхронизатор 5 передачи (отличается от остальных, т.к. муфта двигается только в одну сторону - с другой блокируется упорными отливами ступицы);

5.1 - 2-рядный игольчатый подшипник ведомой шестерни 5 передачи;
5.2 - ведомая шестерня 5 передачи;
5.3 - она же (с напрессованным вторым блокировочным кольцом);
5.4 - ... и подшипником;
5.5 - ... и блокировочным кольцом (на кот. видны 3 паза для сухарей);
5.6 - ... (зубцы обоих блокировочных колец - внутреннего и внешнего);

6.1 - синхронизатор в сборе с ведомой шестерней 5 передачи и подшипником;
6.2 - шлицевое соединение ступицы синхронизатора и вторичного/ведомого вала (правда, для удобства фотосъемки я его одел вверх ногам umnik.gif );
6.3 - выдвинутое сухарями внешнее блокировочное кольцо;
6.4 - ... кот. упирается своим внутренним конусом с насечками во внешний гладкий конус внутреннего блокировочного кольца (кот. в свою очередь имеет шлицевое соединение с ведомой шестерней и напрессовано на нее);
6.5 - заблокированное муфтой внешнее кольцо;
6.6 - полная блокировка синхронизатора 5 передачи!

Принцип работы синхронизатора (коротко):
1) ступица сидит на ведомом валу жестко (внутренний шлиц);
2) на внешних шлицах двигается продольно оси вращения муфта, кот. имеет пазы/выемки для 3 сухарей, кот. в свою очередь изнутри прижимаются к муфте пружинами;
3) внешнее блокировочное кольцо (из цвет. металла, похожего на бронзу/латунь) внешней стороны упирается в сухари, кот. в свою очередь располагаются в пазах внешнего кольца и создают условно-жесткое соединение ступицы с внешним кольцом (т.к. ширина паза несколько больше, чем ширина сухаря);
4) ведомая шестерня одним из своих фланцев ("верхним", т.е. со стороны внутреннего блокировочного кольца) упирается в ступицу, но при этом в нейтральном положении муфты не касается внешнего блокировочного кольца (точнее, внутреннего конуса оного);
5) при перемещении муфты происходит выталкивание сухарями внешнего блокировочного кольца до момента, когда внутренний конус оного не начнет насечками соприкосаться с внешним гладким конусом внутреннего кольца, напрессованного на ведомую шестерню - при этом происходит уравновешивание скоростей ведомого вала и соотв. ведомой шестерни;
6) при дальнейшем перемещении происходит ужимание сухарей муфтой с последующей жесткой (зубчато-шлицевой gigi.gif ) блокировкой внешнего кольца, а затем и внутреннего;
7) если внешнее (насечки - внутри, или зубцы - снаружи) и/или внутреннее (что вряд ли) кольцо синхронизатора изношено, то переключение передач сопровождается характерным механическим шумом, вызванным парой "зубцы-шлицы муфты + внутреннего кольца синхронизатора", т.к. к моменту жесткой блокировки синхронизатора скорости еще не равны.

Надеюсь, это кому-то пригодится! shuffle.gif
П.С. Если я где-то ошибся, прошу поправить меня.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Monster   Возможные КПП для Lanos   Feb 18 2007, 21:02
Vlad_UA   У нас есть, по-моему, F25 на Ланосе 1,5.   Feb 19 2007, 07:23
OLEGator   А то, что у неё (Ф25) маховик со сцеплением размер...   Feb 19 2007, 08:48
Monster   А вот я так не думаю... http://img224.imageshack.u...   Feb 19 2007, 09:34
OLEGator   Оно то понятно, что ехать будет, но прие езде с об...   Feb 19 2007, 11:33
Monster   Я это прекрасно понимаю, и без того пользую 4ую дл...   Feb 19 2007, 11:59
Monster   Где взять F23/F25? Цена? Станет ли на Ланос с 1....   Apr 24 2007, 16:48
OLEGator   Станут. Взять - на разборках. Про Ф23 ничё сказат...   Apr 25 2007, 21:09
Monster   При цене в 400-600уе пусть она идет лесом... Увы, ...   Apr 26 2007, 12:16
Monster   Вот нашел весьма интересный сайтик. B)   Jun 19 2007, 19:11
Monster   Ну и до пары это. Есть весьма уникальные ДВС, о ко...   Jun 19 2007, 19:53
Monster   После скитаний со своей проблемой по разным СТО (р...   Sep 12 2007, 23:35
Monster   Да еще, снял родную КПП и поставил Ф20 без выниман...   Sep 13 2007, 10:38
nazareno   monster а как обстоит дело с поведением машині на ...   Sep 13 2007, 12:09
Monster   Какая трасса, если закончили в 22.00, а в 9.00 - н...   Sep 13 2007, 12:47
nazareno   Вася, это не ATF, а специальное трансмиссионное ма...   Sep 13 2007, 13:32
Monster   Спасибо, уже растолковали... ;) Трансмиссионное ма...   Sep 13 2007, 13:58
Monster   На этой Ф20 расчетные предельные скорости при 6375...   Sep 13 2007, 13:55
Breathe   Вась, а цена на коробку какая? 1я, 2я вторая включ...   Sep 13 2007, 14:21
Monster   200уе. 1 и 2 пока включаются с переменным успехом,...   Sep 13 2007, 15:06
Monster   Отрегулировали кулису и чуток приподняли сцепление...   Sep 13 2007, 18:42
Monster   График F20: [img]http://img69.imageshack.us/img69/...   Sep 13 2007, 20:06
Monster   Вот еще нашел фотки: 1) F17: [img]http://img91.ima...   Oct 14 2007, 12:08
OLEGator   Ах Ф40-Ф40, исхожу слюнями, но цена... Но и Ф35 с ...   Oct 15 2007, 08:02
Monster   И на кой они тебе сдались, если на Ф28 ездят с мощ...   Oct 15 2007, 12:38
Турок   Какая лучше коробка с C20XE -родная (ланос 1.5. ) ...   Nov 16 2007, 21:40
OLEGator   Таак, ещё один прикупил С20ХЕ :D Скоро за ними к н...   Nov 16 2007, 22:01
Monster   +1. Ага, и иметь тот же геморр с диффом, что я пои...   Nov 17 2007, 11:10
OLEGator   Вась, мы забыли Ф17 :rolleyes: :gigi: Тросовый п...   Nov 17 2007, 20:53
Monster   Вроде бы неплохая КПП после Ланосовских Д15/Д16 и ...   Nov 18 2007, 10:03
OLEGator   Я написал (читать дословно), что цена на Ф28 на 4...   Nov 18 2007, 23:21
Monster   Ну если на то пошло, то Ф20 за 180-200уе ничем не ...   Nov 19 2007, 10:55
OLEGator   Естественно!!! Потому как к Ф25 нужен...   Nov 19 2007, 13:24
Monster   Ну скажем так, в моем случае доп. затрат не нужно,...   Nov 19 2007, 14:00
OLEGator   Ну, на вкус и цвет... 23-я для больших мощностей к...   Nov 19 2007, 20:50
Monster   Ты бы не спешил с выводами... Например, насколько ...   Nov 20 2007, 00:01
OLEGator   Из 20-й в 16-ю много раз туда-сюда переставляли бл...   Nov 20 2007, 13:57
Monster   Странно, москали писали, что у них разного диаметр...   Nov 20 2007, 17:49
OLEGator   А при чём тут подшипники???   Nov 20 2007, 17:58
Monster   При том, что не все подходит из Ф20 в Ф16. Я сам и...   Nov 20 2007, 18:11
OLEGator   Ой, лучше их не крутить, а просто ездить и не замо...   Nov 20 2007, 19:26
Monster   Так ведь интересно же! :shuffle: Хочу старую ...   Nov 20 2007, 20:08
OLEGator   Наружный диаметр у них у всех примерно одинаков (п...   Nov 20 2007, 22:08
Monster   Эх, боярин, видно не читал ты БЖ мой... :( Диск р...   Nov 21 2007, 10:38
OLEGator   Какого производителя диск (который с Ф20 попался)?...   Nov 21 2007, 22:44
Monster   См. БЖ... ;) Маховик и корзина в идеальном состоян...   Nov 22 2007, 11:19
OLEGator   А чё мне аргументировать, спросил моё ИМХО из опы...   Nov 22 2007, 21:25
Monster   У вас че машины коллективные? :gigi: Почему хочу...   Nov 22 2007, 21:50
OLEGator   Отсечку (полученную разницу в оборотах) надо напо...   Nov 25 2007, 14:34
Monster   Олег, разница между передаточным числом 3 (1.48) и...   Nov 25 2007, 18:13
OLEGator   А почему ты отталкиваешься от момента на 6200, а ...   Nov 26 2007, 13:54
Monster   Потому что на примере стока я объяснял, что стоков...   Nov 26 2007, 15:07
Monster   Я же говорил, что Ф16 и Ф20 различаются парами 3 и...   Dec 4 2007, 16:29
OLEGator   Гениально, Ватсон. Есть понятие не только количес...   Dec 4 2007, 23:05
Monster   Олег, ты видно меня не так понял! Я не утверж...   Dec 5 2007, 14:39
OLEGator   Менять ГП дело не плёвое, но я не понимю как регул...   Dec 5 2007, 21:27
Monster   Вапще-то ничего смешного... После выкручивания кор...   Dec 6 2007, 10:23
OLEGator   чуть не забыл, просьба №2. По Ф40 коробке - может ...   Dec 6 2007, 20:40
ExtraSENS   Олег, наткнулся вот на такую темку http://opc-clu...   Dec 7 2007, 11:06
Monster   После общения с Олегом (Олегатором) у меня с голов...   Dec 22 2007, 19:30
OLEGator   В общем, до пары своему моторчику прикрутили Ф35 с...   Jan 4 2008, 21:16
OLEGator   ...4-я едет 220 и очень резво разгоняет (205/50/15...   Jan 5 2008, 23:23
Monster   Нашел наглядное пособие по расчету КПП. Для пример...   Jan 13 2008, 21:30
Monster   Ф13 в качестве донора для моей Ф20 не подошла. Ищу...   Jan 20 2008, 11:10
Monster   Различия Ф16 и Ф20: http://img86.imageshack.us/img...   Jan 20 2008, 23:19
OLEGator   Где-то я эту страничку видел... :)   Jan 21 2008, 21:59
Monster   Итак, вчера частично разобрали донора (Ф16). Главн...   Jan 24 2008, 09:53
Monster   Итак, вчера отмыл почти все, что касается валов (п...   Jan 28 2008, 12:03
Kvaz   ДАешь видео МАНУАЛ по разборке/сборке КПП !...   Jan 28 2008, 12:11
Monster   Мануал должен быть после разборки/сборки Ф20... Но...   Jan 28 2008, 12:15
Monster   Возможный "пациент под нож" дабы не разб...   Jan 29 2008, 14:19
ALLhimik   Больно на Ф28 смахивает...   Jan 29 2008, 14:29
Monster   Больно не больно, но раздатка (а точнее, это прос...   Jan 29 2008, 14:33
Monster   Ролик со вскрытой Ф20! Ролик с принципом рабо...   Jan 30 2008, 09:37
Monster   Все 3 набора ведомого вала: [img]http://img82.imag...   Feb 2 2008, 22:55
OLEGator   Маньяк :D :D :D Чтобы так отмывать потроха :be...   Feb 2 2008, 23:15
Monster   Ну я же для себя КПП собираю! А уж если она в...   Feb 2 2008, 23:32
Monster   Сегодня купил еще одну Ф20, кот. была с авто с пол...   Feb 2 2008, 23:24
--S.V.A.--   Вася Монстер уважуха тебе стока опелей без коробок...   Feb 2 2008, 23:36
Breathe   --S.V.A.-- А на стоянках опелисты теперь тронутьс...   Feb 3 2008, 11:19
Monster   У меня нет гаража - приходится побираться (это к т...   Feb 3 2008, 12:56
Monster   Вчера переделал Ф20 из полноприводной в переднепри...   Feb 5 2008, 10:18
Monster   F20+ is back!!! http://img99.imageshac...   Feb 25 2008, 16:28
Monster   Начну с "тяжких" телесных, кот. я получи...   Feb 25 2008, 16:29
Monster   Итак, выкладываю фотосессию процесса сборки (при р...   Feb 25 2008, 16:35
Monster   Итак, вернулся я из поездки... Пробег составил 30 ...   Mar 2 2008, 17:43
r-styling   Ну що прочитав я весь топік..що скажу..супер, з та...   Mar 4 2008, 19:15
Alex SWM   У ЖСАйя матор как по мне таки зачотный :)   Mar 4 2008, 19:21
Monster   Не так давно поимел я желание :gigi: (или оно меня...   Mar 5 2008, 00:12
Verona   Вася ты просто фанат коробочного дела! (наверн...   Mar 5 2008, 00:30
Monster   Та нет, просто мне это интересно, да и меня пугали...   Mar 5 2008, 11:00
Verona   Ну тады может поискать диск с 5-ю пружинами разпол...   Mar 5 2008, 13:01
Monster   С 5 - вряд ли, а с 6 есть САКС... Но он вроде от ...   Mar 5 2008, 13:09
Monster   Yesterday I had sex... :gigi: При замене диска сц...   Mar 8 2008, 08:36
Monster   Перед открытием сезона по драгу местного разлива р...   Apr 3 2008, 16:43
Monster   Обновил немного файлик. На картинках соотв-нно ВСХ...   May 30 2008, 22:20
Monster   Пора искать Д15 и Д16 для проведения новых опытов....   Aug 17 2008, 14:36
cherniy   Monster а можешь подсказать Ф16 у них гидравлическ...   Aug 17 2008, 17:51
Monster   На Ф16/Ф20 как правило было тросовое сцепление, но...   Aug 17 2008, 18:20
Bezymec   Вопрос ! Какую лучше поставить коробку на лан...   Aug 26 2008, 12:44


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чол. читають цю тему (1 Гостей та 0 Прихованих Користувачів)
0 Користувачів:
 

Спрощена версія Зараз: 2nd June 2024 - 03:17