Версія для друку теми
Натисніть сюди для огляду цієї теми в оригінальному форматі
Lanos.in.ua _ Закон _ Пешеходы.
Автор: Полтавец Oct 28 2014, 20:26
Всем привет. В общем ситуация. На перекрестке после поворота направо был остановлен инспектором. В вину вменяется нарушение по п.п.16.2 А именно
[QUOTE]
16.2. На регулируемых и нерегулируемых перекрестках водитель, поворачивая в правую сторону или в левую сторону, должен уступить дорогу пешеходам, которые переходят проезжую часть, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, которые двигаются прямо в попутном направлении.[QUOTE]
В протоколе и в постанове следующее.
[QUOTE]
....Здійснюючи поворот праворуч не надав перевагу в русі пішоходам, які переходили проїздну частину по регульованому пішоходному переході на яку він повертав, чим порушив правила проїзду перехресть[QUOTE]
Как оспорить данную постанову? Есть видео с регистратора, на котором видно, что проезжая часть довольно широкая (по две полосы в каждом направлении) но разметки естественно нету никакой. Я поворачиваю под правой стороной, а пешеходы начинают движение слева от меня. На момент когда я мимо них проехал, между нами было метров 5-7.
https://www.youtube.com/watch?v=1slJbSmWxHs&feature=youtu.be
Разрешение при просмотре желательно поставить повыше..
Есть ли реальная возможность соскочить с штрафа? Потому как виновным себя не считаю, ибо в момент проезда действительно пропускать было некого. А инспектор напирал на фразу надати перевагу в русі.
Показывали мне видео, снятое камерой. На нем все так-эе пешеходы прошли только четверть всей ширины проезжей части, когда я мимо них проехал.
Как толково составить позов, да и вообще что дальше делать ( желательно подробно). Потому как в этих вопросах я фонарь. Спасибо всем)))
Автор: Zheka24 Oct 28 2014, 20:40
[quote=Полтавец,Oct 28 2014, 21:26]
Всем привет. В общем ситуация. На перекрестке после поворота направо был остановлен инспектором. В вину вменяется нарушение по п.п.16.2 А именно
[QUOTE]
16.2. На регулируемых и нерегулируемых перекрестках водитель, поворачивая в правую сторону или в левую сторону, должен уступить дорогу пешеходам, которые переходят проезжую часть, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, которые двигаются прямо в попутном направлении.[QUOTE]
В протоколе и в постанове следующее.
[QUOTE]
....Здійснюючи поворот праворуч не надав перевагу в русі пішоходам, які переходили проїздну частину по регульованому пішоходному переході на яку він повертав, чим порушив правила проїзду перехресть[QUOTE]
Как оспорить данную постанову? Есть видео с регистратора, на котором видно, что проезжая часть довольно широкая (по две полосы в каждом направлении) но разметки естественно нету никакой. Я поворачиваю под правой стороной, а пешеходы начинают движение слева от меня. На момент когда я мимо них проехал, между нами было метров 5-7.
https://www.youtube.com/watch?v=1slJbSmWxHs&feature=youtu.be
Разрешение при просмотре желательно поставить повыше..
Есть ли реальная возможность соскочить с штрафа? Потому как виновным себя не считаю, ибо в момент проезда действительно пропускать было некого. А инспектор напирал на фразу надати перевагу в русі.
Показывали мне видео, снятое камерой. На нем все так-эе пешеходы прошли только четверть всей ширины проезжей части, когда я мимо них проехал.
Как толково составить позов, да и вообще что дальше делать ( желательно подробно). Потому как в этих вопросах я фонарь. Спасибо всем)))
[/quote]
Водитель
не
остановился
перед
пешеходным
переходом,
по
которому
начал
движение
пешеход
на другой стороне дороги. Был остановлен
патрулём ГАИ и обвинён в нарушении ПДД. Не
уступил дорогу пешеходу.
Но в ПДД нет записи о том, что такое
поведение водителя может рассматриваться
как нарушение Правил. Согласно П.18.1.
Водитель транспортного средства, которое
приближается к нерегулируемому пешеходному
переходу, на котором находятся пешеходы,
должен уменьшить скорость, а в случае
необходимости остановиться, чтобы уступить
дорогу пешеходам, для которых может быть
создано препятствие или опасность.
А исходя из пункта 18.2 ПДД водитель на
регулируемых пешеходных переходах и
перекрестках должен уступить дорогу
пешеходам, которые заканчивают переход
проезжей части соответствующего
направления движения и для которых может
быть создано препятствие или опасность.
Водитель обязан уступить дорогу пешеходам
только в тех случаях, если он создаст
препятствие или опасность.
К тому же нужно помнить терминологию, что
значит уступить дорогу. П1.10.ПДД-
требование к участнику дорожного движения
не продолжать или не возобновлять движение,
если это может вынудить других участников
дорожного движения , имеющих
преимущество, изменить направление
движения или скорость.
По этому, если водитель не создал
препятствие или опасность для движения по
пешеходному переходу, и не вынудил
пешехода изменить направления движения, он
не нарушил пункты ПДД.
К тому же, что бы по закону наказать
водителя инспектору ГАИ нужны показания
потерпевшего, свидетели и данные видео-
наблюдения, если такие имеются.
А пешеходам нужно помнить П4.14 ПДД-
Пешеходам запрещается: б) внезапно
выходить, выбегать на проезжую часть, в том
числе на пешеходный переход;
Автор: Полтавец Oct 28 2014, 20:48
не
остановился
перед
пешеходным
переходом,
по
которому
начал
движение
пешеход
на другой стороне дороги. Был остановлен
патрулём ГАИ и обвинён в нарушении ПДД. Не
уступил дорогу пешеходу.
Но в ПДД нет записи о том, что такое
поведение водителя может рассматриваться
как нарушение Правил. Согласно П.18.1.
Водитель транспортного средства, которое
приближается к нерегулируемому пешеходному
переходу, на котором находятся пешеходы,
должен уменьшить скорость, а в случае
необходимости остановиться, чтобы уступить
дорогу пешеходам, для которых может быть
создано препятствие или опасность.
А исходя из пункта 18.2 ПДД водитель на
регулируемых пешеходных переходах и
перекрестках должен уступить дорогу
пешеходам, которые заканчивают переход
проезжей части соответствующего
направления движения и для которых может
быть создано препятствие или опасность.
Водитель обязан уступить дорогу пешеходам
только в тех случаях, если он создаст
препятствие или опасность.
К тому же нужно помнить терминологию, что
значит уступить дорогу. П1.10.ПДД-
требование к участнику дорожного движения
не продолжать или не возобновлять движение,
если это может вынудить других участников
дорожного движения , имеющих
преимущество, изменить направление
движения или скорость.
По этому, если водитель не создал
препятствие или опасность для движения по
пешеходному переходу, и не вынудил
пешехода изменить направления движения, он
не нарушил пункты ПДД.
К тому же, что бы по закону наказать
водителя инспектору ГАИ нужны показания
потерпевшего, свидетели и данные видео-
наблюдения, если такие имеются.
А пешеходам нужно помнить П4.14 ПДД-
Пешеходам запрещается: б) внезапно
выходить, выбегать на проезжую часть, в том
числе на пешеходный переход;
Это все правильно. Но мент уперся в фразу не надав перевагу и все. Что дальше? Как толково составить заяву? Кто шарит, помогите))))))
Автор: sasha_lion Oct 28 2014, 20:51
Просмотрев Ваше видео, мне кажется что Вас развели на ровном месте! Во-первых-откуда велась видеосьемка? Из служебной машины? Это первое нарушение! Во вторых - как Вас остановил инспектор? Идя на перерез движению не внятно и не понятно вообще кого он хотел остановить, я бы сделал вид что не понял и поехал бы дальше, ведь есть видеорегистратор! Ну и самое главное, где данные пешехода которому вы не уступили дорогу, его показания???? Их нет, а значит и претензий у него нет! Все вышена писаное конечно мое личное мнение, возможно я чего то не увидел на видео!
Автор: Полтавец Oct 28 2014, 20:55
Вы не поверите, но пока я с ними там бодался, они еще 4-ре протокола написали, и абсолютно аналогичные ситуации.
В этом и дело. Был бы виноват, заплатил бы и забыл. А тут ситуация из разряда не в том месте не в то время.
В протоколе написал. Дословно: З порушенням не згоден. Перешкоди в русы пышоходів не створював. Пішоходи опитані не були. Відеозапис проводився на побутову відеокамеру.
Автор: Yurik_san Oct 28 2014, 21:08
Вопросов тут много, например:
- есть ли в протоколе данные пешехода, свидетели?;
- на что снимали видео и вообще в протоколе есть упоминание о видео, очень сомневаюсь!;
- на какие доказательства ссылается в протоколе инспектор, сомневаюсь очень!;
- что вы написали в графе "пояснение";
- протокол и постанова выписывались вместе и потом вам вручались или по очереди;
- а было ли рассмотрение дела об админ. правонарушении инспектором, тоже ОЧЕНЬ сомневаюсь что процедура соблюдена;
- и т.д. это только основные.
А по сути, нужно писать иск в котором обосновывать свою правоту, нарушение процедур которые допустил инспектор, платить судебный сбор и подавать в суд по месту жительства в течении 10 дней (включая день нарушения). При грамотном написании иска и выбранной линии поведения вероятность, отмены штрафа очень даже высока.
добавил:
Образцы исков в интернете есть, НО тупо пользоваться образцом не рекомендую, как шаблоном - да, не более.
Потому как двух одинаковых ситуаций НЕ бывает и еще, перечитать все статьи КУпАП в которых расписывается что и как должно делаться, там ничего сложного нет.
Свое видео приобщать к иску, предварительно записав на болванку.
Автор: Полтавец Oct 28 2014, 21:19
- есть ли в протоколе данные пешехода, свидетели?;
- на что снимали видео и вообще в протоколе есть упоминание о видео, очень сомневаюсь!;
- на какие доказательства ссылается в протоколе инспектор, сомневаюсь очень!;
- что вы написали в графе "пояснение";
- протокол и постанова выписывались вместе и потом вам вручались или по очереди;
- а было ли рассмотрение дела об админ. правонарушении инспектором, тоже ОЧЕНЬ сомневаюсь что процедура соблюдена;
- и т.д. это только основные.
А по сути, нужно писать иск в котором обосновывать свою правоту, нарушение процедур которые допустил инспектор, платить судебный сбор и подавать в суд по месту жительства в течении 10 дней (включая день нарушения). При грамотном написании иска и выбранной линии поведения вероятность, отмены штрафа очень даже высока.
1. Свидетелей нет. Данных пешеходов нет. И в протоколе это указано
2.В протоколе в графе "до протоколу додаються" Есть запись "е відеозапис" Снималось обычной камерой.
3.Все что написано в протоколе я изложил в первом посту. Никаких доказательств.
4.В протоколе написал. Дословно: З порушенням не згоден. Перешкоди в русы пышоходів не створював. Пішоходи опитані не були. Відеозапис проводився на побутову відеокамеру.
5. Сначала был протокол, потом постанова. НО! Время нарушения 10:47, время составления протокола 10:55 Время розгляду админ справи 10:55
Что такое и т.д.?
Я просто не шарю что дальше делать. Первый раз подобная фигня. Никогда ни с кем не судился
П.С. Где найти этот КУпАП. и что это такое?
Можно пару ссылок на образцы и на купап этот. Буду чтото сочинять
В перспективе если добьюсь отмены есть мысли гайца причморить. Но это потом....
Автор: Yurik_san Oct 28 2014, 21:32
И т.д. - означает что можно еще много вопросов накопать, при желании. , например - камера бытовая, не сертифицированная, приказом №33 не определена ............... Можно не только суд выиграть но и инспектора потом "люстрировать" .
Ну а то что в первый раз - ничего страшного, все когда-то бывает в первый раз.
Повторюсь, инфы с примерами в интернете много, нужно только подойти вдумчиво, выбрать с разных примеров то что наиболее подходит и подвести под твою ситуацию.
КУпАП - Кодекс України про Адміністративні Правопорушення.
набери в гугле - "иск за не пропуск пешехода" , только не зацикливайся на одном, почитай побольше, на сайте ДК тоже примеры есть.
Автор: Полтавец Oct 28 2014, 21:38
, например - камера бытовая, не сертифицированная, приказом №33 не определена ............... Можно не только суд выиграть но и инспектора потом "люстрировать" .Ну а то что в первый раз - ничего страшного, все когда-то бывает в первый раз.
Повторюсь, инфы с примерами в интернете много, нужно только подойти вдумчиво, выбрать с разных примеров то что наиболее подходит и подвести под твою ситуацию.
Насчет камеры, то я не в курсе. Никаких документов на неё мне не показывали, сославшись на то, что это не визир, и не алкотестер, чтоб на неё сертификаты были. Буду искать. "Проводника" бы толкового, я ж не знаю просто с чего начинать, и что вообще можно к делу приобщить.
Кстати, а как в суде, просто приходишь, отдаешь заявлени и все? Или как там эта процедура происходит?
Автор: Полтавец Oct 28 2014, 21:41
Спасибо, буду ковыряться. Если еще какие мысли есть, с радостью приму. Думаю завтра-послезавтра что-нибудь насочиняю.. Выложу здесь. Кстати, а заяву лучше от руки, или напечатать?
Автор: Yurik_san Oct 28 2014, 21:46
Пишешь иск, печатаешь в количестве: 1-суд, 1- ответчику(инспектор), 1- тебе.
Платишь судебный сбор, сколько сейчас точно не помню, диск с записью прикладываешь, не забыв в иске указать диск в приложениях.
Делаешь копии с протокола и постановы в таком же количестве как и иск.
Несешь в свой суд, сдаешь, уточняешь по какому телефону можно будет позвонить и уточнить на какого судью отписано, через 3-5 раб. дней звонишь и уточняешь. После этого еще через 3-4 дня приходишь в суд, находишь кабинет того судьи и у помощника(секретаря) уточняешь на когда назначено слушание дела.
Ну а на самом заседании повторяешь все что написал в иске еще раз.
Иск лучше печатать, потому как редактировать ты его будешь в процессе подготовки много раз.
З.Ы.
Наказ Міністерства внутрішніх справ України
від 1 березня 2010 року N 33
Зареєстровано в Міністерстві юстиції України
30 березня 2010 р. за N 262/17557
Про затвердження Переліку технічних засобів, що використовуються в підрозділах Державтоінспекції МВС для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху
Автор: Полтавец Oct 28 2014, 21:48
Ну вот в сегодняшней ситуации было так. Он гнет свое, я свое. В итоге. он начинает оформлять протокол и требует доки. И согласно ПДД я не имею права ему их не предоставить. У меня есть право подать ходатайство о переносе рассмотрения дела. Есть право оскаржити постанову. Но это все потом. А доки предъявлять обязательно, или будет еще один штраф
Ст.126 ч.1
Управление ТС водителями, у которых нет удостоверения водителя и талона к нему, регистрационных документов, полиса ОСАГО , сертификата "Зеленая карта", документов на груз
425-850 грн.
Автор: Yurik_san Oct 28 2014, 21:53
С доками все правильно, для составления протокола - должен дать.
А вот еще ты имеешь право на месте заявить ходатайство о праве на защиту, лучше письменно, тогда, по закону, инспектор вообще не имеет право выписать постанову, а должен назначить другое время и место рассмотрение дела, но это в идеале.
Автор: Полтавец Oct 28 2014, 21:53
Платишь судебный сбор, сколько сейчас точно не помню, диск с записью прикладываешь, не забыв в иске указать диск в приложениях.
Делаешь копии с протокола и постановы в таком же количестве как и иск.
Несешь в свой суд, сдаешь, уточняешь по какому телефону можно будет позвонить и уточнить на какого судью отписано, через 3-5 раб. дней звонишь и уточняешь. После этого еще через 3-4 дня приходишь в суд, находишь кабинет того судьи и у помощника(секретаря) уточняешь на когда назначено слушание дела.
Ну а на самом заседании повторяешь все что написал в иске еще раз.
Иск лучше печатать, потому как редактировать ты его будешь в процессе подготовки много раз.
З.Ы.
Наказ Міністерства внутрішніх справ України
від 1 березня 2010 року N 33
Зареєстровано в Міністерстві юстиції України
30 березня 2010 р. за N 262/17557
Про затвердження Переліку технічних засобів, що використовуються в підрозділах Державтоінспекції МВС для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху
На все это у меня 10 суток. Это время до момента подачи заявления, насколько я понимаю? Или это время до того пока дело не будет отписано на судью? Просто не хочется в случае чего попадать на 850грн
Автор: Полтавец Oct 28 2014, 21:55
А вот еще ты имеешь право на месте заявить ходатайство о праве на защиту, лучше письменно, тогда, по закону, инспектор вообще не имеет право выписать постанову, а должен назначить другое время и место рассмотрение дела, но это в идеале.
Я об этом знал, но когда он заявил, что рассмотрение будет в ГАИ, я решил, что мне проще будет доказать что-то в суде. Потому и не подавал.
Автор: Stas3ds Oct 28 2014, 22:11
Я с автошколы считал, что такой проезд как у ТС есть нарушением. На сколько я помню, если нога пешехода уже ступила на проезжую часть пешеходного перехода, то уже нужно уступать. Можно проехать при условии, если проезжая част розделена двумя сплошными линиями , имеет несколько полос движения в одну сторону и пешеход находится еще на встречке, за двумя полосами. Пункт правила не знаю.
На нерегулируемом перекрестке, если с одной стороны есть тротуар перпендикулярно дороге и на другой части идет его продолжение, то это приравнивается к пешеходному переходу.
А что разве не так ? 
Автор: Полтавец Oct 28 2014, 22:12
) про Ваші права? Прочерки у протоколі понаставляли?Подписался что ознакомили.
Автор: Полтавец Oct 28 2014, 22:20
На нерегулируемом перекрестке, если с одной стороны есть тротуар перпендикулярно дороге и на другой части идет его продолжение, то это приравнивается к пешеходному переходу.
А что разве не так ?
Насколько я знаю это не так. Найдите этот пункт правил. Нету такого.
18. Проезд пешеходных переходов и остановок транспортных средств
18.1
Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, на котором находятся пешеходы, должен уменьшить скорость, а при необходимости остановиться, чтобы уступить дорогу пешеходам, для которых может быть создано препятствие или опасность.
18.2
На регулируемых пешеходных переходах и перекрестках при сигнале светофора или регулировщика, разрешающем движение транспортным средствам, водитель должен уступить дорогу пешеходам, которые заканчивают переход проезжей части соответствующего направления движения и для которых может быть создано препятствие либо опасность.
18.3
Проезжая мимо пешеходов, которые не успели закончить переход проезжей части и вынужденно находятся на островке безопасности или линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений, водители должны соблюдать безопасный интервал.
18.4
Если перед нерегулируемым пешеходным переходом уменьшает скорость или остановилось транспортное средство, водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, должны уменьшить скорость, а при необходимости остановиться и могут продолжить (возобновить) движение только убедившись, что на пешеходном переходе нет пешеходов, для которых может быть создано препятствие либо опасность.
18.5
В любом месте водитель должен пропустить слепых пешеходов, подающих сигнал тростью белого цвета, направленной вперед.
18.6
Запрещается въезжать на пешеходный переход, если за ним образовался затор, который вынудит водителя остановиться на этом переходе.
18.7
Водители должны остановиться перед пешеходным переходом на сигнал, предусмотренный подпунктом «в» пункта 8.8 этих Правил, если такое требование поступило от членов школьного патруля, отряда юных инспекторов движения, соответствующим образом экипированных, или лиц, сопровождающих группы детей, и уступить дорогу детям, переходящим проезжую часть дороги.
18.8
Водитель транспортного средства должен остановиться, чтобы уступить дорогу пешеходам, идущим со стороны открытых дверей к трамваю (или от трамвая), который стоит на остановке, если посадка или высадка проводится с проезжей части или посадочной площадки, размещенной на ней.
Продолжать движение разрешается только тогда, когда пешеходы покинут проезжую часть и у трамвая закроются двери.
18.9
Приближаясь к транспортному средству с опознавательным знаком Опознавательный знак "Дети" «Дети», которое остановилось с включенными проблесковыми маячками оранжевого цвета и (или) аварийной световой сигнализацией, водители транспортных средств, движущихся по смежной полосе, должны уменьшить скорость, а в случае необходимости остановиться, чтобы избежать наезда на детей.
И еще
16.2
На регулируемых и нерегулируемых перекрестках водитель, поворачивая направо или налево, должен уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, движущимся прямо в попутном направлении.
и
6.5
При подаче сигнала регулировщиком или включении сигнала светофора, разрешающего движение, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, а также пешеходам, заканчивающим переход.
Где здесь то, о чем вы пишите? Вы просто находка для инспектора)))
Автор: Полтавец Oct 28 2014, 22:21
З.І. Сяду трохи пізніше, прочитаю свіжі ПДР, можливо щось підкажу. Також можу кинути в приват свої позовні заяви у суд\прокуратуру, але там інші ситуації.
Буду рад любой помощи. Спасибо большое за советы)))
Автор: Полтавец Oct 28 2014, 22:33
1. Перехрестя було регульоване? Пішоходи рухалися на дозволений сигнал?
2. Ширина дороги на тому перехресті (кількість поліс)?
Да перекрестор регулируемый. Был зеленый и мне и им.
Разметки нет (стерлоась как обычно))) Но дорога имеет по две полосы движения в каждую сторону. Как раньше была разметка я не помню.
Автор: Yurik_san Oct 28 2014, 23:34
Это время от составления протокола до подачи иска в суд, на твоем экз. должны поставить дату приема, подпись и печать.
НО подавать именно в 10 день НЕ рекомендую, тук как говорится - чем раньше тем лучше, желательно уложится в 8 дней, и один оставить на запас.
В суде конечно проще, но в ГАИ значительно сокращает время, при этом не нужно уплачивать судебный сбор.
Если хорошо подготовится и все что должен говорить, подготовить в письменном виде то тоже работает, проверенно.
Тем более в ГАИ дело будет рассматривать уже не тот инспектор а его начальник, у него инстинкт самосохранения работает лучше.
Правда постанова в этом случае пишется о закрытии дела об админ правонарушении или же просто рвется протокол.
Правда есть один недостаток, устроить после этого "гемор" инспектору шансов минимум.
Как только инспектор выписал "надуманный" протокол - он стал заложником еще больше, в самом плохом случае водитель попадет на штраф, а вот у инспектора есть шанс потерять работу, тут все зависит от желания и творческого подхода водителя.
Автор: Полтавец Oct 29 2014, 08:12
З.І. Я "забив" на стадії, коли інспектор триччі проплатив прокуратурі НЕмалі суми за "відмазку" (а там було застосування НЕправомірної фізичної сили до водія при свідках).... далі "гратися" у правосуддя НЕбуло бажання, ну і "попросили" залишити його уже у спокої... той інспектор правда НА УСЕ ЖИТТЯ запам"ятав і мене і авто
тепер, як упізнає, то старається відвернутися у інший бік, ніби мене НЕіснує... наше правосуддя "цікавемля"...Ну три раза проплатить прокуратуре тож не плохое наказание для урода. Мне принципиально важно, чтоб он пострадал. А в мой карман, или в чей-то другой мне без разницы.
Автор: Полтавец Oct 29 2014, 18:27
Если удастся добиться отмены постановы, то буду писать в прокуратуру. И в суд. На видшкодування моральных збыткив. Понятно что вряд-ли с него что сдерут, но хоть крови попью
Еще вопрос.
Как снять копию протокола и постановы, если у меня уже копии. На ксероксе не получилось.....
Автор: Yurik_san Oct 29 2014, 18:35
У тебя не может быть копий, у тебя ДОЛЖНЫ быть вторые экземпляры, правда второй экземпляр протокола бывает плохо видно после ксерокса, обычно для этого я ложу его на сканер и делаю копию в ч/б режиме с увеличенной контрастностью и еще чуть яркостью поиграться, выходит лучше видно чем на том с чего сканирую, а потом уже печатаю с файла.
Постанову обычно пишут ручкой, тут проблем быть не должно.
Автор: Полтавец Oct 29 2014, 18:42
Постанову обычно пишут ручкой, тут проблем быть не должно.
Да именно вторые экземпляры и есть. Но оно под копирку, и если постанова хоть как-то читается, то с протоколом совсем беда.... Попробую как вариант на сканере. Правда у меня его нету
Пока наброски такие. Описываю ситуацию со своей стороны, уточняю, что помех не создавал. Думаю еще померить ширину проезжей части в том месте, и уже оперируя цифрами составить хотя-бы словесную схему. Типа ширина дороги такая-то, я ехал от правого края столько-то, ширина машины такая-то. Пешеходы были на таком-то расстоянии от левого края, следовательно между нами был интервал такой-то. Уточняю что все это примерно, но в то-же время напираю на то, что при скорости 15км/ч. Интервал примером в 6-7 метров является безопасным итд. Наголошую на том, что инспектор моим объяснениям не внял. Кстати, время протокола в точности такое-же как и время постановы. Можно ли в этом случае напирать на то, что рассмотрения как такового не было? И меня лишили моих законных прав на защиту? Еще есть мысли в этом опусе уточнить терминологию. А именно, смысл фразы надаты перевагу в руси не означает немедленную остановку . В общем пока на работе, сильно некогда этим заниматься, да и окончательный "сценарий" еще не родился rolleyes.gif но думаю за выходные сочиню, и в понедельник-вторник в суд.
Кто что думает? Делитесь, советуйте, критикуйте)))
Автор: Полтавец Oct 29 2014, 18:47
Еще в заяве напираю, что никаких доказательств нет, свидетелей нет, и на мою просьбу опросить пешеходов получил отказ. Пишу о том, что снималось кино на видеокамеру панасоник, но на камеру никаких сертификатов мне не предъявили. Еще пишу, что даже на ихнем видео было видно довольно большой интервал, между моим авто и пешеходами, но инспектор, зараза, меня не слушал
Автор: Yurik_san Oct 29 2014, 18:48
Еще, как по мне, то часть иска лучше изложить в такой форме, вроде более солидно:
......
3) Відповідно до ст. 251 КУпАП доказами в справі про адміністративне правопорушення, є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність адміністративного правопорушення, винність даної особи в його вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Ці дані встановлюються протоколом про адміністративне правопорушення, поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху.
Крім того, п.24 Постанови Пленуму Верховного Суду України від 23 грудня 2005 року №14 „Про практику застосування судами України законодавства у справах про деякі злочини проти безпеки дорожнього руху та експлуатації транспорту, а також про адміністративні правопорушення на транспорті” встановлено, що зміст постанови має відповідати вимогам, передбаченим ст.283 і ст.284 КупАП. У ній, зокрема, потрібно навести докази, на яких ґрунтується висновок про вчинення особою адміністративного правопорушення, та зазначити мотиви відхилення інших доказів, на які посилався правопорушник, чи висловлених останнім доводів.
Як вбачається зі змісту протоколу про адміністративне правопорушення у даному випадку фактично немає жодних доказів моєї вини.
До того ж, слід вказати, що відповідно до ч.2 ст.71 КАС України, обов’язок доказування правомірності своїх дій в даному випадку покладено на відповідача.
4) Неодноразово інспектором ДАІ було сказано, що нібито моє порушення було зафіксовано засобом відеофіксації, яким виявилася побутова відеокамера, розташована на даху службового автомобіля(или указать где она находилась фактически) . Те, що ця відеокамера даними співробітниками ДАІ використовується в службі видно, однак відомості про її використання в протоколі ___ № __________ від ________2014р. відсутні.
В "Переліку технічних засобів, що використовуються в підрозділах Державтоінспекції МВС для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху" (наказ МВС від 01.03.2010 р. № 33), який є вичерпним, побутові відеокамери не позначені. Таким чином її використання стало грубим порушенням порядку несення служби, проте застосовувалося інспектором ДАІ, як елемент тиску на мене з метою добитися моєї згоди з пред'явленими звинуваченнями.
5) Також в процесі складання протоколу інспектором ДПС мені не були роз'яснені права та обов'язки, передбачені ст.63 Конституції України та ст.268 КУпАП.
6) В порушення ст.279 КУпАП ст.л-нт міліції ___________ фактично не проводив ніякого розгляду справи. З матеріалами справі мене не знайомили, доказів не пред'являли і не досліджували, в тому числі внаслідок їх відсутності. В порушення ст.285 КУпАП постанова не була оголошена а лише була вручена, під розпис, копія вказаної постанови з якої я і узнав про розмір накладеного на мене штрафу. Це все є грубим порушенням процедури і моїх прав.
З огляду на викладене вважаю, що дії відповідача були незаконними, співробітником ДАІ складено документи, із значними процесуальними порушеннями, без належних доказів.
Враховуючи все вищевикладене, керуючись ст.ст.4, 6, 99, 102, 104-106, 162 Кодексу адміністративного судочинства України, ст.ст. 7, 247, 256, 287, 288, п. 3 ст. 293, 295 КУпАП,
ПРОШУ:
1. Постанову ___ № _________ від __________2014р. в справі про адміністративне правопорушення визнати недійсною та скасувати;
2. Справу про адміністративне правопорушення щодо мене закрити, за відсутністю у моїх діях складу такого правопорушення.
3. У разі розгляду справи по суті, викликати у судове засідання по справі, належно повідомивши про дату та час, мене та відповідача.
............
ну и дальше.
Хотя это просто пример, часть одного из написанных исков, посему на твое усмотрение.
И еще, желательно проверить номера статей КУпАП и кодекса админ судочинстра, потому как с момента написания этого прошло какое то время и номера или содержание могло поменяться !!!!
Автор: Полтавец Oct 29 2014, 18:57
......
3) Відповідно до ст. 251 КУпАП доказами в справі про адміністративне правопорушення, є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність адміністративного правопорушення, винність даної особи в його вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Ці дані встановлюються протоколом про адміністративне правопорушення, поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху.
Крім того, п.24 Постанови Пленуму Верховного Суду України від 23 грудня 2005 року №14 „Про практику застосування судами України законодавства у справах про деякі злочини проти безпеки дорожнього руху та експлуатації транспорту, а також про адміністративні правопорушення на транспорті” встановлено, що зміст постанови має відповідати вимогам, передбаченим ст.283 і ст.284 КупАП. У ній, зокрема, потрібно навести докази, на яких ґрунтується висновок про вчинення особою адміністративного правопорушення, та зазначити мотиви відхилення інших доказів, на які посилався правопорушник, чи висловлених останнім доводів.
Як вбачається зі змісту протоколу про адміністративне правопорушення у даному випадку фактично немає жодних доказів моєї вини.
До того ж, слід вказати, що відповідно до ч.2 ст.71 КАС України, обов’язок доказування правомірності своїх дій в даному випадку покладено на відповідача.
4) Неодноразово інспектором ДАІ було сказано, що нібито моє порушення було зафіксовано засобом відеофіксації, яким виявилася побутова відеокамера, розташована на даху службового автомобіля(или указать где она находилась фактически) . Те, що ця відеокамера даними співробітниками ДАІ використовується в службі видно, однак відомості про її використання в протоколі ___ № __________ від ________2014р. відсутні.
В "Переліку технічних засобів, що використовуються в підрозділах Державтоінспекції МВС для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху" (наказ МВС від 01.03.2010 р. № 33), який є вичерпним, побутові відеокамери не позначені. Таким чином її використання стало грубим порушенням порядку несення служби, проте застосовувалося інспектором ДАІ, як елемент тиску на мене з метою добитися моєї згоди з пред'явленими звинуваченнями.
5) Також в процесі складання протоколу інспектором ДПС мені не були роз'яснені права та обов'язки, передбачені ст.63 Конституції України та ст.268 КУпАП.
6) В порушення ст.279 КУпАП ст.л-нт міліції ___________ фактично не проводив ніякого розгляду справи. З матеріалами справі мене не знайомили, доказів не пред'являли і не досліджували, в тому числі внаслідок їх відсутності. В порушення ст.285 КУпАП постанова не була оголошена а лише була вручена, під розпис, копія вказаної постанови з якої я і узнав про розмір накладеного на мене штрафу. Це все є грубим порушенням процедури і моїх прав.
З огляду на викладене вважаю, що дії відповідача були незаконними, співробітником ДАІ складено документи, із значними процесуальними порушеннями, без належних доказів.
Враховуючи все вищевикладене, керуючись ст.ст.4, 6, 99, 102, 104-106, 162 Кодексу адміністративного судочинства України, ст.ст. 7, 247, 256, 287, 288, п. 3 ст. 293, 295 КУпАП,
ПРОШУ:
1. Постанову ___ № _________ від __________2014р. в справі про адміністративне правопорушення визнати недійсною та скасувати;
2. Справу про адміністративне правопорушення щодо мене закрити, за відсутністю у моїх діях складу такого правопорушення.
3. У разі розгляду справи по суті, викликати у судове засідання по справі, належно повідомивши про дату та час, мене та відповідача.
............
ну и дальше.
Хотя это просто пример, часть одного из написанных исков, посему на твое усмотрение.
И еще, желательно проверить номера статей КУпАП и кодекса админ судочинстра, потому как с момента написания этого прошло какое то время и номера или содержание могло поменяться !!!!
Очень даже ничего вроде. Одна беда расписался я за розъяснення прав та обовъязкив
Еще вопрос. судя по всему заява получится напару-тройку страниц. Это нормально?. И еще. Как эта заява называется на юр.языке.? Если это иск, то к кому? Или это просто заява про скасування постановы?
Автор: Yurik_san Oct 29 2014, 19:24
Первое, вначале как модератор, если отвечаешь на предыдущий пост то копировать его не нужно, тем более полностью!!! это засоряет тему, нарушает правила форума, это типа замечание.
Второе и дальше, начало иска можно изложить примерно так:
Місцевому суду ____________ району
міста Полтава
м.Полтава , вул. ______________________, индекс
Позивач:
_________ _________ _____________,
проживаючий за адресою:
вул.______________, ___ кв.___, м.Полтава, индекс
тел. __________________
Відповідач:
Інспектор ДАІ ВДАІ з обс. нас. _______________ району
м.Полтава ст.л-нт міліції ___________,
службова адреса:______________________________, индекс
ПОЗОВНА ЗАЯВА
про визнання протиправною та скасування постанови
в справі про адміністративне правопорушення ___ № ___________ від _________.2014
Цей позов підлягає розгляду у судах на підставі ст..288 ч.3 КУпАП України, яка прямо передбачає право особи оскаржити до районного (прирівненого до нього) суду постанову органів державної влади та посадових осіб, до яких належать і органи ДАІ та їх посадові особи.
_________.2014 р. стосовно мене був складений протокол ____ № ________ від _______.2014р. про адміністративне правопорушення (додається) та __________.2014 р. винесено постанову в справі про адміністративне правопорушення ____ №________ від ______.2014р. за порушення правил дорожнього руху, передбачене ч.__ ст. ____ КУпАП.
дальше излагаешь суть, когда, где, что было, как происходило, кто что говорил, что показывал, чем аргументировал, почему ты считаешь что протокол составлен незаконно, причем с посылками на конкретные пункты правил, причем чем больше тем лучше.
................
название должности берешь с протокола или постановы, адрес подразделения есть на сайте ГАИ, если не знаешь, статью тоже или с постановы или протокола.
Вроде как все понятно.
У меня иски меньше чем на три листа не получаются
З.Ы. Во даю, уже почти иск накатал , а ведь нужно давать не рыбу, а только удочку (с) 
Автор: Полтавец Oct 29 2014, 19:45
Понял)) Спасибо большое. Кстати, на ДК нашел инфу, что сейчас судовой сбор составляет 107грн. Вместо 32 держмита 
Кто в курсе, это правда?
Автор: Полтавец Oct 29 2014, 21:25
Та я в курсе уже, что там грусть-печаль....
Автор: Yurik_san Oct 30 2014, 00:00
Например я считаю что писать куда-то до того как вступит в законную силу решение суда - смысла нет, разве что так, нервы немного потрепать, думаю что не более.
А вот когда решение уже будет в силе то тут другая уже ситуация, во первых это означает что приведенные вами аргументы приняты судом и спорить с ними уже никто не будет. Следующее - то что использовалась камера, а это уже нарушение как минимум трех приказов МВД!!!, это раз, но есть и более весомый аргумент - это ст 366 УК Украины, а именно "Службове підроблення" !!! и еще если это все сопроводить фразой типа: "в в діях посадової особи вбачаються ознаки злочину" то эффект будет гораздо лучше. Не буду углубляться в тонкости трактовки, вспомним саму статью:
Стаття 366. Службове підроблення
1. Службове підроблення, тобто внесення службовою особою до офіційних документів завідомо неправдивих відомостей, інше підроблення документів, а також складання і видача завідомо неправдивих документів - карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.
часть вторую трогать не будем, тяжких последствий тут не натянуть.
Аргументы :
Инспектор ГАИ - должностное лицо, причем наделенное властными полномочиями !!!;
Протокол и постанова - официальные документы, имеют определенную степень защиты, серию, номер типографским способом и т.д.;
"завідомо неправдиві відомості" - суть правонарушения, которая там написана;
"складання і видача завідомо неправдивих документів" - инспектор, в силу своей должности и подготовки, знал(или должен был знать) что правонарушения нет, но все равно протокол и постанову составил.
Еще если перечислить все пункты приказов, которые нарушил инспектор, а написание жалобы в прокуратуру имеет один нюанс, в самой жалобе ОЧЕНЬ желательно указывать что конкретно нарушили, статью, пункты и т.д. чтобы помощник который собственно и будет с ней работать не напрягался (а делать они это не очень любят!) в выдумке что же предъявить - все уже есть в тексте жалобы и мало того для "отмазки" инспектора по каждому пункту нужно будет еще отписываться (а вспоминаем как они любят работать!), проще признать виновным по всем пунктам, особенно это ст.366, ведь у прокурора, после такого сообщения есть только 10 суток на принятие решения в возбуждении или нет, в отношении инспектора уголовного дела, остальное то мелочи, соус, который только придает вкус "основному блюду".
причем прокуратуре тоже нужны показатели.По факту, знаю пока только один случай когда дело возбудили, инспектора уволили (потому что хам был редкостный и чудил без баяна прямо под камеру, правда и обстоятельства были чуть другие), потом правда дело скорее всего закрыли или отделался штрафом, дальше отслеживать желание не было. Но и в остальных случаях "имели виновных" не по детски, были попытки даже "порешать" этот вопрос.
Кстати, там же можно просить компенсации затрат по судебному сбору (а вдруг прокатит!) - как вынужденных трат для торжества закона и справедливости, хотя если реально то механизм возмещения немного другой - геморный, долгий и маловероятный .
Также немаловажным будет в конце дописать чтобы ответ вам дали письменно, по указанному адресу.
З.Ы. Опять что-то я тут букафффф много наваял, пора спать
Автор: Полтавец Oct 30 2014, 07:41
Кстати, там же можно просить компенсации затрат по судебному сбору (а вдруг прокатит!) - как вынужденных трат для торжества закона и справедливости, хотя если реально то механизм возмещения немного другой - геморный, долгий и маловероятный .
О! А что там с удовым сбором. А то тарифы колеблются от нуля до 107 грн? Одни говорят платить не нужно, другие-нужно...
Автор: Yurik_san Oct 30 2014, 08:02
Платить нужно, сколько сейчас точно не в курсе. нужно смотреть и считать, некогда.
Думаю что можно найти на профильных сайтах.
Ну как бы что делает суд, я в курсе, та и опыта тоже немного имею.
Написал не для того чтобы переубедить, это типа мой совет - не более, сколько людей - сколько и мнений.
Но и меня пытаться переубедить таким образом тоже бессмысленно.
Автор: Полтавец Oct 30 2014, 20:19
Мне кажется, то, что мусор вынес постанову, которая оказалась недействительной уже немногоь аргумент в его некомпетентности?
А если пойти до суда, что писать? А вдруг суд позов не удовлетворит? Тогда получится, что мусор прав, и ты наезжаешь необоснованно.....
Была бы там какая потасовка, то да, а так что ему предъявлять, кроме того, что я с ним не согласен?
А когда на руках будет скасування, тогда можно плести, что он тупорылый. Его конечно не уволят и не накажут, но хоть в прокуратуру побегает гандурас))))))
Но это мое частное мнение основанное на банальной логике...
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)