Моторные масла, Кто чье льёт
Доброго дня Гість ( Вхід | Реєстрація )
Моторные масла, Кто чье льёт
ramsh |
Nov 13 2007, 20:45
Відправлено
#81
|
Завсегдатай Група: Members2 Повідомлень: 380 Реєстрація: 31-January 06 Користувач №: 1,417 Репутация: 5 Авто: Lanos 1.5 |
QUOTE(Monster @ Nov 13 2007, 18:00) У меня есть несколько вопросов: 1) Мобил и Мобил1 - это одно и то же? 2) Где производят Мобил1 5в-40, 5в-50, 0в-40? 3) Почему не стоит, скажем, раз в 50-60тык хорошо промыть ДВС при очередной замене масла? Истории о том, что вымываются старые залежи сажи и что нормальное масло и без того обладает достаточными (а обладает ли) моющими свойствами оставим в стороне. О вреде сальникам также лучше рассказывать владельцам старых Жигулей и т.п. 4) Почему-то Мотул не был упомянут! 5) Если можно, хотелось бы рекомендацию масла для любителей крутить ДВС "в отсечку", причем желательно использовать его как зимой, так и летом с периодичностью замены = 10тык. Спасибо! постараюсь ответить 1. разные продукты одной и той же конторы 2. синтетику к нам могут знать как из Турции так и из еще какой-то страны 3-го мира, точно не помню. 3. что собо представляет промывка? это минеральное базовое масло....после слива масла, всегда остается 200 г....так что при промывке, вы разбавляете минералку со свежей синтетикой....в цивилизованом мире вообще такого понятия нет...да и вообще...если вы уверены в своем масле, зачем промывать двигатель вообще? 4. я писал согласно списку который был опубликован в начале топика.....ЗЫ: могул отличное масло, я его не упомянул точно так же как и еще ряд достойных масел. 5. для любителей крутить двигатель, рекомендую примененять масло вязкостью 5-50.....период замены оч сильно зависит от топлива и стиля езды...я знаю людей "спортсменов" которые меняют масло каждые 2 т.км, это уже все довольно индивидуально |
reklama |
Nov 13 2007, 20:45
Відправлено
#
|
|
|
Vlad_UA |
Nov 13 2007, 21:51
Відправлено
#82
|
Старая гвардия Група: Members2 Повідомлень: 3,465 Реєстрація: 3-April 05 Користувач №: 272 Репутация: 11 |
|
Vlad_UA |
Nov 13 2007, 22:06
Відправлено
#83
|
Старая гвардия Група: Members2 Повідомлень: 3,465 Реєстрація: 3-April 05 Користувач №: 272 Репутация: 11 |
QUOTE(ramsh @ Nov 13 2007, 21:45) Для всех движков? Вот бы японцы почитали, которые многим машинам (даже высокооборотистым)рекомендуют не выше 30 и не пишут, что если крутите, то лейте 50. Крутить - это обычная работа двигателя, потому что штатный движок больше нужного не раскрутишь. А есть рекомендации производителя и мало у кого есть в них 50-ка. На многих движках, на некоторых маслах, кроме увеличения расхода топлива, ничего не получить, очень разные характеристики, начиная со сдвига у разных масел. Если движок тюненый, тут немного другое дело. |
ramsh |
Nov 13 2007, 22:36
Відправлено
#84
|
Завсегдатай Група: Members2 Повідомлень: 380 Реєстрація: 31-January 06 Користувач №: 1,417 Репутация: 5 Авто: Lanos 1.5 |
QUOTE(Vlad_UA @ Nov 13 2007, 19:51) по идее, у нормального хозяина там не должно ее быть QUOTE(Vlad_UA @ Nov 13 2007, 20:06) Для всех движков? Вот бы японцы почитали, которые многим машинам (даже высокооборотистым)рекомендуют не выше 30 и не пишут, что если крутите, то лейте 50. Крутить - это обычная работа двигателя, потому что штатный движок больше нужного не раскрутишь. А есть рекомендации производителя и мало у кого есть в них 50-ка. На многих движках, на некоторых маслах, кроме увеличения расхода топлива, ничего не получить, очень разные характеристики, начиная со сдвига у разных масел. Если движок тюненый, тут немного другое дело. обратите внимание на то что мы всетаки находимся на ланос форуме |
Monster |
Nov 14 2007, 09:40
Відправлено
#85
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
QUOTE(ramsh @ Nov 13 2007, 20:45) 1. разные продукты одной и той же конторы Есть ли разница в качестве?QUOTE(ramsh @ Nov 13 2007, 20:45) 2. синтетику к нам могут знать как из Турции так и из еще какой-то страны 3-го мира, точно не помню. Т.е. из США или цивилизованной Европы оно 100% не может быть родом?QUOTE(ramsh @ Nov 13 2007, 20:45) 3. что собо представляет промывка? это минеральное базовое масло....после слива масла, всегда остается 200 г....так что при промывке, вы разбавляете минералку со свежей синтетикой... И что теперь? Это то же самое, что в литр воды налить 20мл спирта и сказать, что это гремучая смесь - водка... Пусть останутся лучше 200гр чистого минерала, чем 100гр грязной сажи ИМХО.QUOTE(ramsh @ Nov 13 2007, 20:45) в цивилизованом мире вообще такого понятия нет... Ойййй, только не надо... Цивилизованный мир порой ездит на масле пока авто не станет (те же янки) и понятия не имеют, что такое нагар на свечах и детонация от аццтойного бензина.QUOTE(ramsh @ Nov 13 2007, 20:45) да и вообще...если вы уверены в своем масле, зачем промывать двигатель вообще? А разве только качество масла влияет на чистоту ДВС - наши дороги с пылью, "бензин" с серой и сажей получается не при чем? QUOTE(ramsh @ Nov 13 2007, 20:45) 4. я писал согласно списку который был опубликован в начале топика.....ЗЫ: могул отличное масло, я его не упомянул точно так же как и еще ряд достойных масел. Ээээ, ну так, почему бы не расширить список этими достойными маслами, а также недостойными! Если можно конечно.QUOTE(ramsh @ Nov 13 2007, 20:45) 5. для любителей крутить двигатель, рекомендую примененять масло вязкостью 5-50.....период замены оч сильно зависит от топлива и стиля езды... Хороший 92/95 (Вентус от Параллели).Да и давно хотел разрешить некоторую непонятку для себя: Хонда, насколько я знаю, льет 5в-30 в ДВС, кот. можно крутить до 8000-9000 об/мин (К20) - у данных высокооборотистых ДВС вроде как нет гидрокомпенсаторов, кот. в случае использования масел с высокой вязкостью (50, 60) могут просто "подвиснуть". Банальный перегрев и температурное расширение не рассматриваем. С другой стороны более вязкое масло имеет большие смазывающие характеристики, препятствующие износу трущихся поверхностей. Тем не менее я в который раз вижу рекомендации по использованию вязких масел для любителей "крутить". Как это можно объяснить исходя из вышеописанного? QUOTE(ramsh @ Nov 13 2007, 20:45) я знаю людей "спортсменов" которые меняют масло каждые 2 т.км, это уже все довольно индивидуально Ну что занадто - то дурнэ, Ланос у 99.99% далек от спорта! Под "крутить" я имел ввиду городскую езду с оборотами от 2000 до 5000 об/мин, редкие поездки по трассе (там от 3000 до 6000+ об/мин) и драговые нечастые заезды (тут думаю не надо говорить об оборотах ). Огромное спасибо за ответы! |
Monster |
Nov 14 2007, 09:58
Відправлено
#86
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
QUOTE(Vlad_UA @ Nov 13 2007, 22:06) Вот бы японцы почитали, которые многим машинам (даже высокооборотистым)рекомендуют не выше 30 и не пишут, что если крутите, то лейте 50. Еще один любитель стереотипов и рекомендаций производителей: держи вот. Также если поищешь на хондемотор.ру, то там чел скрывал В18 вроде как после 428тык на масле Мобил1 - 5в-50 РФ, хотя Хонда его запрещает лишь ваще! Состояние почти идеальное для такого пробега. Так что не все йогурты одинаково полезны... QUOTE(Vlad_UA @ Nov 13 2007, 22:06) Крутить - это обычная работа двигателя Вот только у кого-то это = 1000-3500 об/мин, а у кого-то в отсечку - разница в эксплуатации существенная ИМХО.QUOTE(Vlad_UA @ Nov 13 2007, 22:06) потому что штатный движок больше нужного не раскрутишь. Какой ты категоричный, ну тогда снова держи... QUOTE(Vlad_UA @ Nov 13 2007, 22:06) А есть рекомендации производителя и мало у кого есть в них 50-ка. Одно время на митсу было мобил1 5в-50 РФ! Как ща - не знаю... |
ramsh |
Nov 14 2007, 11:59
Відправлено
#87
|
Завсегдатай Група: Members2 Повідомлень: 380 Реєстрація: 31-January 06 Користувач №: 1,417 Репутация: 5 Авто: Lanos 1.5 |
QUOTE(Monster @ Nov 14 2007, 07:40) Есть ли разница в качестве? разници в качестве нет...разница в свойствах QUOTE(Monster @ Nov 14 2007, 07:40) Т.е. из США или цивилизованной Европы оно 100% не может быть родом? как правило да, в основном то что попадаеться, это либо палево, либо мелкий контрабас....как вариант поставки масла на конкретные станции QUOTE(Monster @ Nov 14 2007, 07:40) И что теперь? Это то же самое, что в литр воды налить 20мл спирта и сказать, что это гремучая смесь - водка... Пусть останутся лучше 200гр чистого минерала, чем 100гр грязной сажи ИМХО. смешивание минералки с синтетикой довольно критично, так что лучше чтоб осталось 200 гр. старого масла QUOTE(Monster @ Nov 14 2007, 07:40) Ойййй, только не надо... Цивилизованный мир порой ездит на масле пока авто не станет (те же янки) и понятия не имеют, что такое нагар на свечах и детонация от аццтойного бензина. я думал что мы говорим про правильный подход к обслуживанию, а не обсуждаем тут способности "янки", качество нашего бензина мы компенсируем более регулярным ТО.....каждые 10 т.км, вместо 15 т.км QUOTE(Monster @ Nov 14 2007, 07:40) А разве только качество масла влияет на чистоту ДВС - наши дороги с пылью, "бензин" с серой и сажей получается не при чем? только качеством масла, от этого сильно может зависеть период проведения ТО QUOTE(Monster @ Nov 14 2007, 07:40) Ээээ, ну так, почему бы не расширить список этими достойными маслами, а также недостойными! Если можно конечно. Для того чтоб меня не обвиняли в рекламе QUOTE(Monster @ Nov 14 2007, 07:40) Хороший 92/95 (Вентус от Параллели). Да и давно хотел разрешить некоторую непонятку для себя: Хонда, насколько я знаю, льет 5в-30 в ДВС, кот. можно крутить до 8000-9000 об/мин (К20) - у данных высокооборотистых ДВС вроде как нет гидрокомпенсаторов, кот. в случае использования масел с высокой вязкостью (50, 60) могут просто "подвиснуть". Банальный перегрев и температурное расширение не рассматриваем. С другой стороны более вязкое масло имеет большие смазывающие характеристики, препятствующие износу трущихся поверхностей. Тем не менее я в который раз вижу рекомендации по использованию вязких масел для любителей "крутить". Как это можно объяснить исходя из вышеописанного? Опять повторюсь, все исходит от того что мы с вами находимся на ланос форуме, углублятся в тонкости двигателей остальных производителей, мне сейчас не интересно QUOTE(Monster @ Nov 14 2007, 07:40) Ну что занадто - то дурнэ, Ланос у 99.99% далек от спорта! Под "крутить" я имел ввиду городскую езду с оборотами от 2000 до 5000 об/мин, редкие поездки по трассе (там от 3000 до 6000+ об/мин) и драговые нечастые заезды (тут думаю не надо говорить об оборотах для таких целей достаточно обычного синтетического масла вязкостью 5-40.....хотя применение 5-50 не повредит |
Monster |
Nov 14 2007, 13:33
Відправлено
#88
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
QUOTE(ramsh @ Nov 14 2007, 11:59) разници в качестве нет...разница в свойствах А подробнее можно? В простом Мобиле нет чего-то, что есть в Мобил1?QUOTE(ramsh @ Nov 14 2007, 11:59) как правило да, в основном то что попадаеться, это либо палево, либо мелкий контрабас....как вариант поставки масла на конкретные станции Т.е. то, что у нас на рынках и в магазинах - аццтой?QUOTE(ramsh @ Nov 14 2007, 11:59) смешивание минералки с синтетикой довольно критично, так что лучше чтоб осталось 200 гр. старого масла Критично - царапать трущиеся поверхности сажей или забивать ею гидрокомпенсаторы и их постели, а от 200гр (и то если будет, т.к. у меня сливается почти столько, сколько я заливал) в 4л синта ИМХО горе не будет - мыл 40тык назад ДВС и ни следов вспенивания, ни прочих артефактов я не заметил даже при снятии ГБЦ. Думаю, влияние этих 200гр сильно утрированно. Хотя промывать при каждой замене ИМХО явный перебор...QUOTE(ramsh @ Nov 14 2007, 11:59) я думал что мы говорим про правильный подход к обслуживанию, а не обсуждаем тут способности "янки" Именно, однако тогда приводить их в пример тоже не в тему...QUOTE(ramsh @ Nov 14 2007, 11:59) качество нашего бензина мы компенсируем более регулярным ТО.....каждые 10 т.км, вместо 15 т.км Ой ли... Тут ИМХО крайне опрометчивый подход, т.к. ездить на бензине от ТНК и Параллели - сильная разница, посему в некоторых случаях и 10тык многовато ИМХО. QUOTE(ramsh @ Nov 14 2007, 11:59) только качеством масла, от этого сильно может зависеть период проведения ТО Если можно, аргументированно, т.к. на одном и том же масле на газу можно проехать 20тык, а на бензине 10, а на срани - 5...QUOTE(ramsh @ Nov 14 2007, 11:59) Для того чтоб меня не обвиняли в рекламе Ну зачем же так сразу... ИМХО - не реклама, а выражение мнения. QUOTE(ramsh @ Nov 14 2007, 11:59) Опять повторюсь, все исходит от того что мы с вами находимся на ланос форуме, углублятся в тонкости двигателей остальных производителей, мне сейчас не интересно Ну вот, приехали, ИМХО исходя из конструкции ДВС и режимов использования оного надо и выбирать масло. Был приведен конкретный пример и что мешает под него подобрать масло я не могу понять, не поможешь?QUOTE(ramsh @ Nov 14 2007, 11:59) для таких целей достаточно обычного синтетического масла вязкостью 5-40.....хотя применение 5-50 не повредит И все же почему 5в-50, а не 5в-30? |
ramsh |
Nov 14 2007, 15:13
Відправлено
#89
|
Завсегдатай Група: Members2 Повідомлень: 380 Реєстрація: 31-January 06 Користувач №: 1,417 Репутация: 5 Авто: Lanos 1.5 |
QUOTE(Monster @ Nov 14 2007, 11:33) А подробнее можно? В простом Мобиле нет чего-то, что есть в Мобил1? Т.е. то, что у нас на рынках и в магазинах - аццтой? Критично - царапать трущиеся поверхности сажей или забивать ею гидрокомпенсаторы и их постели, а от 200гр (и то если будет, т.к. у меня сливается почти столько, сколько я заливал) в 4л синта ИМХО горе не будет - мыл 40тык назад ДВС и ни следов вспенивания, ни прочих артефактов я не заметил даже при снятии ГБЦ. Думаю, влияние этих 200гр сильно утрированно. Хотя промывать при каждой замене ИМХО явный перебор... Именно, однако тогда приводить их в пример тоже не в тему... Ой ли... Тут ИМХО крайне опрометчивый подход, т.к. ездить на бензине от ТНК и Параллели - сильная разница, посему в некоторых случаях и 10тык многовато ИМХО. Если можно, аргументированно, т.к. на одном и том же масле на газу можно проехать 20тык, а на бензине 10, а на срани - 5... Ну зачем же так сразу... ИМХО - не реклама, а выражение мнения. Ну вот, приехали, ИМХО исходя из конструкции ДВС и режимов использования оного надо и выбирать масло. Был приведен конкретный пример и что мешает под него подобрать масло я не могу понять, не поможешь? И все же почему 5в-50, а не 5в-30? я оч рад что у вас много свободного времени и то что вы можете себе позволить посвятить его на писанине критики на форуме, если вы все знаете, зачем тогда задаете вопросы? Повідомлення відредагував ramsh - Nov 14 2007, 15:20 |
Monster |
Nov 14 2007, 15:44
Відправлено
#90
|
Engineer Група: Members2 Повідомлень: 17,055 Реєстрація: 27-May 06 Користувач №: 2,081 Репутация: 144 Авто: Lacetti V6 |
QUOTE(ramsh @ Nov 14 2007, 15:13) я оч рад что у вас много свободного времени и то что вы можете себе позволить посвятить его на писанине критики на форуме, если вы все знаете, зачем тогда задаете вопросы? Я думал, что предложив консультативную помощь, Вы рассчитаваете свои силы и в состоянии аргументировать свою позицию, или я ошибся? |
lysk |
Nov 14 2007, 19:23
Відправлено
#91
|
Бывалый Група: Members2 Повідомлень: 54 Реєстрація: 9-February 07 Користувач №: 5,397 Репутация: 1 Авто: Sens |
Уважаемый ramsh!
может вы чтонибудь скажете по торговым маркам NESTE и Vicoil? |
ramsh |
Nov 14 2007, 20:30
Відправлено
#92
|
Завсегдатай Група: Members2 Повідомлень: 380 Реєстрація: 31-January 06 Користувач №: 1,417 Репутация: 5 Авто: Lanos 1.5 |
|
Device |
Nov 15 2007, 18:01
Відправлено
#93
|
Форумянин Група: Members2 Повідомлень: 250 Реєстрація: 4-October 07 Користувач №: 9,627 Репутация: 3 Авто: FSO SX 1.6 BMW 535 E39 Город: Dnipro |
Мобил у нас идет только Турецкий, в Днепропетровске завозят оф. мобил 3 конторы Аелита, Нико-днепропетровск, и АМТ "Бавария" под маркой "BMW" У первых 2х еще его можно купить у Бавария его даже не продает.... все то что сказано выше ramsh'om я почти все поддерживаю... Считаю что Турецкий мобил из бочек для ланоса подходит, заказывать оф масло нехочу т.к. дорого и менять его своими руками прийдеться, на что нет не времени не возможности кто хочет узнать цену на 4литра мобила оффициального могу узнать только какое именно уточните. Кастрюля тоже оф. есть.
|
<Kirill> |
Nov 18 2007, 20:18
Відправлено
#94
|
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 106 Реєстрація: 23-September 07 Користувач №: 9,542 Репутация: 2 Авто: Lanos 1.5 |
Залил себе NESTE Pro City 5W40 , пока не могу пожаловаться либо похвалить, так как проехал еще мало на нем.
|
YUDJIN |
Nov 18 2007, 23:27
Відправлено
#95
|
Старая гвардия Група: Members2 Повідомлень: 4,582 Реєстрація: 12-July 07 Користувач №: 8,627 Репутация: 30 |
Сделал промывку движку и залил Castrol 5w40 (синтетика). До этого все 100 тысяч каталась только Comma Eurolite 10w40. Но на 100 тысячах был повод к лучшим переменам!
|
Bootlegger |
Nov 23 2007, 11:34
Відправлено
#96
|
Старая гвардия Група: Club Повідомлень: 4,036 Реєстрація: 17-August 06 Користувач №: 2,541 Репутация: 46 Город: Odessa |
Ув. ramsh, о Valvoline что можете сказать?
|
ramsh |
Nov 23 2007, 11:51
Відправлено
#97
|
Завсегдатай Група: Members2 Повідомлень: 380 Реєстрація: 31-January 06 Користувач №: 1,417 Репутация: 5 Авто: Lanos 1.5 |
|
VиктоR |
Nov 23 2007, 13:28
Відправлено
#98
|
Начинающий Група: Members2 Повідомлень: 27 Реєстрація: 5-November 07 Користувач №: 9,943 Авто: lanos D4 LM500 1.5 |
Почитаеш эти вопросы и ответы.......чекнутьса можно
Есть марки рекомендуемые производителем, и работают, и моют, и все супер!!!! Зачем люди для городской езды на Ланосе покупают масло для Феррари??? тоже не ясно???? У меня полусинтетика 10-W40 Моbil и все прекрасно!!!!! |
Silivri |
Nov 23 2007, 23:55
Відправлено
#99
|
Форумянин Група: Members2 Повідомлень: 276 Реєстрація: 9-April 07 Користувач №: 6,620 Репутация: 2 Авто: Daewoo Lanos SX, Mercedes S420 W140 |
QUOTE(VиктоR @ Nov 23 2007, 14:28) Почитаеш эти вопросы и ответы.......чекнутьса можно Есть марки рекомендуемые производителем, и работают, и моют, и все супер!!!! Зачем люди для городской езды на Ланосе покупают масло для Феррари??? тоже не ясно???? У меня полусинтетика 10-W40 Моbil и все прекрасно!!!!! ИМХО чем лучше масло, тем лучше оно для движка (по многим параметрам). Хлеб можно и маргарином намазать, но с маслом вкуснее |
Vlad_UA |
Nov 26 2007, 08:23
Відправлено
#100
|
Старая гвардия Група: Members2 Повідомлень: 3,465 Реєстрація: 3-April 05 Користувач №: 272 Репутация: 11 |
|
Спрощена версія | Зараз: 16th May 2024 - 01:04 |
|