Доброго дня Гість ( Вхід | Реєстрація )
Ashly | Отправлено: Sep 29 2009, 22:30 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
|
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #485292 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 29 2009, 21:20 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
|
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #485259 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 29 2009, 07:08 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
|
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #484636 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 28 2009, 21:53 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
QUOTE(poz69 @ Sep 28 2009, 21:47) Ну и сиди со своими приборами сам. Там как показано на скринах установка делов при правильных руках на 30 минут. Чтоб понять работает он или нет, достаточно пары часов покататься ты+хозяин машины. И вернуть на место в твою машину еще 15 минут. Итого потраченый пол дня откроют вам доверие многих форумчан, осмелюсь сказать что многие здесь как раз с деньгами и за этим не постоят. А вот прибор брать который никто из нас не видел даже в живую ... а потом что б вернуть искать тебя где то хз где? избавте и не тратьте наше время. Тут люди которые предлагают реальные товары раздают бесплатно, с целью застолбить за собой клиентуру, а ты зажался и строишь из себя девочку. 100% - й развод. П.С. Тему в трактир, рядышком с турбанатором. Такие рассказы даже на рекламу не похожи. во первых я не считаю что правильным снимать со своей машины прибор и ставит его кому то другому Во вторых как я сказал раньше.... возврат денег будет... и искать меня не нужно да и трудно переносить офис и СТО что бы от кого то скрываться.... |
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #484584 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 28 2009, 21:25 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
QUOTE(Zmej @ Sep 28 2009, 19:04) Я уже говорил.... Предлагаю установить прибор если прибор не работает или как то не выполняет свои функции то я готов сделать возврат денег.... бесплатно на пробу я ставить нечего не собираюсь.... по одной только причине... что если человеку будет интерестно работает ли прибор или нет то он сможет за него выложить енную сумму денег и он так же будет знать что если он дествительно не работает то ему эти деньги верну... А вот человек которы только хочет пополоскать мозги но не как не больше тот в жизни не расстаться со своими деньгами... так как если он работает то придется его оставить...... Я думаю что ответ понятен |
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #484570 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 28 2009, 15:01 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
QUOTE(poz69 @ Sep 27 2009, 07:37) Вчера смотрел фильм Геймер. Там крутой чувак в бак наблевал, потом написял, вообщем в бак на , а потом пер на этом топливе как на чумавозе хз скока км./ч и на какое расстояние. Машинка Здоровенная была, ну как любят америкосы джип грузовик. В нем наверно этот девайс стоял. П.С. автор возьми нареж из фильмака рекламу, девайс разберут в миг. Давай те договоримся так.... Если у вас есть какие то конкретные доводы по поводу прибора (Обоснованные) то вы об этом пишите... Если Вам нечем заняться и не очем поговорить то не обязательно лить воду в этой теме.... Потому как это выглядит непрофессионально... |
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #484404 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 25 2009, 17:07 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
QUOTE(krabik @ Sep 25 2009, 16:23) судя по графикам - кривая крутящего момента до установки девайса была по-лучше...если выросла мощность и уменьшился крутящий момент, что вполне логично - то возникает вопрос: "Крутящий момент (КМ) прямопропорционален КПД двигателя...если он (КМ) уменьшился...значит уменьшился КПД...следовательно возрос расход топлива...Объясните - каким образом вы заявляете, что расход топлива уменьшился до 20%???"....непонятно.... Вообще то на графике крутящий вырос.. |
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #483222 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 25 2009, 15:20 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
|
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #483154 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 25 2009, 15:18 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
|
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #483153 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 25 2009, 11:25 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
показатели были сняты с моей машины на RED Line 23.09.2009 То что пунктиром это до установки, а сплошная после... |
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #483013 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 25 2009, 11:22 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
QUOTE(vlad11 @ Sep 25 2009, 11:17) Значит тема утратила свою актуальность! Так как никто из одноклубников не выразил желание мгновенно купить это, а наоборот все практически в один голос заявляют о недоверии данному "мегадевайсу", тема переезжает в "трактир", где все могут продолжить обсуждение "чудо прибора". Заинтересовавшимся (вдруг) в покупке и установки прибора, могут сделать это через "личные сообщения" (личку). Приятного общения!!!! Вот как вариант доказательства |
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #483008 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 25 2009, 11:02 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
|
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #482985 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 25 2009, 08:41 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
QUOTE(Aerobus @ Sep 25 2009, 08:07) По существу: всем известен эффект, когда после грозы машинка становится веселее. Это обусловлено наличием озона в воздухе. Значит идея установки коронирующего электрода во впускном коллекторе имеет право на жизнь. Но как-то смущают заявленные параметры - +20%, тем более метод их измерения, "на глаз". Испытания должны проводится на стенде в разных мощностных режимах в равных условиях. Это раз. Второе: 25 кВ при 3 КГц переменки? Ну это явная ахинея, постоянки-еще поверю. Даже если если это правда, то при таких условиях резина будет проводить ток, и весь двигатель будет светится аки новогодняя елка. Остсюда полезут глюки в бортовой электрике. Не говоря уже о огромном количестве пыли, которое будет скапливатся в подкапотном пространстве. Имхо больше минусов чем плюсов. И зачем резине проводить ток |
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #482876 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 25 2009, 08:39 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
QUOTE(Aerobus @ Sep 25 2009, 08:07) По существу: всем известен эффект, когда после грозы машинка становится веселее. Это обусловлено наличием озона в воздухе. Значит идея установки коронирующего электрода во впускном коллекторе имеет право на жизнь. Но как-то смущают заявленные параметры - +20%, тем более метод их измерения, "на глаз". Испытания должны проводится на стенде в разных мощностных режимах в равных условиях. Это раз. Второе: 25 кВ при 3 КГц переменки? Ну это явная ахинея, постоянки-еще поверю. Даже если если это правда, то при таких условиях резина будет проводить ток, и весь двигатель будет светится аки новогодняя елка. Остсюда полезут глюки в бортовой электрике. Не говоря уже о огромном количестве пыли, которое будет скапливатся в подкапотном пространстве. Имхо больше минусов чем плюсов. В заявленных параметрах написано "ДО 20%" читайте внимательно пост.... |
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #482870 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 25 2009, 08:37 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
QUOTE(vlad11 @ Sep 25 2009, 06:54) Предлагаю немного другой конструктив! Как я понимаю вы уверены в действенности и полной работоспособности вашего "мегадевайса"?! Почему бы Вам не предложить одноклубникам, выбрав из желающих например 1-2 личных авто и установив туды Ваш "супермегадевайс" абсолютно бесплатно!!!!!! Весь клуб (а может и инет) будет наблюдать за реакцией "испытуемых" авто и владельцев, которые в свою очередь будут обязаны подробно и чётко описывать всё, что просиходит с расходом горючего и динамикой авто. В случае удачного эксперемента, "испытуемые" либо отдают вам "мегадевайс" (если не хотят его использовать в личных целях), либо оплачивают его полную стоимость (если хотят экономии и динамики). Далее уже каждый из всех нас решит , покупать ли ему этот "мегадевайс" или нет. Вы же в свою очередь просто таким ЧЕСТНЫМ способом доказываете вашу правоту и полную работоспособность "мегадевайса". Предложение не носит обязательного характера и не является навязыванием моей точки зрения. Потому что когда я его хотел проверить я тоже платил деньги... Как Вы себе представляете это, я же вроде не занимаюсь благотворительностью.... |
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #482866 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 24 2009, 23:17 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
QUOTE(Ashly @ Sep 24 2009, 23:11) я так понял это вопрос по теме почему такой прибор не устанавливается от завода изготовителя автомобилей??? Вот и ответ... Почему на автомобили сразу не устанавливаю противоугонные устройства типа "Конструкт" который делает комплекты под каждую модель??? Так же почему не устанавливают на автомобили от завода ГАЗ он тоже экономит деньги... дальше я думаю перечислять не нужно... Уважаемые одноклубники... К чему весь "трёп"???? Если так хочется высказать свое мнение обоснованно... В чем проблема??? я уже альтернативу предложил... А пустые разговоры в этой теме ..... для кого они... На сколько я знаю из своего личного опыта перед тем как что то обсуждать я как минимум проверю на себе или спрошу у того кто проверял.... И при обсуждении приведу факты... Со своей стороны я факты привел... Кому действительно интересен прибор я думаю что он поставит его и сам для себя поймет все что ему нужно... Тем более повторюсь что туфту я парить Вам не собираюсь... По этому и говорю что если прибор не работает я без вопросов его заберу обратно... Так что предлагаю обсуждать эту тему по существу.... |
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #482775 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 24 2009, 23:11 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
QUOTE(Bootlegger @ Sep 24 2009, 21:11) Не буду вдаватьяс в анализ "околонаучных" статей... Обьясните мне, пожалуйста, ведущие автогиганты тратят миллиарды долларов на разработку новых систем и конструкций, технологий и т. п., направленных в том числе и на улучшение экономичности своих ДВС. И даже небольшие улучшения показателей и характеристик воспринимают как победу. А у Вас тут все просто - блочек, магнитик, шаман с бубном, и вот оно, чудо. я так понял это вопрос по теме почему такой прибор не устанавливается от завода изготовителя автомобилей??? Вот и ответ... Почему на автомобили сразу не устанавливаю противоугонные устройства типа "Конструкт" который делает комплекты под каждую модель??? Так же почему не устанавливают на автомобили от завода ГАЗ он тоже экономит деньги... дальше я думаю перечислять не нужно... |
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #482773 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 24 2009, 23:06 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
мой тел 80632604286 если что звоните... |
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #482772 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 24 2009, 20:50 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
QUOTE(Irokez @ Sep 24 2009, 17:24) Не верю! Обещано 20% прирост мощности? Не вопрос - находите одноклубника-добровольца, снимаете на стенде характеристики ДО и ПОСЛЕ установки, выкладываете результат на автофорумах. Вот это будет гораздо убедительнее малограмотного, мутно написанного описания. Расход - 20%... Проверить сложнее - очень субъективно... Но если вы поднимете мощность хотя бы на 10%, то я и на прежний расход согласен! И зачем обещать такие нереальные показатели??? Найдите способ поднять мощность на 5% при снижении расхода на те же 5%, и от клиентов не будет отбоя! начну с начала... Вчера был сделан первый замер до и после установки прибора на замерочном стенде компании red line ... На автомобиле honda prelude 98г. 2,0 МЕХ. пробег у машины 240 тыс. По расходу до установки приблизительно было 11,5 -12 л в городском режиме при бензине А-95+ после установки показатели по расходу уменшились 9,8-10,4 при учете А-92 на самой обычной заправке (ANP). По замерам сделали первые замеры следующие будут делаться через 400км (так как прибор начинает полноценно работать через такой пробег) . так вот по первому замеру увидели следующиты туте изменения. по крутящему моменту в пределах от 1000об. до 3700об. прирост крутящего момента изменился с 127 н.м. на 138 н.м. при этом мощьность осталась та же только изменилось в мощности то что до установки пиковая мощность была 5300 и шла на спад 5700 а после установки начинается на 5600 и идет на спад 6250. Все результаты выложу после второго замера в сканированном виде + видео на всех этапах. И поверьте мне на слово если бы я хотел кого то разводить "паря" какую то "приблуду" я бы этого не делал в кубе котором меня все знают и не тратил бы деньги на замеры на стенде а удовольствие не дешевое 95y.e. один замер... По поводу одноклубников не вопрос. Давайте добровольца он оплачивает стоимость прибора мы устанавливаем ему прибор... И даем 7 дней на его опробование если результат от прибора есть пусть катается на здоровье и рассказывает другим... если же нет то мы ему возвращаем деньги и забираем прибор. |
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #482711 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 24 2009, 20:05 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
QUOTE(Anyalaw @ Sep 24 2009, 16:49) Завтра отпишусь от своего имени, а сегодня - езжу на 95, потребляя 5.2\100 при такой скорости. пс. ппс. Ты хочешь сказать что у меня расход упадет еще на 2 литра? И ездить я буду на ионизированном воздухе? пппс. BAAD на литр точно.... + добавиться крутящий момент на низких оборотах до 3500 |
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #482674 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 24 2009, 16:25 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
QUOTE(vlad11 @ Sep 24 2009, 12:56) Попробую рассказать что не так!!!! Многим не понятны фразы из сказанного, не все физики практики или химики теоретики Можно ли перевести всё это на более простой язык? (для обывателя) Прибор под своим воздействие создает больший окислитель кислорода юлагодаря которому лучше горит топливо... То есть расход его уменьшается .. |
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #482580 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 24 2009, 12:15 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
QUOTE(REY™ @ Sep 24 2009, 08:41) Прибор представляет собой генератор сигнала, на электроде которого (активаторе) создается переменное высоковольтное напряжение порядка 25 тыс.вольт, частотой сигнала около 3 кГц. В результате на активаторе- электроде создается тлеющий коронный разряд, который ионизирует и преобразует состав атмосферного воздуха, подаваемого в двигатель, создаются положительные и отрицательные ионы и активизируется кислородная составляющая атмосферного воздуха. Вследствие этого увеличивается эффективность процесса горения. Что не так????? |
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #482410 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 24 2009, 12:12 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
|
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #482407 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 23 2009, 22:44 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
По установке можете обращаться ко мне.... напрямую так как мы являемся ихними представителями.... Для тех кто спрашивал по цене "приблуды" то цена составляет 2500 грн. вмести с установкой.... Посли установки даем время на тест прибора 7 дней. и 2 года гарантии.... По конкретно Lanos 1,5 по трасе с прибором употребляет А-92 в размере 4,7 л. при 100 км.ч. А теперь считайте работает прибор или нет... |
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #482222 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Ashly | Отправлено: Sep 23 2009, 22:40 |
Постоялец Група: Members2 Повідомлень: 127 Реєстрація: 1-May 07 Користувач №: 7,163 |
Вот про принцип работы прибора..... Статейка с сайта производителя..... Сори что такая большая но зато полная.... По поводу реальности прибора сегодня сделал замер буду делать еще повторный через неделю когда хоть километров 500 накатаю... Но даже по первому замеру видно разницу... Замер делали на стенде у компании Red Line. Отчет по замеру есть постараюсь на днях выложить... Принцип работы и описание устройства УПГ-2 В сложившейся экономической ситуации решающую роль уже играет не объем двигателя и его мощность, а экономичность и экологические показатели. Автомобильный мир ищет альтернативу бензиновому топливу. Однако пока все альтернативы бензиново-дизельным ДВС имеют кроме позитива и существенные недостатки. Топливная тема заставляет инженеров пересматривать свой подход к созданию и доводке двигателей. Теперь делается ставка на максимальное увеличение мощности при неизменном объеме двигателя и увеличении экономности. Технических решений для этого предостаточно: турбины, новые системы газораспределения и конечно, продвинутая электроника. В любом, даже самом совершенном механизме скрыт резерв для его модернизации. Добиться увеличения экономичности при большой удельной мощности возможно, и в этом поможет разработанный на основе новых технологий в электронике прибор - усилитель процесса горения двигателей внутреннего сгорания УПГ - 2. В настоящее время прибор выпускается серийно согласно технических условий ТУ У 31.6-2529621133:001-2007, сертифицирован в УкрСЕПРО, разрешен пожарной инспекцией и СЭС, зарекомендовал себя как эффективное устройство, которое позволяет одновременно ПОВЫСИТЬ МОЩНОСТЬ ДВИГАТЕЛЯ, ЭКОНОМИТЬ ТОПЛИВО И СОХРАНИТЬ ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ. Прибор представляет собой генератор сигнала, на электроде которого (активаторе) создается переменное высоковольтное напряжение порядка 25 тыс.вольт, частотой сигнала около 3 кГц. В результате на активаторе- электроде создается тлеющий коронный разряд, который ионизирует и преобразует состав атмосферного воздуха, подаваемого в двигатель, создаются положительные и отрицательные ионы и активизируется кислородная составляющая атмосферного воздуха. Вследствие этого увеличивается эффективность процесса горения. Ключевое значение имеет полученные многолетним экспериментальным путем параметры выходного сигнала, форма сигнала, материал и размеры активаторной сетки. Электронный блок УПГ- 2 поможет раскрыть потенциал Вашего двигателя, доставить Вам настоящее удовольствие от вождения и докажет, что мощность и экономичность не всегда являются взаимоисключающими понятиями. При более полном эффективном сгорании топлива увеличивается мощность двигателя, экономится топливо, снижается количество недогоревших продуктов в выхлопных газах, являющихся источником токсичности. Усилитель УПГ- 2 предназначен для улучшения процесса сгорания топлива путем воздействия на воздух электрическим током высокого напряжения в системе всасывания ДВС. Усилитель УПГ- 2 применяется для усовершенствования процессов горения топливо воздушной смеси в двигателях, работающих на любой марке бензина, дизтопливе или газе, что позволяет: - увеличить мощность двигателей; - экономить топливо до 20%; - уменьшить содержание СО в выхлопных газах - переходить на бензин с более низким октановым числом; - сократить период задержки самовоспламенения топлива в дизельных двигателях; - значительно увеличить моторесурс двигателя, увеличить срок службы лямбда-зонтов, катализаторов, свечей, дизельных форсунок - очистить выхлопные газы до уровня ЕВРО-4. На дороге увеличенный крутящий момент и мощность дают о себе знать на всех оборотах двигателя, обеспечивая равномерное ускорение при любых условиях. Отклик двигателя на газ - мягкий и мгновенный, без "нервных" всплесков мощности. Полностью компенсируется потеря мощности. Полностью компенсируется потеря мощности при работе кондиционера или климат-контроля. Кроме того, с УПГ-2 двигатель станет более эластичным (Соотношение между числами оборотов максимальной мощности и оборотов максимального крутящего момента. Эластичный двигатель удобен в городском режиме, когда нагрузка на двигатель часто изменяется и, при этом, не приходится переключать передачи слишком часто, что меньше утомляет водителя и благотворно влияет на долговечность сцепления и коробки передач) и приемистым (Показатель, зависящий от соотношения номинальной мощности и массы обычно подразумевают время разгона с места до 100км/ч. В значительной мере определяет маневренность транспортных средств и, следовательно безопасность их движения). Следует отметить, что экономия топлива может быть достигнута при условии сохранения прежнего стиля езды водителя. Зачастую при увеличении мощности двигателя после установки УПГ-2 водители больше «жмут на газ» и в результате экономия минимальна или не заметна. Определение расхода топлива следует производить следующим образом - залить полный бак топлива, проехать 400-600 км, снова залить полный бак (желательно на той же АЗС и колонке), рассчитать расход путем деления объема израсходованного топлива на пройденный путь. Следует остерегаться от применения «аналогичных» несертифицированных устройств, которые могут создавать разряды высоковольтного напряжения, опасные (пожароопасные) для двигателя. Так же следует опасаться несертифицированных устройств, которые создают повышенную ионизацию, которая приводит к ускоренной коррозии деталей двигателя и создают прямую угрозу здоровью водителя. |
Форум: а поговорить · Просмотр сообщения: #482218 · Ответов: 112 · Просмотров: 22,155 |
Новые ответы Нет новых ответов Горячая тема (Есть ответы) Горячая тема (Нет ответов) |
Опрос (Есть ответы) Опрос (Нет ответов) Закрытая тема Тема перемещена |
Спрощена версія | Зараз: 26th May 2024 - 00:02 |
|